推 sun1993: 不是坐牢了嗎 @@感覺就算幾年後放出來大家也忘了這個09/11 20:20
→ sun1993: 作家了吧09/11 20:20
※ 編輯: appleothree (115.75.35.231 越南), 09/11/2020 20:20:32
→ appleothree: 坐牢是真的？？？很久以前看到有人消息說那是假的， 09/11 20:29
→ appleothree: 我就信了，我再來查查。我想我會記住墨香很久很久很 09/11 20:29
→ appleothree: 久，我太喜歡謝憐了 09/11 20:29
推 IcePhoenix: 印象中關15年 09/11 20:38
推 Qeteshmini: 應該被關了沒錯 09/11 20:39
推 chouchia: 靠真的被關了????微博上怎麼都看不出他被關的消息 09/11 20:50
→ chouchia: 好想要天官的實體書QQ 09/11 20:51
推 hitachiin: 天官實體書會出喔 平心最早說要等作者修文 09/11 21:00
→ hitachiin: 不過眼看是無法修了 就發了個聲明說晉江說可直接出網 09/11 21:01
→ hitachiin: 路版 09/11 21:01
推 a790726: 天官各國都直接出版網路版了 如果說是自由狀態還放任各 09/11 21:03
→ a790726: 出版社出未修文的文章實在蠻奇怪的…… 09/11 21:03
→ hitachiin: 雖然墨香真的爭議不少 但看到那聲明很為她感到不值 牢 09/11 21:04
→ hitachiin: 作者坐 錢JJ和出版社賺(雖然被關是國家和自己的問題啦 09/11 21:04
→ hitachiin: 不關JJ和平心的事) 09/11 21:04
→ appleothree: 我真要哭了 09/11 21:04
推 sliverink: 個人認為比較可信的說法是墨香之前被抓了(刑事拘留)， 09/11 21:07
→ sliverink: 因為她長期沒開新文、版權合作方面完全沒出現(電視劇、 09/11 21:07
→ sliverink: 動畫等宣傳)、修天官也沒下文，以至於晉江直接開放各出 09/11 21:07
→ sliverink: 版社直接以網路版出版，種種反常無法以親友聲稱的「閉 09/11 21:07
→ sliverink: 關」解釋(親友的說法可以維護作者，但未必是真的) 09/11 21:07
→ appleothree: 這麼才華洋溢的人，就折在這裡。要說三觀不正道德淪 09/11 21:07
→ appleothree: 喪的東西，網上更多花式寫法，套路日日翻新 09/11 21:07
→ appleothree: 唉 09/11 21:08
→ sliverink: 但前面說的十五年純屬謠言，墨香的事目前沒聽說有開庭 09/11 21:08
→ sliverink: ，之前判過最重的天一案也只有十年半 09/11 21:08
→ sliverink: 倒是前陣子有傳言說騰訊把墨香從看守所撈出來了，但不 09/11 21:10
→ sliverink: 知真假，即使是真的，為了避風頭她也不會出現 09/11 21:10
→ tingover: 就算沒被關應該也不會用這個名字繼續寫了吧 09/11 21:20
→ alisha2224: 她確實被抓了，之前網上有資訊，不像天一那樣人盡皆知 09/11 21:45
→ alisha2224: 是因為目的不一樣，天一是想要用輿論自救，但墨香這一 09/11 21:46
→ alisha2224: 次是想要低調，陳情令提前開播，後腳墨香就進去了，童 09/11 21:46
→ alisha2224: 車只是抓她的由頭，主要的理由跟邪教有關，後來晉江也 09/11 21:46
→ alisha2224: 跟墨香打官司，跟營銷公司，好像是墨香在簽晉江前就簽 09/11 21:46
→ alisha2224: 約了其他營銷公司炒作自己的文，後續如何不清楚，簡而 09/11 21:46
→ alisha2224: 言之，墨香再出來也不大可能在晉江寫文，即使繼續寫， 09/11 21:46
→ alisha2224: 也不太可能繼續使用這個筆名 09/11 21:46
推 Nusat: 言論自由真的很可貴 不寫文也無所謂 希望她沒事就好 09/11 21:52
推 lingz1024: 為什麼被關 看不懂 09/11 22:16
→ lingz1024: 她真的很會寫 我也一直在等新文 09/11 22:17
→ lingz1024: 她的三本書好像都要拍劇了 應該可以很賺啊...... 09/11 22:18
推 bt1038: 好可怕 我好喜歡她的書 09/11 22:30
推 ab32110: 她不是被判十年了嗎？應該也沒辦法寫文吧 09/11 22:38
→ ab32110: 陳情令那麼火她完全沒露臉，這怎麼看都不正常啊，她一定 09/11 22:39
→ ab32110: 是被關了 09/11 22:39
推 liliisme: 我比較驚訝原來已經是2018年的事情了嗎... 09/11 22:39
→ ab32110: 中國搞人都是很恐怖的，各種把人舉報到死那種。她那麼紅 09/11 22:41
→ ab32110: 得罪一些有能力搞她的人也不奇怪啊 09/11 22:41
→ liliisme: 搜了一下板上，被關的訊息是2019年，我誤解成是2018了 09/11 22:42
推 hitachiin: 被關的原因是出版個誌 中國是沒有出版自由的 09/11 22:42
推 shinyii: 這 就 是 中 國 09/11 22:58
推 tobe2015: 應該被關了 但IP還是一直拍 很妙 09/11 23:14
推 anly888: 這種雞毛蒜皮綠豆大的事也要關真的扯 09/11 23:21
→ anly888: 我們這殺人常常都不用關 09/11 23:21
推 kk10894: 可能家人代理的，什麼都不懂，給錢就讓拍吧 09/11 23:21
推 kadajyazoo7: 我一直很好奇，假設墨香真的被關了，那小說漫畫動畫 09/11 23:26
→ kadajyazoo7: 影劇周邊的版權費或後續分紅他還拿得到嗎？假設拿不 09/11 23:26
→ kadajyazoo7: 到好了，那手握版權的出版方、出品方根本就是用少少 09/11 23:26
→ kadajyazoo7: 的錢瘋狂創造出超乎想像的利潤嘛，像陳情令那樣，我 09/11 23:26
