→ *********: 每個板對「噓」的衡量不同，我前幾天也在其他板po過文
→ *********: ，只是因為有幾個亂碼立刻就被噓了，我沒有太在意，因
→ *********: 為我知道那個板噓文是常態，所以那沒什麼。但如果我在
→ *********: 原創板被噓，我會覺得是不是我罪大惡極才會被噓，因為
→ *********: 平常在板上一個月也難見到一次噓，除了按錯以外，通常
→ *********: 是如抄襲之類非常嚴重的事才會有人開噓。所以我認為不
→ *********: 能將其他板對噓的觀念套用在原創板身上
我是一個板上的中度使用者，沒有天天逛板，
在板上一般都只是看各位大大的書單及心得，來豐富自己的書單
因此對於這個箭頭文裡所說的
"不能將其他板對噓的觀念套用在原創板身上"
可以說是非常不贊同
因為不是每一個在板上的人都會意識到這個板上的噓文較少
至少我就完全沒有發覺這件事，
亦或者在我觀念認為噓文是ptt常態，
只要不是被噓到XX的文我一般來說對有少數噓的文都沒太大反映。
原創板不是只有常客才能發言，
難不成沒注意到這個規則直接噓文的人都要被指態度差嗎?
我後來有私信這位大大討論，但是因為我最近實在時間太少還沒辦法仔細回他第二次
結果看到板主發言澄清了，我就壓不住想趕快發文了阿阿阿阿阿阿阿阿
覺得這邊的各位對噓文這個功能妖魔化的太嚴重了
噓文真的沒有這麼可怕
噓文真的沒有這麼可怕
噓文真的沒有這麼可怕
它僅僅是對方表達一種反對、不贊同、否定、紅明顯..等等的一個手段
說出口的話本來就會有不贊同的人，在網路發表的言論因為接觸面更廣，
遇到不贊同你的話的人機率就會更大
忠言逆耳，雖然那些噓文不一定是忠言更多是廢言，
但也只是另一個人的想法，可以聽過便罷
你媽念你罵你的時候你都能左耳進右耳出了，一個陌生人罵你就無法入耳/眼了?
(這舉例舉的不好，我相信一定有些人的媽媽很和藹可親不會念人+罵人QQ)
社會上不同的聲音本來就很多，PTT上也是個小型社會，
面對面的人或許不會正面批評你，網路就很容易遇到直言的人
雖然我如此的提倡噓文應該存在，且不該被限制
但如果板主不建議噓文是個淺規則，是這個板上的人眾望所歸
麻煩將其關閉
或是直接寫進板規
以免玻璃心的人受到傷害
也避免沒注意到潛規則的噓文者受到傷害
或是乾脆設立一條規定寫明
"容易受到傷害者在發文前都寫言明，不接受噓文
如果底下還出現噓文代表違背發文者意志，板規處置"
如何?
--
我這篇板務建議文因為趕著睡覺所以用詞不謹慎甚至根本沒多想
也懶的用腦子在多舉例
因此我接受噓文，噓文無價wwww
--
十矛 ＋＋ ＋＋ ＊
川冏 子 イ匕 イ匕 樂
──────────── ▂ ╳ ╳ ╳ V▏────────────
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.20.102
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※ 編輯: lkkkim (59.126.20.102), 07/10/2018 03:49:21
推 bllove: 投票決定就好啦～ 07/10 03:51
推 gojia: 推XDD 07/10 04:17
噓 eighth: 同希望開投票@@給噓禁噓乾脆一點，不是很想玩自由心證 07/10 04:43
推 iamsofa: 同意噓不該被妖魔化，此外“罪大惡極”到可以開噓的程度 07/10 04:49
→ iamsofa: 並沒有訂定標準，由版主認定或依民意又是一個雙標爭議。 07/10 04:49
→ iamsofa: 不管在哪個版我都很少噓文，噓前一定三思也絕對不用攻擊 07/10 04:49
→ iamsofa: 性言詞。所以對像我這類觀念的人來說，就沒有他版與本版 07/10 04:49
→ iamsofa: 噓文觀念不同這回事。既然本版對噓這麼敏感，還不如關了 07/10 04:49
→ iamsofa: ，不然以後真遇到想噓的時候，還要加上“抱歉，紅明顯+微 07/10 04:49
→ iamsofa: 笑+♥”，甚至加了好像也不保證被噓者不會崩潰...這樣也 07/10 04:49
→ iamsofa: 是很累。再來如果我是發文者，只是想分享自己的愛書，還 07/10 04:49
→ iamsofa: 要為了杜絕任何口水戰加上禁噓聲明，同樣很心累QQ。 07/10 04:49
噓 stapia: 我同意你的觀點！噓不一定代表就是要罵人啊我也可以推文罵 07/10 05:32
→ stapia: 人，難道關噓就不會有人吵架嗎？難道選噓就一定要罵人嗎？ 07/10 05:32
噓 stapia: 我愛耽美♥我愛原創Peace♥ 07/10 05:35
噓 watarukimeru: 紅的喜氣啊 07/10 05:57
→ lifelight: 我也很不明白有些常駐板友說"不要拿其他板類比"，誰決 07/10 06:38
→ lifelight: 定這個板不同於其他板有不能輕易噓文的板風? 常駐板友 07/10 06:38
→ lifelight: 們嗎:) 看板可不是只有常駐板友在用呀。 07/10 06:38
→ lifelight: 依據板主這幾天的言論，是不是常駐板友對板上發言討論 07/10 06:45
→ lifelight: 的風氣影響比較大，所以常駐板友的意見比較值得尊重呀X 07/10 06:45
→ lifelight: D 07/10 06:45
噓 difojer: 紅明顯跟僅僅想噓blabla言論明明超常見的～ 07/10 06:57
噓 alisha2224: 因噎廢食 07/10 07:03
推 asoa: 噓文真的沒有這麼恐怖～ 07/10 07:08
推 foratichart: 因噎廢食+1 07/10 07:13
推 ntb5768: 關掉噓文這不就跟中國那樣，遮住雙眼就當事情沒發生一樣 07/10 07:15
→ ntb5768: 的河蟹相同，真好阿真好 07/10 07:15
推 lithin: 關噓+1,不太懂這有啥好吵。 吵就吵吧論調還...總之，建議 07/10 07:19
→ lithin: 關 07/10 07:19
噓 iflost: 來示範一下紅明顯功能，是潛規則～～ 07/10 07:29
推 lithin: 跟自己想法不同的人多的是，"噓"只是簡單表達不讚同的方式 07/10 07:29
→ lithin: ，新臺幣都不見得所有人都愛了，計較別人觀念跟自己不同又 07/10 07:29
→ lithin: 無法說服實在沒什麼意義，圖個自己戰贏人的爽度罷了，然而 07/10 07:29
→ lithin: 以觀眾角度來看，互戰立場的逼格太低，當看笑話也沒興趣看 07/10 07:29
→ tigger: 不支持關噓，也不支持輕易噓(非指原案)，希望以分享為主 07/10 08:03
→ tigger: 的板能維持這種風氣，我們不會因為覺得推薦文雷爆了就以噓 07/10 08:03
→ tigger: 表示反對，但對於攻擊歧視等言論，違反法律公序良俗，覺得 07/10 08:03
→ tigger: 噓合情合理，也想想現實什麼情況會用委婉或相對激烈的方 07/10 08:03
→ tigger: 式表達反對 07/10 08:03
同意你不支持關噓，但是你說的"我們不會因為覺得推薦文雷爆了就以噓表示反對"
這點我不贊同
你的論點就跟板主很像，只是他是板主，他說話看起來就會比較大聲
不輕易噓的意思不也就是讓板友們心中有個尺度不建議噓嗎?
