Re: [版務] 建議提高連署人數門檻

[neves (總有刁民暗戀朕)]

連署人數的計算方式：

0. 前提：看板常駐人數210人  (2016年8月制定)

1. 投票有效最低門檻 70人  (1/3常駐人數: 210/3=70)

2. 投票選項通過最低門檻 36票  (最低70人投票，過半贊成: 70/2+1 = 36)

3. 連署最低人數 15人  (選項通過最低門檻的一半: 36/2=18 , 稍微取個整數=15)

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板主認為這個制定方式還算合理，當初也無異議通過，因此實施。

由於板友反映，希望調高連署門檻，板主在這裡提供預計做法：

不改變計算方式(如上述綠字)，但調高看板常駐人數 (板主預計調高至300人)

調高看板常駐人數後，新計算方式如下：

0. 常駐人數300人
1. 有效投票門檻 100人 (1/3常駐人數)
2. 選項通過最低票數 51票  (最低100人投票，過半贊成)
3. 連署人數 25人  (選項通過最低門檻的一半)

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此為板主提供的解法，如果沒有異議，則將於下個月開始實施，

如果有異議，可於下方提出，板主統計一周內的意見，會斟酌微調細節，

若無共識，則會考慮投票表決或調整作法。

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以下Q&A：


Q1: 我覺得你這計算方式不妥，我有更好的算法！

歡迎板友提供更合理的方式，回應可針對Q1回應


Q2: 我覺得300人太多了，這樣投票有效門檻會太高

板主回溯過去版務投票，大多數都有 > 100
因此覺得300人雖算是高估，但門檻應該還算合理

以下附上過往板務投票人數

171人 投票表決是否關閉本版噓文功能
 58人 版主徵選
752人 投票表決是否將PTT BB-Love板納入原創定義
205人 是否贊成修改標題格式
251人 是否將長佩論壇納入原創定義
 57人 修改版規:[請益]與[尋文]未遵守格式則鎖文
161人 標題投票
178人 版主選舉
158人 進版畫面徵選活動
113人 是否限制 "首發於網路" 之網路平台
105人 首發一定限於網路上？


Q3: 其他的我不想改，我就是只想調高連署人數

請提出你的看法跟你認為合理的數字


Q4: 我認為調整後的方案，連署人數25人太高了，這樣人很難湊

Q5: 我認為看板常駐人數設300人太高了

連署跟投票不同，連署是要具名的，而投票不用

連署門檻提高，會導致很多人必須具名表態，會降低連署意願

雖然板主接受發起人私信給我名單 (不需要公開表態，只要私下給板主名單)

但還是會有人很懶/不願意，導致連署困難

另外，看板常駐人數調整後，板主處理版務的標準也會提高

以往只要幾個人提出建議，板主就會採納，但看板常駐人數提高後，

板主也會考慮更多沉默螺旋或是潛水板友人數，來決定如何處理。

這點跟板友自身相關，請大家要考慮一下



Q5: 看不懂你在講啥....

為了精簡篇幅不離題，因此並未多做解釋，如果有不懂之處請提出
我會推文解釋




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以上 by neves & RZAddict

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.1.232
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/YuanChuang/M.1533459903.A.116.html
推 sealwords: 原來以前有過七百五十人的投票嗎 好驚人OAO
→ neves: 爭議多的提案會比較多人參加 XD
推 ttyycc: 看到這個才想起來可以請版主順便(？)幫版規加上不可以修
→ ttyycc: 改刪除他人推文的事項嗎？
以往若蓄意刪推文，在違規上都有斟酌加重處份，只是沒有特別針對刪推文的處罰