→ kadajyazoo7: 真心佩服新湃海撈一大筆的手段 09/11 23:26
推 oliverroli: 在威權國家的不透明法律背景諷刺台灣的法律制度不太 09/11 23:45
→ oliverroli: 妥吧 也太諷刺太行為藝術了吧XD 09/11 23:45
推 pipicaca: 出個誌被抓了（之前版上有討論過了），印象中那陣子晉 09/11 23:48
→ pipicaca: 江風風雨雨，編輯（還是老闆？）被問話前還要留個像遺 09/11 23:48
→ pipicaca: 言的message。魔道、渣反真的很好看，作品紅成這樣，但 09/11 23:48
→ pipicaca: 作者卻被關，這就是沒自由的中國 09/11 23:48
→ pipicaca: 很諷刺 09/11 23:49
推 cynthiacathy: 天啊！這真的很可怕.... 09/11 23:56
推 sabear: 台灣哪裡殺人不用被關？無期-減刑-假釋 還是有被關啊 = = 09/11 23:58
→ sabear: 閉關就類似說是出國深造 實則跑路的藉口而已吧...... 09/12 00:03
推 vanessa0893: 樹大招風吧 寫bl文紅成這樣 直男癌父權思想當局哪受 09/12 00:04
→ vanessa0893: 得了 09/12 00:04
→ sabear: 無出版號卻出個誌是一個理由 邪教那點也是一個理由(抖 09/12 00:05
→ j035p: 邪教對於中共當局是個威脅吧 09/12 00:14
推 pauljet: 台灣思覺失調殺人無罪不是被討論到爛了嗎？ 09/12 00:26
→ pauljet: 現在什麼都推給當下無犯意就無罪了 09/12 00:27
→ pauljet: 逆子砍母37刀剁頭丟下樓無罪 09/12 00:28
推 dalepp: 樓上那是另個課題，一言以蔽之不好吧 09/12 00:51
推 maggie85116: 樓上歪樓了吧，話說殺母那個真的有點ㄏ，但是之前的 09/12 00:51
→ maggie85116: 思覺失調案可以看判決書再判斷 09/12 00:51
推 orcamelon: 以中國現在的風氣墨香就算出來也要低調好一陣子吧 09/12 01:02
→ orcamelon: 然後那些在嘴無罪的，無罪不代表沒有違法，判決書沒看 09/12 01:03
→ orcamelon: 過，判決怎麼下沒研究過的法盲就只會跟著媒體起舞我也 09/12 01:03
→ orcamelon: 是笑笑 09/12 01:03
推 longsre: 我也相信被關的說法，墨香夠紅，抓來被殺雞儆猴很合理。 09/12 01:09
→ longsre: 至於版權著作權，在中國那種噁爛國家就別想了，你的就是 09/12 01:09
→ longsre: 國家的，國家的就是黨的，黨的還是黨的，總有各種手段讓 09/12 01:09
→ longsre: 你掛名但拿不到錢。 09/12 01:09
→ ciel89: 不懂評論這種事去扯殺人案想幹嘛 想表達台灣司法更扯? 09/12 01:22
推 ypzrgy1225: 她被關了，理由也是一樣寫BL小說 09/12 01:25
推 appleone: 希望作者大大早日平安無事...... 09/12 01:29
推 ChioMo: 嚇到了 居然這樣都能是罪名 09/12 02:36
推 orcamelon: 罪名定調了嗎？還沒確切消息吧，不過我猜又是私自出版 09/12 03:00
推 windmagic: 有推文提到邪教和營銷，這根本是順帶抹黑的不實資訊吧 09/12 04:33
推 Sayd20: 粉絲還一直堅持沒事 結果到現在都沒消息 09/12 05:55
推 maxinehou: 不是說他非法出版跟逃稅嗎？ 09/12 06:24
→ maxinehou: 中國是不能自行出版的，救跟什麼同人誌 飯圈pb都是非法 09/12 06:25
→ maxinehou: 出版～出版救會有賺錢，然後就會牽扯逃稅。大概就這種 09/12 06:25
推 snowageha: 營銷跟童車什麼的都是不實資訊，網路上謠言真的很多… 09/12 07:20
→ snowageha: … 09/12 07:20
→ appleothree: 邪教的訊息我倒是沒接收過，只是單純覺得謝憐相當大 09/12 07:27
→ appleothree: 智慧了，刷過的書/小說/漫畫也算多了，但真能到萬法 09/12 07:27
→ appleothree: 唯心造的哲理，只有墨香的謝憐 09/12 07:27
推 Nusat: 大陸抹黑+搞死是一整套作業程序的，其實罪名也不重要，反 09/12 08:10
→ Nusat: 正上面的說你犯什麼罪就是什麼罪 09/12 08:10
→ Nusat: 當然最好這一切都是謠言，墨香沒事只是不想出面而已...... 09/12 08:11
→ alisha2224: 童車是真實的，有圖片，營銷也是真實的，晉江都出來提 09/12 08:42
→ alisha2224: 告墨香了= = 我只看證據，邪教那事一出，相關人士直接 09/12 08:42
→ alisha2224: 說半年內必有結果，結果不到半年她就進去了，你要說沒 09/12 08:42
→ alisha2224: 有那請你提證據吧 09/12 08:43
→ alisha2224: 邪教是他們的共青團說的，營銷是晉江打官司提的，我說 09/12 08:50
→ alisha2224: 的每一件事當時都有新聞，想一想吧，那個年代非法出版 09/12 08:50
→ alisha2224: 那麼多，他寫的又不像天一那樣，加上背後有騰訊，為什 09/12 08:50
→ alisha2224: 麼進去的是她？因為她觸到了上面不能容忍的界線 09/12 08:50
→ amanda0ray: 童車...是香爐番外那個大忘羨進到小忘羨的肉身開車那 09/12 09:04
→ amanda0ray: 段嗎(摸下巴) 09/12 09:04
→ amanda0ray: 另外邪教的部分是指墨香經營粉絲群還是書裡的劇情？ 09/12 09:05
→ amanda0ray: 如果是天官劇情那還真的沒邪教(好歹我也寫過近萬字的 09/12 09:06
→ amanda0ray: 天官反推劇情這部分我應該是不會記錯) 09/12 09:06
→ amanda0ray: 雖然我討厭墨香也不喜歡天官 但alisha大妳很多瓜都是 09/12 09:07