那那個尺度在哪呢? 每個人的尺度都不一樣阿，發文者的尺度觀文者怎麼會知道呢?
如果推薦為內文雷爆了，每個人應該都還是要有噓的權力
噓不是只代表反對 ，也有可能是不贊同，不喜歡，
當然一般我自己不贊同不喜歡的時候多半也只是給個箭頭
但我堅持捍衛一般人都能夠表達自己意見使用噓文的權利
每個人都有每個人的個性，你會有講話很直也會有比較講話委婉的朋友
在網路上形形色色的人都有，且不用面對面，直言的人也可能遇到更多
不贊同不喜歡而使用噓並不僅僅只代表惡意，
用噓用推都沒有所謂合情合理的問題，只是個人的喜好而已，
更甚至噓那個紅字有時候跟該則內容一點相關都沒有，
那條噓文的紅字換上推的白字完全沒有差別的情況也非常多
而推文的內容也不一定都是善意。
會造成噓就是壞的，推就是好的，這就是各位把噓文妖魔化的結果。
推 Nicoleya79: 支持Life大 噓沒有這麼可怕好嗎… 07/10 08:16
噓 as7571031: 不同意，噓有時候也可以作為明顯提醒的作用啊，而且這 07/10 08:44
→ as7571031: 麼怕被批評為何要發文？ 07/10 08:44
噓 linarina: 紅的喜氣，LOVE&PEACE♥ 07/10 08:51
推 shauosan: 支持投票關閉噓或者如原po所說的立板規寫明，雖然我本人 07/10 08:56
→ shauosan: 是贊同噓應該存在。在這次事件之前我也沒注意到原來本板 07/10 08:56
→ shauosan: 對噓的存在這麼敏感，因為就我看來本板出現來亂的、推薦 07/10 08:56
→ shauosan: 抄襲文等狀況的時候還是會噓，只是因為在原創板比較少見 07/10 08:56
→ shauosan: 發文內容出現部分人認為歧視的內容，所以持噓反對的存在 07/10 08:56
→ shauosan: 。無法接受噓是ptt賦予的功能，明明噓的內容言之有物， 07/10 08:56
→ shauosan: 把我反對的內容明確地指出來，不是空白噓、亂噓，卻要被 07/10 08:56
→ shauosan: 人認為不是罪大惡極不能噓。噓只是表達一個反對意見的手 07/10 08:56
→ shauosan: 段，為什麼要用噓文內容以外的想法揣測別人態度不好、揣 07/10 08:56
→ shauosan: 測我噓就是否定發文者所有的發文內容、擅自認為我覺得他 07/10 08:56
→ shauosan: 是惡人？恕我無法認同。 07/10 08:56
噓 kttren: 不贊同，就跟臉書按讚或按怒一樣啊，這是表達言論的一種 07/10 09:18
→ kttren: 方法，不然大家都用箭頭就好了～ 07/10 09:18
推 suzyn: 噓：關噓文後可以這麼噓，覺得多此一舉。 07/10 09:21
推 shiyeyang16: 認同因噎廢食 07/10 09:28
推 sunny3536: 推上面tigger 大 07/10 09:31
推 isolaze: 言論自由的奧妙之處在於，別人說出來的話有可能不是我們 07/10 09:44
→ isolaze: 想聽的，但確實反應了一些人的立場，我認為噓文可以讓立 07/10 09:44
→ isolaze: 場不同的雙方展開討論。當然不排除有那種無法溝通只是想 07/10 09:44
→ isolaze: 發洩情緒者，然而不應該因為這種人的存在而斬斷溝通，否 07/10 09:44
→ isolaze: 則只會形成沉默螺旋。更不用說，有時噓文在ptt有時還代 07/10 09:44
→ isolaze: 表「紅明顯」或「喜氣」甚至「幫低調」之類的其他用法。 07/10 09:44
推 saert: 同意你說的，但不想關噓XD這裡又不是一言堂，只要噓的言之 07/10 09:54
→ saert: 有物，我想沒那麼嚴重吧 07/10 09:54
推 A13linlin: 同意你的觀點 07/10 09:55
推 A13linlin: 同意你的觀點，但不想關噓，沒必要為了少數改變其它多 07/10 09:57
→ A13linlin: 數人的權益，噓不該被妖魔化 07/10 09:57
→ winter0723: 我覺得關噓還不錯，減少暴戾之氣，當然關了後還是能罵 07/10 10:02
→ winter0723: 能戰，覺得噓不是很必要的東西，看漫吐版不就活挺好的 07/10 10:03
→ winter0723: ，還常常戰起來，且版規很詳細，他們論戰的品質很不錯 07/10 10:03
→ winter0723: 另外，關噓不代表被妖魔化，很多版都有關噓，因為噓本 07/10 10:05
→ winter0723: 身就有強烈的反對之意，有人不喜歡很正常 07/10 10:05
噓 kimja: 讚讚 我支持保留噓 也不見得要多言之有物 5個問號也很好啊 07/10 10:19
→ H2OYi: 反串成功，釣到好多真的想關噓不起爭端的人XD我同意你的話 07/10 10:28
→ H2OYi: ，但我最討厭反串，所以給箭頭哈哈。啊，我澄清一下，"反串 07/10 10:28
→ H2OYi: "不是引戰或諷刺喔，只是我看完文章的第一感覺，不要桶我QQ 07/10 10:28
恩...我不是反串，我很認真!