板上很多新手不太會修文，常會不小心刪改到，
若規矩定太嚴，可能會造成新手的困擾

如果附議人數多的話會考慮加上去，若無共識，也許需要投票處理

推 plusonezero: 那我也想許願，可以新增推薦、反推、心得等發文禁止
→ plusonezero: 抄襲的板規嗎？
建議以上兩位可以先連署或另開板務討論，附議人數多的話板主會處理的
推 sliverink: 板主辛苦了，沒有異議~
推 djhaok: 推板主，辛苦了
推 pollyptt: 版主辛苦了~
推 lyviasun: 推有數據基礎的計算
推 winter0723: +10大雖然我覺得這個提議不錯，但到時候抄不抄襲怎麼
→ winter0723: 界定又有得吵了
推 ttyycc: 同樓上，像是怨偶這種官方認定抄襲的還是少數，多的是名氣
→ ttyycc: 大所以不會被官方認定抄襲的作品......
→ ttyycc: 感謝版主回應
推 plusonezero: 沒表達清楚，我不是指不能推薦抄襲文，而是禁止板友
→ plusonezero: 發文時抄襲別人的心得
推 pollyptt: 之前被水桶發八夫反推的好像未經同意拿別人的心得來貼
→ plusonezero: 就是因為他所以我才覺得要新增這條板規，當時板主真
→ plusonezero: 正用來捅他的理由並不是抄襲
推 ttyycc: 是說無授權轉載應該是觸犯法律了吧？就算沒版龜也可以桶？
推 exoluhan: 連署希望50人以上
→ exoluhan: 25還是太低吧
推 ttyycc: 連署門檻可以跟最低投票通過門檻一樣，不要砍半嗎？
以上兩位版友的建議，一個是連署門檻 > 50
一個是 連署門檻 = 選項最低通過門檻

兩者意義上不太一樣，但我在這邊統一回應

以100人的投票來說，把連署門檻提高到50，
那等於是投贊成的八成以上都必須連署(公開表態)
我覺得這似乎不是很合理，我們應該要讓贊成者有一些隱私空間。

我參考的是國家公投的連署方式，公投的連署標準比這個低很多
(但考慮到看板人數，因此有提高了比例)

這是我的想法，也歡迎大家提出看法
也建議以上兩位版友加強理由，爭取板友附議

推 winter0723: 喔喔～抱歉我誤會了
推 kiki5510: 版主辛苦了
→ ttyycc: 可是贊成連署的人未必是想投贊成票的人啊？
→ ttyycc: 像這次的連署，就有人是希望辦投票來投反對票的
老實說，這是連署題目設計的問題
不知道該如何中立的表達我的想法，但，
總之沒關係，我們可以看其他板友有沒有支持的
推 ttyycc: 說的也是！    好～
→ ttyycc: 我自己是覺得常駐300人的話，25才不到1/10有點少，希望可
→ ttyycc: 以提高到10%～20%(或許15%)之間比較沒那麼容易(當然改成這
→ ttyycc: 算法的話，就不用提高常駐人數到300了)
推 aminawin: 其實我是覺得板主的算法可以接受，雖然25看起來好像還是
→ aminawin: 很少，不過就像板主說的，若提高連署門檻變成投贊成的都
→ aminawin: 必須連署，這樣不太合理
推 Iion: 25我覺得很剛好
→ Iion: 連署不應該太高，想想台灣的公投連署跟罷免連署吧
若多位版友反映25有點太少，那可以微調到30人
不過計算的基準還是以選項通過門檻的1/2 為主
大家認為呢？
※ 編輯: neves (1.168.1.232), 08/06/2018 14:03:06
推 pollyptt: 一開始本來覺得50是適合的數字，但看歷來投票，版務若
→ pollyptt: 無爭議投票率偏底，所以覺得25其實差不多了
推 alisha2224: 30好！ 50過多 25偏少 我支持30
推 biglafu: neves說就是哪個  不必投了(沒有誤)
→ neves: 挖喔 腦粉出現!!! 謝謝支持 (比心
推 boocs: 同意30人
推 cmanga: 我 25或30 都可以... 50可能太高了
→ suzyn: 女主兩世都是處。為什麼這年頭渣男都這麼高大上，為了女配
→ suzyn: 守身如玉，連自己原配都不碰？真要設定重生處女女主然後還
→ suzyn: 有前夫，不能改設定爲前夫是同志嗎？