→ amanda0ray: 看論壇得來的 應該沒看過墨香的作品吧 09/12 09:07
→ amanda0ray: 然後營銷這部份真的是眾說紛紜 有說是當年晉江對一票 09/12 09:08
→ amanda0ray: 潛力股作者進行的試水實驗 那些作者都有營銷但後來墨 09/12 09:08
→ amanda0ray: 香搭著這股營銷衝飛天 後來晉江也越來越多作品有類似 09/12 09:08
→ amanda0ray: 營銷手段(假設、假設營銷為真 我會比較相信這套說法) 09/12 09:09
→ amanda0ray: 但是後面作品營銷帶來的成長都不再像墨香這麼誇張了 09/12 09:10
→ alisha2224: 我是直接從認識的作者聽來的，邪教不是文裡，是文外， 09/12 09:25
→ alisha2224: 具體情況有點複雜，簡單講就是學生對書的狂熱上升到自 09/12 09:26
→ alisha2224: 殺，霸凌等情況，大家也知道上面對學生運動非常敏感， 09/12 09:26
→ alisha2224: 為什麼會導致這樣，是因為營銷過頭了，這邊拆成兩個， 09/12 09:26
→ alisha2224: 第一，墨香從第一本就營銷，晉江已經側面證實這件事， 09/12 09:26
→ alisha2224: 他們打官司好像在吵錢的問題吧不清楚，第二，營銷不是 09/12 09:26
→ alisha2224: 負義詞，很多作者都有，但是把娛樂圈那套帶進網文就是 09/12 09:26
→ alisha2224: 從魔道開始，沒想到後面控不住了 09/12 09:26
→ alisha2224: 然後，我不敢說我對，但根據我的消息來源，營銷都是作 09/12 09:29
→ alisha2224: 者自己找的，晉江確實有一些手段幫助作者曝光，但不包 09/12 09:29
→ alisha2224: 含替作者找營銷公司試水 09/12 09:29
推 Isis0311: 不是被捉走了... 09/12 11:11
推 aa428241: 墨香的營銷方式跟偶像不是差不多，偶像不是也都用一樣套 09/12 11:43
→ aa428241: 路在圈錢嗎?那為什麼偶像可以?一直以為被抓是因為印個人 09/12 11:43
→ aa428241: 誌的關係 09/12 11:43
推 cccgy: 一直都有在關注此事件，推a大。沒想到在台灣也有墨香狂粉… 09/12 11:55
推 oliverroli: 檯面上的偶像明星多少都有關係或是可以被關係 但網文 09/12 11:56
→ oliverroli: 作者就是沒關係的真平頭百姓了 09/12 11:56
推 cccgy: 給樓上另一位a大，你說的沒錯，偶像利用粉圈的本質就是圈錢 09/12 11:57
推 cccgy: 墨香引導粉絲的方式更朝向對她個人崇拜（神化），再綜合其 09/12 11:59
推 cccgy: BL/童車/私下出版等因素，在中國的環境下被抓真的不意外 09/12 12:01
推 mininakai: 我記得墨香引導的方式類似神化她，她好像讓營銷造神， 09/12 12:18
→ mininakai: 被稱為BL界原創文之母的樣子，我記得有一個名詞兩個字 09/12 12:18
→ mininakai: 的...「光母？」,然後墨香的粉絲被洗腦&引導到非我族 09/12 12:18
→ mininakai: 類殺無赦，對其他作者做出了很多過激的事情，跟蹤、監 09/12 12:18
→ mininakai: 聽，還搞到某個作者逃回家鄉封筆，粉絲過激的情況一直 09/12 12:18
→ mininakai: 出現，但本人則繼續造神不以為意。後來就翻車被抓了， 09/12 12:18
→ mininakai: 大概是這樣。我是覺得很可惜啦，我滿喜歡渣反跟魔道的 09/12 12:18
→ appleothree: 墨香的事真是太多紛擾，真假難辨，我這個腦殘粉只有 09/12 12:54
→ appleothree: 看文，其他通通都沒看，真心希望她沒進牢，還能繼續 09/12 12:54
→ appleothree: 寫，換個筆名寫也好 09/12 12:54
推 Annatiger: 墨香之所以倍受抨擊是因為她把娛樂圈那套畸形的粉絲系 09/12 13:16
→ Annatiger: 統帶進原創圈，搞個人崇拜、攻擊其他作者，她的粉絲封 09/12 13:16
→ Annatiger: 她為「原耽之光」，後來被戲稱光母 09/12 13:16
→ Annatiger: 造神之餘，還發動粉絲去擠壓其他作者的創作空間，動輒 09/12 13:19
→ Annatiger: 指責別人都是模仿她，彷彿是原耽界的聖母不可褻瀆wwww 09/12 13:19
→ Annatiger: 以前惹毛太多人，真到出事就沒有作者肯幫她講話，不像 09/12 13:21
→ Annatiger: 天一案至少得到許多人的同情跟聲援 09/12 13:21
推 ethel9355225: 墨香被抓是因為人渣的個誌，有看過人渣的應該都知 09/12 13:29
→ ethel9355225: 道童車是假的，書裡面只有變小但是沒有車，「光母 09/12 13:29
→ ethel9355225: 」是討厭墨香的貶義詞，因為墨香的粉絲稱呼她和她 09/12 13:29
→ ethel9355225: 的作品是原耽之光，所以那些討厭墨香的人就故意叫 09/12 13:29
→ ethel9355225: 她光母 09/12 13:29
→ Annatiger: 墨香的三本我是都有看，但個人覺得世界觀跟格局愈寫愈 09/12 13:36
→ Annatiger: 大，但充實格局的故事及角色飽滿度卻是愈來愈差，可能 09/12 13:36
→ Annatiger: 太快走紅反而對她的心境產生負面影響，或許沈澱一段時 09/12 13:36
→ Annatiger: 間能重新振作吧 09/12 13:36
推 longsre: 墨香三部我都看了，最喜歡的還是魔道。我很單純的只看作 09/12 13:50
→ longsre: 品，對作者本人和她粉圈的事沒有關注，但我也認為，她要 09/12 13:50
→ longsre: 再創作出第二部像魔道一樣成功的作品應該是很不可能了 09/12 13:50
推 sabear: 推a大,另同ccc大+1 = = 09/12 13:56
→ appleothree: 所以童車指的是渣反的新番外？我還以爲是有其他我沒 09/12 14:41