推 iswearxxx: 推lifelight大，看板不是只有常駐板友在用。 07/10 10:30
→ ciel89: 說釣到好多的我們在看同一篇文章嗎o_o? 不過我贊成有噓啦 07/10 10:32
推 killah822: 支持保留噓啊 07/10 10:33
→ thinkyu: 我不認同關閉噓的做法，但如果多數人認為噓有其負面觀感 07/10 10:36
→ thinkyu: ，我贊同用投票表決--雖然真的關閉噓文後也可能出現「推 07/10 10:36
→ thinkyu: 噓：」、「→噓」的方式 07/10 10:36
推 kimja: 這篇不是反串吧 是認真覺得如果有人無法接受噓 那何不關了 07/10 10:37
→ kimja: 他 07/10 10:37
推 zhey: 版規寫清楚也好阿 這版太多潛規則了這樣對新人也友善^^ 07/10 10:38
推 winter0723: 支持關噓怎麼了嗎？好啦被你釣到了( ′ ﹀‵)／︴<>< 07/10 10:41
→ winter0723: <>< <>< 07/10 10:41
→ H2OYi: 回c版友，好的，是釣到少數XD沒2大家會手動2，關不關個人沒 07/10 10:49
→ H2OYi: 意見，只是還開放2時，2的存在很合理。不認為2就有什麼惡意 07/10 10:49
推 abbhy870117: 覺得噓不該被妖魔化+1但是我不認同關掉噓，覺得這樣 07/10 10:50
→ abbhy870117: 有點過度保護了（？）只能說希望大家可以平常心看待 07/10 10:50
→ abbhy870117: 推噓箭頭，不然那一天也要禁箭頭的話我xddd 07/10 10:50
噓 aminawin: 真的是因噎廢食@@ 07/10 11:11
推 foratichart: 關掉噓就可以解決紛爭? 有時候過度保護也是一種傷害 07/10 11:11
我主張關掉噓，並不是為了解決紛爭，而是為了保護雙方
為了給這個板上套上一個公定的尺度
因為現在"不建議噓"是一個潛規則，非板上常客則不清楚，關了，則兩方都不受傷害
→ winter0723: 過度保護了什麼？噓自然有他的好處，但關噓也有好處， 07/10 11:15
→ winter0723: 覺得是能好好討論的議題，但講得不清不楚實在不懂 07/10 11:15
推 TsuruMaru: 推XDDD 07/10 11:19
→ killah822: 好像不用噓改用箭頭批評就不是批評一樣www既然有板友這 07/10 11:24
→ killah822: 麼在意一個符號，那還是支持開一下投票好了，要關懷要 07/10 11:24
→ killah822: 體諒 07/10 11:24
推 szu9123jung: 不贊成關噓，這是一種意見表達方式，使用的人少不代 07/10 11:31
→ szu9123jung: 表可以合理讓他消失吧？因噎廢食+1 07/10 11:31
推 kila123: 推XD 07/10 11:32
→ terashi520: 關噓無意義 07/10 11:37
推 fat111: 因為擔心有人被噓感覺受到傷害 而關噓文 怎麼有種此地無銀 07/10 11:41
→ fat111: 的感覺 07/10 11:41
噓 erty: 不同意關噓文所以用噓 :) 07/10 11:48
推 purplehsin: 是保護用噓的人吧，以免因為不清楚此板潛規則被詬病 07/10 11:52
甘溫尼~ fat111的問題你幫我回了>"<
推 yrun: 有人會因為歧視性言論受傷害，所以禁止歧視性言論，為何有人 07/10 11:53
→ yrun: 會因為被噓感到受傷就不能關噓？ 07/10 11:53
噓 liyuu0215: 推噓本來就是ptt特色如果這麼害怕可以用臉書阿大家都 07/10 11:55
→ liyuu0215: 按讚愛心頂多怒一下 07/10 11:55
→ liyuu0215: 歧視言論也有言論自由，為什麼沒有推噓自由? 07/10 11:55
→ liyuu0215: 這才叫限制別人吧但是贊成投票決定廢不廢噓 07/10 11:56
→ killah822: 先有歧視言論後有噓，噓並不是無中生有啊∠( 」∠) 07/10 12:01
→ lifelight: 回y大，板主說板規不懲處歧視性言論耶:) 07/10 12:01
→ killah822: 哎呀我變無臉男了可惡XDD 07/10 12:02
噓 shiyeyang16: 補噓一個 關噓其實沒啥意義 不認同的改用剪頭噓也還 07/10 12:02
→ shiyeyang16: 是一樣 會崩潰的人還是會崩潰 07/10 12:02
→ ciel89: 就是不懲處啊 也沒禁噓 但我可以理解做了會讓部分人不舒服 07/10 12:05
→ ciel89: 每個人對言論跟推噓觀感不同 沒必要特別嘴比較在意的人 07/10 12:06
推 orangesnow: 如果發生有人惡意鬧板洗板，不能噓很不方便 07/10 12:24
惡意鬧板洗板就趕快跟板主檢舉，讓板主處理就好囉~
→ anils: 要不要乾脆玻璃心的都移除ptt就好 07/10 12:25
推 sparklekyu: 覺得因噎廢食，但或許真的有人想這麼做也說不定 07/10 12:30
→ neves: 板主回應：禁/不禁噓文是看板設定，可以直接以投票方式決定 07/10 12:39
噓 plusonezero: 不要輕易使用噓文=不可以使用噓？ 07/10 12:40
→ neves: ，簡單又沒有爭議，建議有意願者可以發起連署，人數到達一 07/10 12:40
→ neves: 定程度，板主就會開投票 連署相關案例可參考 07/10 12:41
感謝板主回應，我會在這一兩天內開啟連署!!
to p大
不要輕易使用噓文這句話要看是誰說的
如果是一般人說的很多人可能就當耳邊風聽聽
但是，這句話是板主以他的板主身份說的
板主身份說出來的話足以影響一個板的風氣以及規矩
當他以板主身分說了這句話，會產生一種暗示
一般乖乖聽話的板眾基本上就會以嚴格的方式執行
執行起來幾乎就是所謂的，一般沒違規的文都不能用噓
只有比較較真的板眾如我，才會跳出來質疑這句話的重要性對於板主而言
到底是要立為規矩，還是你只是隨便說說?
那如果是立為規矩，請問輕不輕易建不建議的尺度在哪?
板主自由心證嗎? 那一般的噓文者不知道板主心中的尺在哪不就好容易受到傷害??
噓 shiyeyang16: 板上不是有禁止無端噓了 不是很懂這樣還要關噓幹嘛 07/10 12:44
→ shiyeyang16: 噓文只是表示另一種意見而已 私見 07/10 12:44
其實就我而言我個人也不建議禁無端噓啦...
畢竟有時候你不贊同想噓又無言的時候，就算只打兩個字無言好像也是一種無端噓
但是人家搞不好就只是對於那篇文章不贊同且無言而已
甚麼是無端，甚麼是有端，這部分在板規上也是模模糊糊的留給板主自由心證而已
噓 jayfan: 支持你的觀點 但覺得想噓就噓 這是PTT的特色 07/10 12:49
推 lyviasun: 原PO其實根本沒有想關閉噓文的意思啊WWW 但支持原PO觀點 07/10 12:56
→ lyviasun: ，每次噓文都要被指指點點態度不佳真心不如關掉。 07/10 12:56
→ lyviasun: 如果一有爭議事件第一個討論的竟然是噓文的適當性...嗯 07/10 12:57
推 suzyn: 相比「關噓文」，我覺得「歧視言論者桶」比較有意義，因為 07/10 12:59
→ suzyn: 歧視言論會造成分化跟對立，容易引戰，今天鬧這麼久，就是 07/10 13:00
→ suzyn: 因為歧視言論，一個言論分出了「正常」/「不正常」兩派，然 07/10 13:00
→ suzyn: 後版友因為一個噓，又分出支持噓/不支持噓兩派，總共四派， 07/10 13:00
→ suzyn: 然後這四派又各自分化成各種小派ORZ 07/10 13:00
把特另外這部分就跟下面那些歪樓的闡述的論點一樣，
雖然有意義但是太難認定了，板主絕對執行不易
所以以下那些關於歧視的部份我們就不討論了，還是討論討論關噓文吧www
推 aminawin: 看了樓上suzyn的分析，就是這樣XD 07/10 13:00
推 plusonezero: 所以怎樣叫歧視言論？ 07/10 13:03
推 ottff: +10大，我跟你想的一樣，這樣以後發文也都要戒慎恐懼了 07/10 13:05
→ ttyycc: 不認為噓要加上不可用歧視用語的條例，這樣每天都在吵 07/10 13:07
→ gastritis: 要先定義什麼是歧視言論，這種事很難有定論吧 07/10 13:08
→ ttyycc: 哪句話算不算歧視。就讓用錯字的人被噓到XX即可 07/10 13:08
→ ttyycc: (噓要→需要) 07/10 13:08
→ ttyycc: 印象中文件就有說可接受「一般向」不可接受「正常向」，但 07/10 13:09
→ gastritis: 社會上對於哪些是歧視言論都沒定論，有爭議 07/10 13:09
推 rabboo: 網路發言不是本來就該小心謹慎嗎？ 07/10 13:09
→ ttyycc: 我就覺得如果正常向是歧視，一般向也是歧視。然後版上就又 07/10 13:09
→ ttyycc: 可以開個十篇來場一般到底是只主流還是歧視用語 07/10 13:09
→ ttyycc: 場→吵 只→指 07/10 13:10
→ ttyycc: (我是說，文件內就有人這樣說，但我就不認同) 07/10 13:10
推 suzyn: 歧視言論跟人身攻擊一樣，網路很多定義，而版規是檢舉才受 07/10 13:11
→ suzyn: 理，所以有沒歧視言論，由版友檢舉，版主判決。當初若版規 07/10 13:11
→ suzyn: 有明訂歧視言論者桶，版友早檢舉h大了，哪會等到戰了兩天才 07/10 13:11
→ suzyn: 用「引戰」條約桶h。 07/10 13:11
推 ottff: 網路發言本來就該小心謹慎，無誤。但每個人用字習慣有差 07/10 13:11
推 lyviasun: 如果要討論歧視言論入版規我可能會投反對票吧，畢竟光程 07/10 13:11
→ lyviasun: 度或定義就沒有共識了。覺得還是得一步一步慢慢來。規定 07/10 13:11
→ lyviasun: 應該是底線，不是什麼都得靠版規說話，所以也不喜歡每次 07/10 13:11
→ lyviasun: 都有人問『到底想得到什麼結果』，有時候就只是想法的推 07/10 13:11
→ lyviasun: 廣/批評/討論，並不是什麼事情都非得有人受到懲處。 07/10 13:11
→ ttyycc: 版主判斷，那一但判斷的跟有些人不一樣，還不是要大吵 07/10 13:12
→ ottff: 沒有定義清楚什麼叫做歧視言論，那就真的可以無限上綱 07/10 13:12
→ ttyycc: 這樣以後有人說「嫁娶」我也吵一次嫁有貶低女生的意思 07/10 13:12
推 isolaze: 回應plusonezero，我個人認為的歧視言論定義跟某朱姓哲 07/10 13:12
→ isolaze: 學普及人一樣：「會強化刻板印象並使該族群的生活變得更 07/10 13:12
→ isolaze: 困難」即是歧視言論。當然你也可以有自己的定義（跟大家 07/10 13:13
→ isolaze: 討論看看），但這個定義是我目前看過比較完整的。 07/10 13:13
→ ttyycc: 有人說「一般向」我就說有同性戀「不ㄧ般」的意思 07/10 13:13
→ ttyycc: 版主、版上啟不是整天吵架 07/10 13:13
→ ttyycc: 我個人比較偏好留著噓，讓板上多數人不喜歡的被噓到XX即可 07/10 13:14
→ ttyycc: 不用寫個版規然後讓版主判斷 07/10 13:14
推 gastritis: 但「會強化刻板印象並使該族群的生活變得更困難」的用 07/10 13:14
→ gastritis: 語有哪些 07/10 13:14
→ gastritis: 要全部列出來？列出來的就沒有爭議？那沒列出來就不是 07/10 13:15
→ gastritis: 歧視了？ 07/10 13:15
推 zhey: 版主不是宣導不要推文溝通？有問題私信？歧視言論的定義和 07/10 13:16
→ zhey: 關噓無關吧？ 07/10 13:16
推 plusonezero: 所以呢？你確定該族群有因為某詞彙，而造成生活變得 07/10 13:17
→ plusonezero: 更困難的共識嗎？ 07/10 13:17
推 isolaze: 回gastritis，我承認歧視言論是列不完的，因此對於歧視 07/10 13:18
→ isolaze: 言論應該要相互提醒 07/10 13:18
推 H2OYi: 依照現行版規，是否引戰也是由版主認定，所以不覺得納入歧 07/10 13:18
→ H2OYi: 視言語相關版規後會被無限上綱。個人認為版主一直以來的判 07/10 13:18
→ H2OYi: 決，都沒太大問題，有問題的判決再上訴就好。 07/10 13:18
推 suzyn: 其實我是贊成噓的，政治不正確的文字應該要噓到XX，XX有民 07/10 13:18
→ suzyn: 意判決的意味。 07/10 13:18
→ ttyycc: 我贊成用噓的把他噓到xx，不贊成寫入版規 07/10 13:19
→ zhey: 離題好像會讓這篇被鎖文喔^^ 07/10 13:19
推 baobaocat: 同意！但妳真的不是反串嗎XD 07/10 13:19
噓 liyuu0215: 最開始的問題本來就不是不能無意說出有歧視意味或不夠 07/10 13:19
→ liyuu0215: 嚴謹的詞彙，而是被反應還硬拗吧。 07/10 13:19
→ liyuu0215: 而且這裡不是在討論推噓嗎 07/10 13:19
→ ttyycc: 所以我不贊成廢除噓 所以我沒有離題 07/10 13:19
推 isolaze: 然後看了上面的網友提醒才發現歪樓的嚴重，之後私信或在 07/10 13:20
→ isolaze: 置底區討論 07/10 13:20
推 ottff: 我覺得噓可以保留+1 07/10 13:20
→ H2OYi: 抱歉離題QQ原po可以刪我推文 07/10 13:21
推 labismallnew: 建議板友如果覺得離題 私下用文字把推文脈絡寫好 幾 07/10 13:24
→ labismallnew: 百個推文 板友們認真描述想法卻被指稱跑題 不是很好 07/10 13:24
→ jayfan: 歧視言論難定義 但贊成大家可以噓爆文章 不要廢噓呀 07/10 14:01
→ jayfan: 至少這版的人不是那種會無端噓的人吧 噓大多是有理由的啊 07/10 14:01
推 flycat: 贊成關噓+1 07/10 14:06
推 iswearxxx: 每次噓文都要被指指點點態度不佳真心不如關掉+1 07/10 14:07
→ killah822: 離題跟你認不認真提出想法是兩回事。 07/10 14:14
噓 windmagic: 為了板主不當發言，而自願失去噓文權力。何苦?????(?*5 07/10 14:15
→ windmagic: 打錯字囧。權利... 07/10 14:15
噓 huilain: 原創版這麼溫馨和諧，噓文必定用嚴格標準檢視，不能言之 07/10 14:15
→ huilain: 無物還容易被戰態度，還是廢掉以免破壞和諧氣氛比較好啦 07/10 14:15
→ huilain: ～ 07/10 14:15
→ jiada0216: 不管推噓就是要為自己的發言負責，覺得因為這樣關噓文 07/10 15:23