→ appleothree: 更新到的新文，那變小的冰妹真的是沒幹什麼 09/12 14:41
推 windmagic: 他真的名氣大到沒看文的人只憑洗腦包就一起和黑子指控, 09/12 15:36
→ windmagic: 也覺得要再像魔道成功很難，但天官和渣反都還比下有餘 09/12 15:37
推 oliverroli: 討論墨香被抓的原因沒有意義阿 中國政府司法不可信 09/12 15:38
→ oliverroli: 不論他有沒有被抓或被討厭 總之他就是被共產黨暗害了 09/12 15:39
推 rtyu2836: 真要抓你什麼都是理由啊 拿這種來諷刺台灣的司法制度的 09/12 15:51
→ rtyu2836: 也是笑死人 不然你過去對岸試試看他們的司法制度啊 09/12 15:52
推 HappyBilbo: 她煽動粉絲霸凌其他作者……？這個有證據嗎？那麼一堆 09/12 15:57
→ HappyBilbo: 她煽動粉絲霸凌其他作者……？這個有證據嗎？那麼一堆 09/12 15:59
→ HappyBilbo: 偶像的粉絲去黑別的偶像，也可以說是被自已偶像煽動的 09/12 15:59
→ HappyBilbo: 嗎，況且這也不叫邪教啊，至少要到seafood程度才有資 09/12 15:59
→ HappyBilbo: 格被稱作宗教吧 09/12 15:59
→ amanda0ray: 欸抖我真的不是很想幫墨香說話……但是如果粉絲發生的 09/12 16:10
→ amanda0ray: 那些誇張事蹟都要算在墨香頭上 那得有多少明星躺槍… 09/12 16:10
→ amanda0ray: …自己看那些懶人包不覺得墨香黑也是蠻走火入魔自成邪 09/12 16:10
→ amanda0ray: 教了嗎…… 09/12 16:10
→ amanda0ray: 她讓我轉黑的點是西子緒那次讓我感受到她有在等輿論帶 09/12 16:15
→ amanda0ray: 節奏 結果發現風向不對才跳出來澄清 但跟前面所說的粉 09/12 16:15
→ amanda0ray: 絲誇張行徑歸咎她在自我造神又是兩回事了 同樣是跟粉 09/12 16:15
→ amanda0ray: 絲行為有關但這不能混為一談 09/12 16:15
推 AragornII: 說她造神有點誇張了吧……肖戰的粉絲也做過很狂的事情 09/12 16:23
→ AragornII: ，有人說肖戰在造自己的神嗎XD自殺、霸凌等等消息沒有 09/12 16:23
→ AragornII: 證據就是道聽圖說而已不是嗎，我是覺得墨香的書紅得很 09/12 16:23
→ AragornII: 誇張但實際上也沒那麼好看，不過爲了黑而黑她的人也不 09/12 16:23
→ AragornII: 少……總而言之她被抓去關這件事情非常荒謬 09/12 16:23
→ amanda0ray: 不過她家粉絲很顧人怨也是真的 我記得準備出個誌時就 09/12 16:23
→ amanda0ray: 有很多人等著要舉報她 所以後來一直就沒下文了 那批人 09/12 16:23
→ amanda0ray: 要找其他名頭舉報她也不是不可能 09/12 16:23
→ amanda0ray: 是覺得墨香黑跟墨香粉都蠻走火入魔的 09/12 16:25
→ amanda0ray: 她跟她家粉絲的確有很多行為讓大家不齒與她們為伍 可 09/12 16:37
→ amanda0ray: 是這不該是幫中共合理化墨香被關的理由 09/12 16:37
→ appleothree: 新增很多資訊的我想 墨香好有被捧殺的感覺，嘆氣 09/12 16:38
→ appleothree: 不管是激動腦殘粉還是黑粉，都是因他人而折損了自身 09/12 16:47
→ appleothree: 的發揮空間 09/12 16:47
→ amanda0ray: 多少也是她自找的 讀者群比她大的作者多的是 但是當初 09/12 16:53
→ amanda0ray: 追蹤她的微博就覺得她對粉絲搞事的態度偏向默認 事情 09/12 16:53
→ amanda0ray: 不對才出來約束 也不是說作者有約束讀者的責任 但是把 09/12 16:54
→ amanda0ray: 讀者群搞成飯圈也是僅此一家了 09/12 16:54
推 j035p: 同意樓上a大，我也覺得他自己也有責任 09/12 17:14
推 sabear: 有跟到煽動粉絲造神和類邪教事件 造神是有的 和偶像飯圈套 09/12 17:24
→ sabear: 路差不多 個人感覺是默許粉絲如此 鬧大了風向不對了才澄清 09/12 17:24
→ sabear: 但類邪教事件就可怕了 簡言之就是肉搜/霸凌/自戕 "幾起 09/12 17:25
→ sabear: 事件"有相關當事人再三向公安和共青團舉報,所以她怎麼可 09/12 17:25
→ sabear: 能不會被盯上? = = 09/12 17:25
→ sabear: 沒出版號卻擅自出版可大可小,主因應該是類似意見領袖的身 09/12 17:38
→ sabear: 分所帶來的影響,唉 09/12 17:38
推 Annatiger: 她招人厭的地方就在於那一套就是偶像粉絲的那套啊，先 09/12 18:35
→ Annatiger: 洗粉，留下走火入魔的粉絲放任他們到處攻擊出征，受惠 09/12 18:35
→ Annatiger: 的當事人裝不知道，要是惹出事來就說是粉絲們的自主行 09/12 18:35
→ Annatiger: 為，跟自己無關喔 09/12 18:35
推 lingz1024: 不管如何 我都太感謝她寫出魔道 09/12 19:31
推 ethel9355225: 我也感謝她寫出那三本作品，讓我以前只玩乙女遊戲 09/12 19:52
→ ethel9355225: 看言情小說的姐姐開始看耽美，而且現在非BL不看， 09/12 19:52
→ ethel9355225: 終於有人可以一起討論耽美小說～ 09/12 19:52
推 cccgy: 對墨香反感始自她粉絲人肉威脅西子緒後，墨香空降粉群討拍 09/12 20:43
→ cccgy: 只提她與粉絲被批評誤解的委屈，完全不提激進粉行為不當 09/12 20:44
推 cccgy: 事後要求粉絲刪除她的訊息，並需將刪除過程錄影後交出檢查 09/12 20:46
推 cccgy: 這些跟她的白蓮公告們都很好搜尋到，如果還覺得批評者是黑 09/12 20:48