→ jiada0216: 沒有意義，感覺很隨便 07/10 15:23
噓 nineuniverse: 因噎廢食 幫紅喜氣 07/10 15:35
噓 mermaid1111: 不給噓是什麼神展開wwww 07/10 16:02
→ oliverroli: 我覺得重要的事情謹慎行文，把想法用完整且正確的文章 07/10 16:12
→ oliverroli: 表達比較恰當。雖然大大也說了這篇文是簡單打得。但是 07/10 16:12
→ oliverroli: 作者有義務盡量完善自己的論述，當然讀者同時也會根據 07/10 16:12
→ oliverroli: 文章回饋自己真實的想法。可是現在讀者無法確定文章是 07/10 16:12
→ oliverroli: 否會增修，讀者到底該看還是不該看？大大要不要說明一 07/10 16:12
→ oliverroli: 下會不會再修改？下次如果文章還沒打完，建議可以先儲 07/10 16:12
→ oliverroli: 存起來，不然對認真想給大大意見的讀者很不好意思。 07/10 16:12
老實說我打完還是有在re一遍內文確定沒啥遺漏的才發出去的
雖然簡單但是重點應該都是有的，只是用詞跟舉例沒這麼詳細且謹慎而已
推 lilac1225: 不想禁噓，本人習慣看到關鍵字「唐七」就開噓 07/10 16:48
推 lithin: 其實板主在處理板務碰到麻煩的狀況，可以多跟別板板主交流 07/10 16:54
→ lithin: 討論，同群組乃至板主群，很多案例可以參考，避免情緒化發 07/10 16:54
→ lithin: 言站到某邊立場，擴張了戰線。這些事情本來就瑣碎又不好搞 07/10 16:54
→ lithin: ，這幾年也沒看過有水準的筆戰，全都在互戰態度身份,一臉 07/10 16:54
→ lithin: 欠桶的多，能參考的只能往幾年前看...提議禁噓的例子很多 07/10 16:54
→ lithin: ，我比較有印象就動畫板吧，考慮到板上風氣跟大部分板友看 07/10 16:54
→ lithin: 到噓就升怒氣值的情況(我個人喔～看到噓就有根刺卡著,紅明 07/10 16:54
→ lithin: 顯太多我會直接刪文)，未嘗不可試試 07/10 16:54
→ lithin: 辛苦打了一篇1000p的文，被任何無腦噓，我個人都會覺得不 07/10 16:58
→ lithin: 舒服，能不能接受噓，是發文者的事，沒體會過的，我覺得也 07/10 16:58
→ lithin: 不要說什麼可以接受，站在觀眾立場，我熱愛跟我立場不同的 07/10 16:58
→ lithin: 文被噓爆，就是這麼雙標 07/10 16:58
→ lithin: 連署可以開，但投票前，請以發文者立場來思考，自己到底能 07/10 17:00
→ lithin: 不能看到辛苦整理的心得文出現噓 07/10 17:00
→ ttyycc: 樓上，我覺得那不算無腦噓吧 07/10 17:01
推 tigger: 覺得這篇有種不喜歡看到噓乾脆河蟹的反諷意味，爭議言論和 07/10 17:01
→ tigger: 指正態度都可受公評，並不因此就要文字獄或禁噓。認為各板 07/10 17:01
→ tigger: 性質不同，當然非全可類比，但受眾和風氣是互相影響的。 07/10 17:01
恩..我承認的確是有反諷無誤www
但我保證我的內文並沒有任何想要反串的意思，因為不管關噓或開噓我都是贊同的
其實我只是想要一個能讓板上人都能看清楚現況及多數人需求的投票結果
風氣的確是互相影響的，但現在的風氣就已經是一種河蟹狀態了
且連管理人員的態度都如此，就是一個我覺得很糟糕的狀態了
→ lithin: 任何言之無物純戰態度教做人的噓文，我個人認為跟廢文都差 07/10 17:03
→ lithin: 不多無腦。 07/10 17:03
推 lithin: 噓跟表達意見並不是等價，前者附帶激怒原po的效果，然後就 07/10 17:06
→ lithin: 開始戰態度變廢文了www 07/10 17:06
→ lithin: 如果箭頭可以表達意見又能保持大家情緒在可以討論事情的範 07/10 17:08
→ lithin: 圍中，那為什麼不好好講話，一定要激怒對方呢？ 07/10 17:08
噓 comp6118: 大家噓起來 不能噓真的很可笑，連意見表達也要管？誰管 07/10 17:16
→ comp6118: 你潛規則不潛規則，該噓就是噓 07/10 17:16
→ comp6118: 要的話推也應該關掉，不然寫得很好能被推爆很爛卻不能XX 07/10 17:21
→ comp6118: ，這樣公平嗎 07/10 17:21
噓 lovegu0317: 支持關噓 關了之後就不用被妖魔化立場囉 07/10 17:27
推 sophie721: 關噓文的論點：體諒他人感受、正常討論可能會因為噓文 07/10 17:30
→ sophie721: 變成情緒性爭論 07/10 17:30
→ sophie721: 不關的論點：無法入版規的不適當發文版友可以用噓文處 07/10 17:30
→ sophie721: 理、只是表面河蟹未解決問題 07/10 17:30
→ sophie721: 目前看下來大家的意見大概是這樣？ 07/10 17:30
→ ciel89: 我不太懂為什麼很多人堅持噓文只是表達意見不該受限 07/10 17:41
→ ciel89: 又不爽噓文會被講態度不好 講你態度不好不也是表達意見嗎 07/10 17:41
→ ciel89: 為什麼不能接受別人不喜歡噓XD07/10 17:41
→ ciel89: 另外我想潛規則本來就是共識形成的 你也是形成的一份子07/10 17:44
→ ciel89: 不同意你就盡情噓啊又不會因噓被桶XD07/10 17:45
但是有些人會看到噓文就受傷然後就要群起攻之喔~，那噓文的人不就也受傷了嗎~
推 sophie721: 樓上，可以不喜歡噓，但是否要關噓應該是由想關噓的人07/10 17:45
→ sophie721: 來證明噓造成的損害比言論自由重要07/10 17:45
→ ciel89: ??? 可是提出關噓討論的原PO他支持噓啊 他怎麼證明???07/10 17:47
推 sophie721: 阿，有點誤會c版友的意思，抱歉07/10 17:48
→ sophie721: 我想c版友應該沒有說到關不關噓，而是單純討論看法問07/10 17:50
→ sophie721: 題07/10 17:50
→ sophie721: 若有如您所描述的想法的確是雙標沒錯啦07/10 17:51
→ sophie721: 另，再回應樓上c版友，我猜測原PO的用意只是將議題提07/10 17:53
→ sophie721: 出來，希望有一個明確能不能噓的共識吧07/10 17:53
→ sophie721: 而原PO假設的想要關噓的人，在這篇的推文中的確是存在07/10 17:55
→ sophie721: 的。那就是由那些想要關噓的人來舉證囉。07/10 17:55
大大尼好了解我阿QQ 我就是想要一個共識阿~
推 skullxism: 這篇認真的點出問題07/10 18:08
推 skullxism: 會有人覺得你噓要付出代價不然就是運氣好耶07/10 18:10
以下是晚上六點回覆的ww
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欸都因為我要從早上八點一路上班到晚上十點半
所以我現在還沒辦法認真回覆
所以還是再簡單說一下我的重點
一是希望發起是否關噓的投票
二是希望能透過這個投票以及這篇文去掉"噓"的被妖魔化
三是 我個人立場其實算... 中立吧
發起投票我會投給保留噓文，
會想要發起是因為既然這個板上的管理者是這樣的想法
那我這個贊成保留噓文的人就會覺得被限制
因為誰也不知道所謂不建議噓文的程度到那裡
那如果最後投票的結果是保留噓文
是否那些贊成關閉噓文的人就會正視到這個板上多數人的需求
而不是常客們的需求，讓反噓者可以多用平常心看待噓文
反之如果結果是必須關閉噓文
那麼我也算是覺得鬆一口氣
至少以後不會有哪天我們噓文時
因為問號多了點就被群起圍攻說態度不佳
以上
其他等我下班後我再一個一個回覆QQ
P. S 之所以會說因為板主這樣一個態度所有我們只好怎樣怎樣
是因為我個人認為兩位板主真心不錯
就是這次處理戰文太明顯站了立場很有瑕疵
板主的立場跟想法是很容易改變板上風氣的
而如果板主不願更改她的想法做法
做板友的我只好盡量想辦法適應
這樣
覺得剛剛漏了這個PS非常必要 趕緊補上
噓 winter0723: 我錯了，噓真TM好用，拜託不要關07/10 18:37
推 iamsofa: 回覆cie大：我支持有噓的自由，也可以理解有人不喜歡看到07/10 18:40
→ iamsofa: 噓，提出對噓的反感當然是自由言論。照你的想法，但是我07/10 18:40
→ iamsofa: 若噓了一篇文（言之有物那種噓），整篇文開始歪樓口水戰07/10 18:40
→ iamsofa: 比例原則，歪樓、引起戰火的鍋誰來背？誰又能成功安撫住07/10 18:40
→ iamsofa: 看了各派不舒服的版友？這樣的潛規則真的大丈夫嗎07/10 18:40
→ ciel89: 那你覺得現在有這種共識嗎o_o? 那需要滿多板友合作的07/10 18:47
→ ttyycc: 不用有共識啊，想要的人開連署然後投票就好了啊07/10 18:53
推 Ossicino: 好哇 愛上噓的人記得連署時去投票07/10 19:05
推 zhey: 推原po 07/10 19:12
推 iswearxxx: 看下面那些之前說噓很沒禮貌的，現在自己都噓人噓得很 07/10 19:13
→ iswearxxx: 開心 07/10 19:13
→ ciel89: 不是 好像很多人擬制本板有見噓即戰的共識(潛規則?) 07/10 19:16
→ ciel89: 我覺得這其實滿難的XD 07/10 19:16
→ ttyycc: 其實沒這共識，勸人家不要需是我覺得這次事件板主不該做 07/10 19:17
→ ttyycc: 的事情。(置於其他板友做不做倒是個人自由) 07/10 19:18
推 skullxism: 矛盾點出來了，推用心 07/10 19:20
→ ttyycc: 需→噓，置於→至於 07/10 19:21
推 Annatiger: 我覺得對不認同的發言噓之前要考量版主的想法跟原po的 07/10 20:25
→ Annatiger: 心裡承受能力，很麻煩，乾脆關噓文好了 07/10 20:25
推 H2OYi: 目前至少有個不用投票的結論了，就是那些在上方討論中支持 07/10 20:26
→ H2OYi: 關噓的人，很多在另一篇瘋狂連噓了，顯示噓還是多數版友需 07/10 20:26
→ H2OYi: 求。 07/10 20:26
→ ttyycc: 我希望保留噓文，但不認同樓上的說法。希望關噓跟可以用噓 07/10 20:28
→ ttyycc: 時繼續使用不衝突。 07/10 20:28
→ ttyycc: 不過不管怎麼說，那都得要希望關噓的人自己先發起連署了 07/10 20:28
→ coco2501: 關啊 每次噓文還要想一堆不如直接關 07/10 21:25
→ wildyworld: 同意原po 個人意願是保留噓文 但如果噓文被檢視應不應 07/10 21:52
→ wildyworld: 該 會不會傷到玻璃心 並且板主立場是不贊同噓文的 07/10 21:52
推 mistyday: 認為噓文不違規即可合理使用，但贊成開投票。希望結果出 07/10 21:52
→ mistyday: 來無論開關噓文功能，有個定論「板風」或者「使用者共 07/10 21:52
→ mistyday: 識」究竟為何。如此就不用圍繞噓文態度爭論了。 07/10 21:52
→ wildyworld: 那我覺得不然就關噓吧 不然一噓文就被檢討也是蠻煩的 07/10 21:53
推 l0987: 贊成投票，有定論可以避免爭論 07/10 21:55
推 wildyworld: 剛剛看了下面公告 連真T*也不能用也不是罵人 但被說粗 07/10 22:08
→ wildyworld: 野 會造成閱讀者不愉快...為自己的界線太寬感到哀桑 07/10 22:09
推 tigger: 真的有人真心希望完全沒噓嗎？那也只是表面的和諧，禁噓 07/10 22:22
→ tigger: 投票沒過不代表以後噓文就沒紛爭，風氣是人行成的，禁噓 07/10 22:22
→ tigger: 不如自決噓，獲得認同風氣也可能改變。 07/10 22:22
→ mistyday: 同意風氣是由人決定。但至少投票有定論：關閉噓，不用惶 07/10 23:03
→ mistyday: 恐紅色刺痛誰，回歸言論本身；保留噓，也能減少以板風 07/10 23:03
→ mistyday: 或應有共識為理據的個人意見，避免模糊焦點。 07/10 23:03
噓 zasxcdfv: 留噓啦><相信事件過後不少人想法會改變，雖然現在已經 07/10 23:52
→ zasxcdfv: 有很多人為這個不開心了，但我覺得有推有噓才好玩哈哈 07/10 23:52
→ zasxcdfv: 哈 07/10 23:52
推 rabboo: 推原PO六點和12點的回覆 立場和你大致相同 07/11 01:03
噓 Rektgg: 被噓就哭哭的真的滿好笑的 07/11 04:47
→ tigger: 我覺得你誤解我的意思了，不管板主如何，不輕易噓是我對現 07/11 05:24
→ tigger: 況的認知並且希望維持，所以說"不支持輕易噓"，是表達我 07/11 05:24
→ tigger: 自己的看法，不具約束力，無意也無法剝奪他人噓的權力。 07/11 05:24
→ tigger: 尺度在發言者自己心中，看發言前會考量什麼因素，不會讀 07/11 05:24
→ tigger: 心但是否考慮對方感受也是之一，就像真實生活待人處事，就 07/11 05:24
→ tigger: 算網路發言更直，自己心裡也是會有尺。反對、不贊成、不 07/11 05:24
→ tigger: 喜歡於此並無太大區分實益，噓明確具有表達反面意見的意 07/11 05:24
→ tigger: 思。 07/11 05:24
→ tigger: 所謂"覺得合情合理"，是個人對事件作理解和認同的評價。 07/11 05:26
→ tigger: 推薦文是雷文當然可以噓，噓的權力在發言者自己手上，同 07/11 05:26
→ tigger: 樣的他人也能對噓文表達反面意見。"我們不會..."指本板目 07/11 05:26
→ tigger: 前風氣，可以看看折腰和睡你麻痺的推薦文和反推文，風氣是 07/11 05:26
→ tigger: 由人形成的而非河蟹(具強制力和負面評價)，就算板主說話 07/11 05:26
→ tigger: 較大聲，影響力也沒大到可主導風氣，不然今天就不會吵成這 07/11 05:26
→ tigger: 樣了。 07/11 05:26
→ tigger: 噓本身和噓的內容都可受公評，可空白箭頭卻不可空白噓，就 07/11 05:45
→ tigger: 是噓本身非中性而是反面評價。 07/11 05:45
推 tigger: 參考wiki，我對河蟹的解讀是強制封鎖訊息，如系統鎖定噓 07/11 14:24
→ tigger: 文功能。你以河蟹形容風氣，那麼形成風氣的廣大板友就是河 07/11 14:24
→ tigger: 蟹執行者。現在對噓並非草木皆兵，有人附和、反駁、無感、 07/11 14:24
→ tigger: 認同或不認同但未發言。從經驗看，反抄襲噓附和者多，鬧板 07/11 14:24