→ cccgy: 我想也沒什麼好說了…… 09/12 20:49
推 Nusat: ??看下來只覺得耽美界內鬥能鬥到進牢也實在是神奇了... 09/12 21:32
→ Nusat: 耽美本來就違反對岸思想的, 大家都同罪是甚麼好鬧的... 09/12 21:35
→ Nusat: 真要告起來作者都通通進牢了吧 清水也跑不掉 09/12 21:36
推 SUHO5566: 紅得很誇張但實際看文本身覺得還好+1 寫的不錯，但不會 09/12 21:39
→ SUHO5566: 到錯失這本會如何如何可惜的程度 09/12 21:39
推 coco2501: 曾經超喜歡她的 回不去了 大概是真的被關了 09/12 22:08
推 NOTHINGES: 是像之前韓粉這樣嗎? 到處出征? 09/12 22:25
→ neromeri: 對呀 到處出征 比韓粉可怕吧 除了出征還會人肉啦網暴啦 09/12 22:33
→ neromeri: 之類的 09/12 22:33
推 pokaro: 被關原因不明，但招黑原因明顯是因為墨香狂粉到處出征 09/12 22:42
推 JustSa: 中國粉絲出征的用詞都很可怕...韓粉跟他們不是一個等級XD 09/12 22:44
推 aiichin: 言論自由真可貴 09/12 23:17
推 awnyueh: 敬自由，希望不要再聽到政治歸政治，藝術歸藝術類似的冷 09/12 23:44
→ awnyueh: 漠言語了 09/12 23:44
推 jolier327: 剛剛才因為文荒跑去看渣反，覺得還可以但沒有魔道那麼 09/12 23:55
→ jolier327: 經典，結果上來就看到這篇... 我記得童車有個說法是指 09/12 23:55
→ jolier327: 番外中冰妹拿同人小說給受看，有一段是描寫冰妹十五歲 09/12 23:55
→ jolier327: 時就跟師父滾床單，不過因為這個理由也是很牽強啦 09/12 23:55
推 ttuys: 雖然後續沒有很喜歡他 但對岸的創作環境真的很讓人心寒 09/13 00:50
推 sonny044: 黑粉真的很可怕 樹大招風 怎麼都要把你弄死 09/13 00:53
→ neromeri: 狂粉真的很可怕 到處出征幫自己主子招黑 最後真的把自己 09/13 01:21
→ neromeri: 作死了 09/13 01:21
推 winter0723: 黑粉確實很可怕，但說樹大招風就有點尷尬了，那分明 09/13 02:30
→ winter0723: 是hp的打人柳 09/13 02:30
推 xileh: 回個之前的 在台灣 法律可以讓思覺失調殺人無罪 09/13 07:58
→ xileh: 在中國 法律可以讓自由言論創作有罪 09/13 07:59
推 Annatiger: 打人柳XDDD 09/13 11:40
推 mininakai: 我覺得一碼歸一碼，中國司法的確有問題，出版個誌關十 09/13 12:13
→ mininakai: 年也的確令人咋舌。但是墨香搞到同行沒人願意幫忙說話 09/13 12:13
→ mininakai: 也是事實。就大概是這樣吧，我還是那句話，我是書迷， 09/13 12:13
→ mininakai: 只覺得可惜了。 09/13 12:13
推 kk10894: 打人柳也太幽默XDD 09/13 12:39
推 okiayu: 打人柳100分，可以給100個坐墊 XD 09/13 13:31
→ neromeri: 打人柳真是精妙的比喻XDDD 09/13 13:32
→ oliverroli: X大的映襯我覺得不行 太地獄了 09/13 14:21
推 snownow: 當初有跟到她粉絲出征跟空降粉絲群的瓜，她的粉絲確實是 09/13 14:37
→ snownow: 滿招黑的，攻擊性非常強，而且小說作者又與真正的偶像不 09/13 14:37
→ snownow: 同，QQ群她本人應該都是親自+團隊管理的，不像商業偶像 09/13 14:37
→ snownow: 是隔著一層不方便制止，她粉絲隨便亂出征她沒制止真的要 09/13 14:37
→ snownow: 自己負一定責任，不過這跟她被抓又是兩回事就是了 09/13 14:37
推 yydd: 天啊 09/13 19:02
推 Maxuerade: 我滿討厭墨香 但我無論是再討厭的作者 09/13 22:55
→ Maxuerade: 都不覺得因為「寫文」「開童車」「邪教」「引眾怒」被 09/13 22:55
→ Maxuerade: 弄進去是合理的 09/13 22:55
→ Maxuerade: 這個人治的社會啊：） 09/13 22:55
推 Enfys: 西子緒人肉那件事墨香不是有發文說不要網暴那類的嗎？（老 09/14 08:04
→ Enfys: 實說人肉那件事我也沒看到確切證據，那個帳號馬上刪號跑路 09/14 08:04
→ Enfys: ）西子緒遇到粉絲人肉魔道粉不是直接發文說自己只是一般人 09/14 08:04
→ Enfys: ，不關自己的事嗎？老實說我覺得粉絲行為都關作者屁事啦？ 09/14 08:04
→ Enfys: 不過墨香被區別對待妖魔化也不是一兩次啦不意外 09/14 08:04
推 Enfys: 喔更正一下，人肉的當時不是刪號是改名字，一開始找不到人 09/14 08:26
推 Enfys: 然後晉江到底什麼時候告墨香呀？哪有人講完自己說自己說不 09/14 08:35
→ Enfys: 清楚的？我記得近期晉江官司跟墨香有關係明明只有晉江告盜 09/14 08:35
→ Enfys: 書網？某板友真是神通廣大，我特別關鍵字反覆查了都找不到 09/14 08:35
→ Enfys: 晉江告墨香，實在萬分好奇。 09/14 08:35
推 alisha2224: 因為有人懶到想吃隔夜瓜，卻連動動手指都懶 : ) 09/14 12:16
→ alisha2224: 是的我就是神通廣大，因為我有手，會打關鍵字搜尋，不 09/14 12:18
→ alisha2224: 像某人 09/14 12:18
→ alisha2224: 我更正上面的說法，渣反沒有，是從魔道開始，至於原文 09/14 13:02
→ alisha2224: 晉江已經刪了，我的說法是來自晉江的說詞 09/14 13:02
推 Enfys: ？....這個就是晉江告盜文網啊，吃瓜只看懶人包的缺點體現 09/14 13:28
→ Enfys: 出來了XDDDDDD 09/14 13:28
→ Enfys: 真是太有趣了 不愧是豆瓣 09/14 13:40