→ tigger: 噓無人理會，爭議事件各種聲音都有，都是板友對噓本身和 07/11 14:24
→ tigger: 內容做的反應。 07/11 14:24
恩..我大概懂你意思，所以在下面長回覆前我先把這段話講在前面好了
我相信你的心中有尺有度，我也不是追求每一個人都對"噓"改觀，
我贊同這是"你對自己的標準"不輕易噓，
我上面回覆的也不是說你跟板主一樣會影響別人，只是說你的論點跟板主很像
你可以維持你的尺度反正你不影響別人
但我想指的是板主的標準會影響他管板的規則，
規則拿出來用多了，多多少少就會影響到風氣
所以他不應該說出這句話，
如果他放在心中沒說出來，那板上的人可能不會察覺板主處理的準則
但是他說出來了，那就會變成只有少數人(有跟到戰文的人)知道的擺在檯面上的規則
而擺在檯面上的規則，只有少數人知道又沒寫在板規裡
那噓文的人不知道的那個尺度一但踩到，就容易受傷害
因此我才想要發起投票
ps.河蟹風氣那個我自己也覺得自己用詞不慎，說聲抱歉
但是我看很多人言論好像這邊是避風港一樣，和平且發言不是罪大惡極都不會被噓，
也許是我把少數人的想法看重了，產生誤會~抱歉抱歉
噓的說文解字討論部分我私下回T大了，
覺得打了很久的舉例好像容易被斷章取義混淆視聽，避免離題，就這樣吧
推 Sabamba: 希望能保留噓文這個權利，有正必有反，有推必有噓，禁止 07/11 16:39
→ Sabamba: 不代表消失，如果當今有一篇貼文不被認同，版友一樣能使 07/11 16:39
→ Sabamba: 用推或箭頭來強烈表達自己的不認同感，推文的內容如不恰 07/11 16:39
→ Sabamba: 當，一樣有可能導致戰爭的發生，當一個人真的想挑起紛爭 07/11 16:39
→ Sabamba: 時，就算關掉噓這個功能也是無用的，以上。 07/11 16:39
噓 winter0723: 發現我居然有推到你，噓回來 07/12 10:50
噓 winter0723: 再噓你亂七八糟的論述，不好好討論關噓，而是藉由關噓 07/12 10:52
→ winter0723: 這議題證明自己的意見 07/12 10:52
噓 winter0723: 最後噓我自己瞎了狗眼 07/12 10:53
以下是連署文底下的推文--------------------------------------------------------
→ arrio: 怎樣都好 快停止這種後續...煩死了07/12 07:35
推 chochi: -107/12 07:49
→ chochi: 唉呦不小心推到07/12 07:50
噓 chochi: 你看這個時候噓就很重要了07/12 07:51
噓 kumafuture: 不要，民主社會，噓能表示反對意見，有沒有惡意不是推07/12 07:54
→ kumafuture: 或噓看得出來。07/12 07:54
噓 camy0: 不要 （這時候就顯示噓文多麼重要了07/12 07:56
推 kumafuture: 敏感的貶義字彙少用就能少一事， 勝過千言萬語去解釋07/12 07:58
→ kumafuture: 你自己沒有惡意07/12 07:58
噓 BLUEDARK: 如果有人推薦抄襲小說 沒有噓文功能會讓人多苦惱啊07/12 08:09
→ BLUEDARK: 但是謝謝原po發起連署07/12 08:09
噓 rost829: 不同意07/12 08:24
噓 amanda0ray: 最近很常用到 非常需要 真的不要再有後續了...07/12 08:27
噓 ht1231: 真的已經不想再看到相關後續了有夠煩 大家都累了吧07/12 08:34
噓 plusonezero: 嗯，你夠了沒啊？07/12 09:10
噓 sherry0718: 不同意07/12 09:10
噓 kkkk0422: 啊我突然覺得噓文好好用啊 就是要用在這種時候 07/12 09:14
→ ciel89: 你夠了沒啊？ˊ_>ˋ 07/12 09:14
噓 dknight: 我現在噓你就是惡意 懂？ 07/12 09:19
→ sunny3536: 不贊成。慎用跟禁用是2回事。 07/12 09:20
噓 lemonpoca: 反對意見也是意見的一種 07/12 09:20
噓 ttuys: 是要發幾篇? 07/12 09:24
→ lifelight: 感謝ikkkim大發起聯署，我反對禁噓。如果板眾一開始對 07/12 09:25
→ lifelight: 噓文就是這個態度，就不會吵這麼久啦。 07/12 09:25
→ amanda0ray: 推慎用跟禁用是兩回事^^ 如果有人能搞清楚 我想也不會 07/12 09:27
→ amanda0ray: 吵這麼久啦 07/12 09:27
→ monrenard: 慎用是"建議"...到底要上綱上線吵到什麼時候，覺得累。 07/12 09:29
→ lifelight: 這麼多天也不想吵了，不過爭議源頭的噓和現在板眾的噓 07/12 09:30
→ lifelight: 有哪一個比較不慎嗎XD 07/12 09:30
噓 mermaid1111: 噓很好用^^ 07/12 09:42
噓 cyijiun: 很少噓，就送你了 07/12 09:44
噓 winter0723: 做什麼妥協，版主都要走光光了，選你上去就啦 07/12 09:46
→ suzyn: 我不喜歡噓，所以箭頭，我同意噓有其必要，不需要關，也同 07/12 09:48
→ suzyn: 意樓上life大的話，一開始大家對噓的反應不要這麼大也就沒 07/12 09:48
→ suzyn: 事了。 07/12 09:48
→ ttyycc: 我不同一樓上。「大家」反應大是個人自由。只是板主不該 07/12 09:50
→ ttyycc: 出來勸導而已。(訂正：不同意) 07/12 09:51
噓 crossonese: 抓到一點不當就窮追猛打 有必要嗎 不要再開新戰場了 07/12 09:51
噓 a0652qj: 不需要 07/12 09:51
噓 winter0723: 這麼愛馬後炮，乾脆說他乾脆別發書單文就不會有爭議， 07/12 09:54
→ winter0723: 或原創版打從一開始就別創，不是更好嗎？ 07/12 09:54
噓 Sasha0720: 噓就是正義 07/12 09:55
→ suzyn: to winter大，我沒有馬後炮，你可以看我在書單下的推文， 07/12 09:59
→ suzyn: 我是第一個推文「態度不該凌駕在對錯之上」的版友，我的立 07/12 09:59
→ suzyn: 場一直沒變。 07/12 09:59
→ suzyn: 這場長征好累，希望能不關噓言，這系列我也不會繼續關注了 07/12 10:01
→ suzyn: 。 07/12 10:01
→ leioey: 我不贊成關噓文，另外我也不覺得這是一篇好的連署文，光第 07/12 10:03
→ leioey: 一點說這是「所有人的需求」就是有問題的。意氣之爭或窮追 07/12 10:03
→ leioey: 猛打並不會讓這個板變得更好，謝謝。 07/12 10:03
噓 winter0723: 另外你這結論，保留噓文就不該有隱藏噓文標準，啥東東 07/12 10:04
→ winter0723: ，你也是混亂邪惡派的嗎？噓文不可能沒有標準吧，但我 07/12 10:04
→ winter0723: 想八卦版可能沒有就是了 07/12 10:04
噓 csj10: 拜託，不想再看到戰火蔓延了，會使用批踢踢是因為這個板， 07/12 10:05
→ csj10: 沒想到竟然會吵成這樣... 07/12 10:05
噓 yukisan: 為什麼你好像說得多麼委屈因此才提出這個辦法？ 07/12 10:14
噓 Lahti: 好煩喔一直開 07/12 10:22
噓 winter0723: 誰知道，而且我第一次聽到為了去掉妖魔化才開辦投票， 07/12 10:29