→ alisha2224: ？？？？眼睛不好可以看醫生，下面是晉江跟新湃傳媒的 09/14 14:10
→ alisha2224: 合約糾紛，新湃是營銷公司，晉江提告是墨香私下把版權 09/14 14:10
→ alisha2224: 授權給新湃，沒有經過晉江這個代理方，而這件事側面證 09/14 14:10
→ alisha2224: 明的就是墨香有營銷，很難理解嗎？ 09/14 14:10
推 puremilktea: 賣版權給別人跟營銷有什麼關係？？又不是不知道晉江 09/14 14:25
→ puremilktea: 吃作者吃的死死，當初別說作者擁有版權了，進了vip 09/14 14:25
→ puremilktea: 連你自己要出書都不行 09/14 14:25
→ puremilktea: 雖然我也覺得墨香有某種層面上的營銷，這哪來的側面 09/14 14:28
→ puremilktea: 證實？ 09/14 14:28
→ alisha2224: 喔我知道了，很抱歉我看錯了，不是提告，是晉江認為有 09/14 14:29
→ alisha2224: 爭議，這一點是我誤解很抱歉，快半年前的事了我沒記清 09/14 14:29
→ alisha2224: 楚，但我講這個只是因為晉江側面告訴我們早在一開始魔 09/14 14:29
→ alisha2224: 道就賣給新湃，新湃在那時候只做營銷版權 09/14 14:29
→ alisha2224: 因為新湃就是有名的營銷公司 09/14 14:31
→ alisha2224: 還有，樓上的，你知道晉江中層作者都是自己拿晉江文去 09/14 14:35
→ alisha2224: 出版社投稿嗎，只要過稿後通知晉江簽約就可以，只要你 09/14 14:35
→ alisha2224: 有本事拿的到版號，能合法出版，隨便你想怎麼出就怎麼 09/14 14:35
→ alisha2224: 出 09/14 14:35
推 Enfys: 問題是你貼的豆瓣截圖就是晉江告盜書網的法律文件啊！我有 09/14 14:48
→ Enfys: 完整的給你看看哈XDDDDD再次呼籲不要只看懶人包，吃瓜請看 09/14 14:48
→ Enfys: 原件。 09/14 14:48
推 Enfys: 看看新湃自己怎麼說 09/14 14:55
推 windmagic: 為Enfys大的實事求是拍手 09/14 14:56
推 SatsukiAo: alisha 大說的童車實錘圖可以提供一下嗎？魔道和渣反 09/14 15:04
→ SatsukiAo: 我都有收實體書，根本沒看到童車。但我相信她可能是因 09/14 15:04
→ SatsukiAo: 為違法出版個誌被抓。 09/14 15:04
→ puremilktea: 我那時候聽到的八卦小道消息是她惹到一些有政治背景 09/14 15:32
→ puremilktea: 的，人家不開心想把他弄掉，所以事後才被追究這些東 09/14 15:32
→ puremilktea: 西，依照中國的民情我覺得還滿有可能的 09/14 15:32
→ neromeri: 他跟他的粉絲惹到有背景的不意外啊，他不就是被七龍珠 09/14 15:52
→ neromeri: （？）點名了嗎 09/14 15:52
→ alisha2224: 我是一年前在某個群裡看到圖，並沒有存，手機也換了， 09/14 16:30
→ alisha2224: 你可以不相信我的說法，繼續相信她只是因為非法出版才 09/14 16:30
→ alisha2224: 被盯上 09/14 16:30
推 iswearxxx: 西子緒人肉事件，墨香是隔了一陣子才表態，當時還有人 09/14 16:34
→ iswearxxx: 做出時間表。其實墨香不只這件事讓人感覺她反應時間很 09/14 16:35
→ iswearxxx: 微妙，等到事情鬧大了、等到很多人都抱怨她為什麼還不 09/14 16:35
→ iswearxxx: 表態，她才姍姍來遲。她的粉絲事後會拿著她表態的截圖 09/14 16:35
→ iswearxxx: 到處喊冤“她沒有放任粉絲，她明明就有表態”，可是有 09/14 16:35
→ iswearxxx: 圍觀當時的經過，就會感覺她是等到事情鬧大了才出面 09/14 16:35
→ amanda0ray: 樓上+1 當時是墨香粉絲所以西子緒事件全程都有follow 09/14 16:57
→ amanda0ray: 到 那個時間差感受真的很明顯 在這之前關於墨香的爭議 09/14 16:58
→ amanda0ray: 都是支持墨香的 但是西子緒事件讓人難以接受 09/14 16:59
推 SatsukiAo: 嗯...如果連證據都沒有就不要信誓旦旦說有了吧...墨香 09/14 17:20
推 ethel9355225: 豆瓣的訊息很多不是真的，之前看到有人問耽美現在 09/14 18:17
→ ethel9355225: （2019）可不可以出有感情線的實體書，一堆人說可 09/14 18:17
→ ethel9355225: 以，舉的例子都是2016年以前出的書 拜託，誰都知道 09/14 18:17
→ ethel9355225: 是因為某人上來後才越管越嚴，2016年連耽美網劇都 09/14 18:17
→ ethel9355225: 可以出，現在全被禁掉了 09/14 18:17
→ sabear: 陳情令算是廣義的耽美劇了吧?成化14年也有劇,耽改劇還是 09/14 19:10
→ sabear: 有的 09/14 19:10
推 oliverroli: 不可否認各平台和影視企業的自我約束變強了，即使有 09/14 19:37
→ oliverroli: 拍攝知名耽美劇作 09/14 19:37
→ snowageha: 耽美劇和耽改劇不一樣，ethe大說的耽美劇是指劇中有明 09/14 20:42
→ snowageha: 確點出兩個男主是情侶、戀愛關係，這個在對面是被禁的 09/14 20:42
→ snowageha: 。陳情令、成化十四年都把兩男主的愛情隱藏/刪除了，所 09/14 20:43
→ snowageha: 以才叫「耽改劇」而不是「耽美劇」 09/14 20:43
推 ethel9355225: snow大說的沒錯，我們耽美讀者會看耽美主要就是為 09/14 23:06
→ ethel9355225: 了看兩個男主的愛情，而耽改劇恰好是把最重要的愛 09/14 23:06
→ ethel9355225: 情給改掉，這對很多書粉來講是不能接受的，所以我 09/14 23:06
→ ethel9355225: 們不會把耽改看成耽美 09/14 23:06
→ sabear: 有點離題 但還是說一下好了 09/14 23:34
→ sabear: 以中國影劇來說 耽改才合理 社會主義兄弟情=畸形耽美 09/14 23:36
→ sabear: 畢竟中國官方態度就是反同 但耽美讀者當然是很難接受的 09/14 23:37
推 oliverroli: 也離題一下 以我們的標準算是無感情耽改 對中劇觀眾 09/15 01:21
→ oliverroli: 來說可能是激情四射的情感濃厚耽美XD 說不定他們還感 09/15 01:21
→ oliverroli: 恩戴德黨允許他們看這部劇呢 唉 09/15 01:21
→ a790726: 連書都沒看過還講得罪證確鑿……？ 09/15 03:49
→ SatsukiAo: 唉，墨香這件事就是一堆連書都沒看的吃瓜眾在加油添醋 09/15 06:19
→ SatsukiAo: 。搞得撲逤迷離，唯恐天下不亂。變成這樣她做人也需要 09/15 06:19
→ SatsukiAo: 反省...但不代表她活該被關，中國人真可悲。 09/15 06:19
推 yesapple: 歪樓問一下，英文小說在全世界的影響力更廣 有發生過類 09/15 12:35
→ yesapple: 似墨香的造神運動嗎？ 只聽說奇幻小說被宗教學校抵制 09/15 12:35
→ appleothree: 弱弱問一下有人有分析墨香的造神sop的文章嗎，現在g 09/15 13:02
→ appleothree: oogle 墨香銅臭造神或粉絲，都是直接開罵的文章，一 09/15 13:02
→ appleothree: 言以蔽之墨香=造神，但我蠻想了解怎樣的舉動算是造 09/15 13:02
→ appleothree: 神，或者會被解讀成造神 09/15 13:02
→ appleothree: 是墨香有主動鼓勵慫恿帶動氣氛？或者是粉絲的自主行 09/15 13:28
→ appleothree: 動？ 09/15 13:28
推 oliverroli: 為人和行為 不用看過書也能了解和評論吧...... 09/15 14:08
推 ethel9355225: 以我混微博的經驗，耽美讀者並不喜歡耽改劇，每次 09/15 16:33
→ ethel9355225: 作品傳出要改成劇之後，下面一堆人哀嚎房子要塌了 09/15 16:33
→ ethel9355225: ，然後如果你在書話題或廣播劇刷演員名稱會被罵到 09/15 16:33
→ ethel9355225: 臭頭，之前魔道祖師廣播劇聲優花絮講了陳情令的台 09/15 16:33
→ ethel9355225: 詞，被罵到刪花絮 09/15 16:33
推 mytoychiu: 前幾樓的a大如果想知道什麼叫造神 就去微博找個年輕、 09/15 17:23
→ mytoychiu: 爭議性又大的男明星來觀察 看看狂熱粉絲的言行 還有該O 09/15 17:23
→ mytoychiu: 明星對於狂粉攻擊別人時的應對。墨香銅臭大致上就是複 09/15 17:24
→ mytoychiu: 製中國演藝圈那套：買營銷捧明星 導致狂粉產生 然後狂 09/15 17:24
→ mytoychiu: 粉到處出征(ps:中國網友真的相當熟練這套文革風的肉搜+ 09/15 17:24
→ mytoychiu: 批鬥手段) 造成別人反感對罵 明星再飽受委屈的出面澄清 09/15 17:24
→ mytoychiu: 讓狂粉覺得愛豆/小哥哥受委屈 不捨之餘再讚嘆愛豆/小 09/15 17:24
→ mytoychiu: 哥哥人美心善 又更瘋狂到處出征的惡性循環。放在墨香 09/15 17:24
→ mytoychiu: 銅臭這例子上的表現方式就是：粉絲到處出征到處碰瓷 09/15 17:24
→ mytoychiu: 說XX抄襲魔道/渣反 然後XX可能只是書中角色頭上綁個 09/15 17:24
→ mytoychiu: 白布條的那種程度(這點我真的有看過) 有時候甚至連哪點 09/15 17:24
→ mytoychiu: 像魔道的理由都沒有 單憑「我感覺」。至於那個XX還可 09/15 17:24
→ mytoychiu: 能是借鏡霹靂布袋戲(這點我倒是沒深入求證 但看網路上 09/15 17:24
→ mytoychiu: 的整理還滿有理有據 例如以雲深不知處為地名什麼的) 09/15 17:24
→ mytoychiu: 或是其他作品 反正根本不是墨香銅臭獨創的概念。最後 09/15 17:24
→ mytoychiu: 粉絲會神奇的得出結論:墨香銅臭好委屈 大家都抄襲他的 09/15 17:24
→ mytoychiu: 作品 墨香銅臭好棒棒 大家都抄襲他的作品 墨香銅臭是 09/15 17:24
→ mytoychiu: 我的光我的神明 我願意折壽讓你幸福 也願意為你生為你 09/15 17:24
→ mytoychiu: 死 (最後幾句我親眼看過 沒污衊) 09/15 17:24
推 winter0723: 粉絲飯圈化沒有人組織的話，要自然形成那種文化蠻難 09/15 17:33
推 kk10894: 每次看中國寫的娛樂文，都會想那些飯圈、營銷、水軍生態 09/15 18:27
→ kk10894: 到底是真是假，是真的有這種現象，還是小說創出來的設定 09/15 18:28
→ kk10894: 想不到居然還真的有這麼一套產業鏈-.-真可怕 09/15 18:28
噓 midcat: 待過墨香同人圈。有沒有造神?待過看看同人太太就知道啦 09/15 18:57
→ midcat: 沒看過書沒買過本就不能罵，所以我買過迷過愛過就可以罵? 09/15 18:58
→ appleothree: 終於明白造神營銷飯圈是這個意思了，我本來還以為營 09/15 19:11
→ appleothree: 銷是類似直銷的意思，謝謝指點了 09/15 19:11
推 xileh: 藏書閣的盜版訴訟居然只要賠6000左右人民幣就好（離題了 09/15 23:58
推 SatsukiAo: 營銷就是付錢給公關公司，用水軍幫作品打廣告的意思吧 09/16 00:13
→ SatsukiAo: ？在魔道紅的時候，常在其他新文底下看到魔道粉的留言 09/16 00:13
→ SatsukiAo: ，指控抄襲之外還有那種單純刷存在感的ky 「xxx（攻） 09/16 00:14