→ winter0723: 當關噓投票是啥啊？我才想說你別把關噓妖魔化吧。很懷 07/12 10:29
→ winter0723: 疑你是真心想解決問題嗎？不要因為這不是你的版就亂搞 07/12 10:29
噓 autumnabyss: 謝謝連署 但是想表達不贊成 07/12 10:37
噓 CHJ1412: 不贊同，既然你那麼關注噓那我只好送你了 07/12 10:43
噓 amyboboyou: 能不能不要再燃燒戰火了很煩 07/12 10:48
噓 cynthia21: 第一次噓人就送給你了！非黑即白的論述是有完沒完 07/12 10:55
→ terashi520: 這種票沒有投的意義所以我連同意反對都不說了，只想 07/12 11:22
→ terashi520: 問到底為什麼要care關不關噓？如果想使「噓」去妖魔 07/12 11:22
→ terashi520: 化，就更應該讓所有版友都能使用噓推，而不是禁止他吧 07/12 11:22
→ vivian02100: 樓上，原po上一篇文有回是希望藉由這個動作來釐清版 07/12 11:23
→ vivian02100: 上到底對噓的想法 07/12 11:23
→ ttyycc: 就算投票結果不關噓，也不代表有共識。把「不關噓」=「不 07/12 11:27
→ ttyycc: 用管噓的人的態度」本身就是強加的連結。我當然可以同意 07/12 11:28
→ ttyycc: 有噓的同時要求噓的人的態度好一點。 07/12 11:28
→ ttyycc: 噓不噓、要不要求別人態度，都是「板友的自由」。 07/12 11:29
→ ttyycc: 我唯獨不認同板主在沒人犯板規的情況下對板友噓不噓發表 07/12 11:29
→ ttyycc: 勸說。 07/12 11:30
→ vivian02100: 我贊同舉辦投票+1，但是立場是希望「保留噓」。雖然 07/12 11:30
→ vivian02100: 我(應該)沒在原創版噓過，但為確保哪一天想用的時候 07/12 11:30
→ vivian02100: 不會綁手綁腳，希望噓的使用能有明文規定，而不是有 07/12 11:30
→ vivian02100: 除了版規以外的建議原則。 07/12 11:30
噓 winter0723: 不用，你就憑良心噓就好 07/12 11:32
→ m234onica: 不同意禁用噓，但噓要慎用，這是兩回事 07/12 11:36
噓 winter0723: 版規就是禁無端噓，底線很低，亂噓一通可能惹人反感， 07/12 11:36
→ winter0723: 這是你辦不辦投票都無法改變的事。如果只是不想版主勸 07/12 11:36
→ winter0723: 導，那選版主時提出來不是更能解決問題？ 07/12 11:36
噓 xien721: 因噎廢食 笑死 07/12 11:38
→ vivian02100: 噓文規定要嘛就不要設，要嘛就設嚴格一點，現在噓文 07/12 11:42
→ vivian02100: 版規有模糊空間，導致噓出現常起爭議。(但不知道版 07/12 11:42
→ vivian02100: 規是要怎樣怎樣才能修/由誰修/修的內容如何決定) 07/12 11:42
噓 moeAya: 這時候就是要噓 07/12 11:43
→ ttyycc: 板規有爭議？目前被桶的無端噓不就是啥都沒說、只說一個噓 07/12 11:43
→ ttyycc: 字，或者只留個「......」嗎？有甚麼爭議？ 07/12 11:44
→ ttyycc: 請不要把板主的勸說(我個人不認同板主這個行為)跟板規混在 07/12 11:44
→ ttyycc: 一起談。 07/12 11:44
→ winter0723: 同意tt，另外我不認為舉辦投票且投保留噓能達成你的訴 07/12 11:51
→ winter0723: 求 07/12 11:51
推 Sapphirism: 可憐的原po 提案明明是有意義的考量（不通過也是） 07/12 11:51
→ Sapphirism: 幫補血 07/12 11:51
噓 qweoq314: 關閉噓文就沒有傷害？太天真了吧 07/12 11:54
→ ciel89: 啊如果投票決定保留然後呢? 以後噓文都受特殊保護? 07/12 11:59
噓 Cchild: 關閉噓文 就都沒有傷害？ 講笑話484？ 07/12 12:07
推 pb1370: 贊成投票 不贊成關 07/12 12:13
噓 Rektgg: 嗯嗯 07/12 12:17
噓 fat111: 不想投票 07/12 12:21
噓 jm1572871021: 用推說傷人的話有比較好嗎 07/12 12:30
噓 pollyptt: 不同意 07/12 12:45
推 lithin: 贊成開投票，用投票給個定論省的一直吵。 可是這篇槓麻不 07/12 12:49
→ lithin: 用連署文格式發??能自動整理y/n的那種 07/12 12:49
推 librakey: 推你 07/12 12:52
推 vivian02100: 剛沒推到，補個推 07/12 13:01
推 likeabitch: 與其禁用噓文還不如自己多多鍛鍊不要看到什麼就這一定07/12 13:17
→ likeabitch: 4在說我嗚嗚嗚我豪難過我要四處檢舉07/12 13:17
推 ekafaka: 一直不覺得噓有什麼，經過這次事件才知道版上對於噓的使07/12 13:24
→ ekafaka: 用有這麼多潛規則，避免其他版友誤踩，那提案關噓也沒什07/12 13:24
→ ekafaka: 麼問題。07/12 13:24
噓 oeu: 不同意。規則細化，只會讓人什麼都不敢發，動輒得咎。希望這07/12 13:26
→ oeu: 個板能保持蓬勃發展，繼續解救眾人的文荒。07/12 13:26
→ winter0723: 樓上這樣很多人都躺槍耶XD，我自己是覺得還好，被檢舉07/12 13:30
→ winter0723: 就算了，對方也是走正規管道。就像柯P講的，怪誰?怪我07/12 13:30
→ winter0723: 命不好囉07/12 13:30
→ winter0723: 我說樓樓樓上07/12 13:30
推 slowwalker: 一開始不就是因為有人重視噓多過歧視才這樣嗎07/12 13:31
推 shuangsnow: 推推07/12 13:41
※ 編輯: lkkkim (59.126.20.102), 07/12/2018 13:41:48
噓 xien721: 為何亂搬我在別篇噓的推文過來？有經過我同意嗎？ 07/12 14:09
噓 monrenard: 擅自亂搬別人的推噓文真的很沒禮貌 07/12 14:11
推 TnEnAnR: 我只想知道有沒有哪個先知有備份的哈哈哈^▽^ 07/12 14:20
→ TnEnAnR: 可惡我這個沒習慣噓的手!!!! 07/12 14:21
噓 TnEnAnR: 為這波操作重登補噓 07/12 14:22
噓 TnEnAnR: 為0網路禮儀的現任他板板主補噓達成-1^▽^ 07/12 14:23
噓 djhaok: 你也是蠻有趣的 07/12 14:31
→ lithin: 有哪個板的板規禁止引用同板中推文進行討論的嗎？ 07/12 18:57
噓 sherry0718: 只要惡意在 用不用噓都一樣 不用噓也能傷人 07/12 19:07
→ ttyycc: 他不是引用，他原本是把下面那一篇的通通刪掉，然後貼在 07/12 19:54
→ ttyycc: 這一篇。你現在看到兩篇都有是多人抗議後的結果。 07/12 19:54
→ ttyycc: 當然，這不違反本版版規，所以他也沒被警告沒被桶。 07/12 20:13
噓 dormice: 憑良心噓 07/12 22:05
→ kkk258: 好煩啊 07/13 02:45