→ SatsukiAo: 沒藍忘機好。」這種我都看過。 09/16 00:14
推 ciel89: 之前連無關的古風音樂或動畫都有那種ky... 09/16 09:50
→ neromeri: 之前大紅的時候粉絲到處出征說哪篇文章"抄襲"魔道設定 09/16 14:02
→ neromeri: 但狂粉始終不覺得魔道跟布袋戲設定上有相關聯呢 09/16 14:02
推 windmagic: 振振有辭卻提不出證據，又繞回來要人買單腦殘粉行為惹 09/16 14:38
推 oliverroli: 到處看到這要的留言還有截圖留存當證據喔 幾年前一堆 09/16 16:34
→ oliverroli: 有眼睛的人都有看到有大腦的人都有記得 09/16 16:34
推 sabear: 同樓上,真的都記得,當時看文超無言的 = = 09/16 17:01
推 winter0723: 不需要跑去買單腦殘粉行為啊，台灣魔道粉跟中國魔道 09/16 17:07
→ winter0723: 粉基本是完全不同的生物了，另外有長眼睛的人都知道 09/16 17:07
→ winter0723: 中國魔道粉多奇葩，除非山頂洞人 09/16 17:07
→ amanda0ray: 幹嘛把自己跟腦殘粉捆綁在一起然後在那邊氣噗噗 09/16 17:14
推 greenslime: 魔道當初剛完結的時候看的，因為不太注意文章以外的 09/16 17:44
→ greenslime: 事件，所以當初還挺困惑為啥這文會有爭議，後來過一 09/16 17:44
→ greenslime: 陣子發現我追的文10篇中至少8篇會有魔道粉跑到留言區 09/16 17:44
→ greenslime: 說主角好像魔道某某角色，或是某些劇情好像魔道某劇 09/16 17:44
→ greenslime: 情，頓時瞭解什麼叫做招黑…… 09/16 17:44
推 okiayu: 那時候連看完全無關的動畫都可以刷，有夠無言 = = 09/16 18:49
推 alldishuang: 墨香算是第一個用營銷手段來營銷自己的作者 其實有 09/16 19:34
→ alldishuang: 傳聞她的營銷是跟晉江合作的 09/16 19:34
→ alldishuang: 而且她的粉有些是老師 還在課堂宣傳她的書 好像是小 09/16 19:35
→ alldishuang: 學老師還是家教 被人截圖放到微博 09/16 19:35
→ alldishuang: 反正她的粉挺一言難盡的…… 09/16 19:36
→ neromeri: 他的粉絲還亂教小孩 害小孩考試寫錯答案... 09/16 19:37
推 taoran: 跟原文無關 只是看著推文突然想起之前在b站看寵物萌片時 09/17 12:51
→ taoran: 有一對一黑一白的兔子被狂刷忘羨相關的彈幕 才感覺到所 09/17 12:51
→ taoran: 謂ky有多麼招人煩xD 09/17 12:51
推 sonia16: 想知道墨香是什麼名義被抓的？她的文沒被禁啊 09/17 20:02
推 sonia16: 好，整層爬完了，請忽略上面的問題。 09/17 20:26
推 sonia16: 就單以文來看，蠻喜歡墨香文的中心思想。原本認為文章能 09/17 23:11
→ sonia16: 承載作者的思想，但在被金庸打臉後，文跟作者德性高寡確 09/17 23:11
→ sonia16: 實是可以脫鉤。 09/17 23:11
→ sonia16: 但還是期待未來她能再寫，畢竟很吃她文的設定。 09/17 23:12
推 anly888: 推樓上，我也是 09/18 17:53
推 yuri236: 營銷公司就是台灣的公關公司 營銷號就是八卦版說得蟑螂啊 09/20 15:41
→ yuri236: 台灣也有類似的生態 只是不是應用在飯圈和文創圈... 09/20 15:42
推 u19881227: 沒有真憑實據就別以訛傳訛 否則跟那些被思想洗腦的人 09/25 23:30
→ u19881227: 有什麼差別 09/25 23:30
推 greenslime: 中國的事情要怎樣拿到真憑實據，看央視新聞嗎？ 09/26 00:18
推 liulaopi: 雖然她的批判很多 但真的好喜歡她的文 因為魔道又看了她 09/27 08:11
→ liulaopi: 的天官 無據透下真的驚豔 我好喜歡花憐呀QQ 到處找二創 09/27 08:11
→ liulaopi: 希望她還能修文出繁體書 繼續創作 只是中國這個環境嘛.. 09/27 08:11
→ liulaopi: .唉唉 09/27 08:11
推 snownow: 當時正紅時，粉絲真的出征挺嚴重的，我用APP看文平常很少 09/30 20:49
→ snownow: 點留言區，通常都是排行榜在前面都點來看看，有時就會注 09/30 20:50
→ snownow: 意到作話在抱怨說自己沒抄襲云云，點開留言區才知道戰成 09/30 20:50
→ snownow: 一片，或是有些作者每章的後面都要詳列各種情節的心路歷 09/30 20:50
→ snownow: 程/創作理念(看了滿斷FU的)，點開留言不EY又是一片出征 09/30 20:51
→ snownow: 說真的墨香的文筆跟故事以及人物豐滿度真的很棒，她如果 09/30 20:52
→ snownow: 未來繼續出書我大概也還是會看，不過她狂粉的行為就真的 09/30 20:53
→ snownow: 是...雖然後面可能真的狂粉失控，但有部分是她早期放任 09/30 20:53
→ snownow: 造成的(時間差那時，真的是真實體驗有感) 09/30 20:54
→ u19881227: 既然沒有正式的官方公告 又有誰知道真相是什麼 不過都 10/04 19:27
→ u19881227: 只是猜測 對岸網路最擅長的不就是輿論戰 那又為何要落 10/04 19:27
→ u19881227: 入這種糾紛中 單純看文吧 10/04 19:27
推 winter0723: 中國被洗腦的人也都是堅定不信謠、不傳謠啊，只聽政 10/05 23:59
→ winter0723: 府的說詞，有異議的人都是在造謠，哪怕各種合理質疑 10/05 23:59
→ winter0723: 堆到眼皮底下，只要對方沒拿出「實槌」，就是污衊。 10/05 23:59
→ winter0723: 其實也沒什麼好吵的，我們又不是法官，頂多說一句觀 10/05 23:59
→ winter0723: 感不佳，信者恆信吧 10/05 23:59