作者sedecca ((′・ω・‵))
看板YuzuruHanyu
標題[閒聊] 淺談2018ACI 羽生短曲的旋轉部分
時間Thu Aug 15 01:39:17 2019
今天不是來出題
收到版友來信詢問上賽季ACI短曲時為何羽生的旋轉有個被打0分
我想說那就三個旋轉一起講好了
相信許多版友都會到外網去看消息
如果跟大家認知的有所出入也請多海涵
以下僅為個人看法
也歡迎大家推文理性討論交流
因為是上賽季關於到規則的部分
還把上賽季的一些規定翻出來看
這裡話嘮一小段,如果對於花滑評分方式不是很了解的話可以看一下以下這段
1.評動作定級Level的是Technical Panel(由TS、TC、TA三位技術專家組成的)
2.評動作執行GOE的是Judge(ACI不屬於ISU主辦的國際大賽等級賽事因此為7位裁判)
3.Referee不能給分,而是掌握整個賽事流暢進行的角色
有興趣看國際級裁判們如何執行他們工作的話
明年七月底可以去小巨蛋看全國賽公開組
這兩三年的TS都是岡部由起子,其他TP或Judge也都是台日韓ISU級或國際級的
還有釐清一個觀念
雖然TP評選手拿4級分,如Judge認為動作執行不符合GOE加分要件,
GOE不一定要給高分,反之亦然。
好,上述補充了那麼多,終於要進入ACI旋轉正題了
2018 ACI SP Otonal
影片
https://www.youtube.com/watch?v=Iqfz2SwwU_Q
● FCSp 3 (Flying Camel Spin 3級分)
1.Butterfly難度進入的Flying Spin (Level 1)
2.Camel Upward 7圈 (Level 2)
3.Camel Sideways 5圈 (Level 3)
在這裡因為沒有任何一個 不換腳難度姿勢達8圈因此級數就是3級
就我自己看比賽的感覺,羽生可能是為了合樂所以這樣編排圈數
也不排除他CU姿8圈沒執行好所以圈數不到
之後的比賽他就把Camel Sideways改成9圈了,為了拿4級分
考量到上賽季剛轉換為5分制評分系統
這個element 裁判GOE給分3~4覺得還是可接受的範圍
幻想自己去評大概也差不多給這個分數,不會給到5。(轉速並不是特別快&加速)
之後接續了一個前Lunge + hop的連續轉圈小跳進第二個旋轉
搭配音樂的抑揚頓挫,合樂性極高且不破壞樂曲完整性
非常喜歡這段旋轉銜接旋轉的整體編排
這邊在俄羅斯站之後改成Choctaw + hop的連續轉圈小跳
顯得十分輕盈靈巧,在男單中有辦法做出這樣表現的大概也只有他吧!
再來就是出事故的蹲轉
● CSSp (Change foot Sit Spin 0分)
1. Illusion難度進入(失去平衡變成小跳進Sit Spin而非直接接續進入,不計難度)
2. Sit Forward 1圈
蹲姿有點高且姿態搖晃不穩定,達滑足屁股平行/低於膝蓋的蹲姿只有1圈
3. Flying Sit 不換足 Forward 2圈
跳接沒接好姿態及刀刃不穩定,可能不計圈數及難度
4. Change foot
5. Sit Sideway 2圈 (沒記錯的話,單一姿勢旋轉難度變化應該是3圈才能作為提級條件)
6. Sit Behind 2圈 (同上)
另外,規則還有一條是:所有的換足旋轉每隻腳必須旋轉至少3圈
短曲當中如果沒有達到該要求則不得分。長曲中則標V。
綜合以上,就算基本姿勢被承認或是認定換足旋轉之前圈數達3圈沒給0分
一連串失誤可能GOE也會蠻難看的,而且是羽生擅長的蹲轉.....
反正之後在芬蘭站或俄羅斯站整串改掉之後,轉速給它催下去
4級到手,但俄羅斯站給的GOE我個人覺得有點小氣
雖然為了4T3T,音樂有改,使Sit Spin看起來匆促一些
但應該給個4~5不為過,但還是有一些裁判給3
當時我感覺是裁判可能停留在GOE+3年代??
然後世錦是整個來不及,中間一個抱頭的SF旋轉動作也只帶過而已
● CCoSp (3級分)
1. Travelling Stars
2. Camel Sideway 1圈 (位移扣GOE)
3. Camel Sideway edge變刃 2圈 (變刃前也需達穩定姿2圈才能提級)
4. Non-basic Position 3圈 (Level 1)
5. Upright Layback? 3圈
Layback需要有清晰的側身或後彎姿,這個鋼彈姿的Layback難度定級我打問號
不然就只能Non-basic了,然而Non-basic在CCoSp也只能提級1次....
在比賽中出現這個姿勢也只有ACI這場的長短曲,之後就冰演限定了
6. Change foot
7. Camel Forward 1圈且姿態不穩定
(組合旋轉中的variation須達2圈,估計TP不會給提級)
8. Sit Forward 4圈 (Level 2)
9 Upright Straight 4圈 (Level 3)
搞那麼久只拿到3級分實在心累
這個動作的裁判GOE大概落在2~4之間
我自己覺得不能超過3,因為有位移、還有換腳之後的CF姿不穩定
正GOE的必要三條件沒有完全滿足,給+4偏高了。
終於寫完了~呼 來睏
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醒來加點個人感想及補充一些解釋內容在內文
雖然上賽季我對這節目不像Origin那般熱愛
但去分析這個節目,會覺得編排十分用心,起承轉合前後呼應
跳躍旋轉步伐與滑行在冰場使用分布都很精彩且平均
表現與詮釋則是靜謐中帶著力量的美感,卻又把力量化為無形
把難如登天的高難度要素執行得淡如喝水,是一個越陳越香的節目
也勇於在短曲跟長曲的旋轉做出一些改變與挑戰,找回初衷外對自我還有追求
以一位奧運連霸的選手來說,並不是件容易的事情
羽生是個會用心去感受節目與思考如何詮釋讓觀眾共感的選手
節目傳達出的意境情緒與質感是目前線上其他男選手難以比擬的
我覺得這就是他為何可以同樣節目沿用卻看不膩
有些選手每年換節目卻用同一套表演方式
如果是在細節打磨後的clean,Otonal在PCS上看48.5~49也不是沒可能
無論羽生這賽季是否沿用這套短曲,都希望他比賽表演練習都能順心如意囉!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.120.48 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/YuzuruHanyu/M.1565804359.A.323.html
推 yms4143400: 推,世錦大概是因為跳躍空掉心情受影響連帶影響到狀態 08/15 08:42
推 Joesphine: 謝謝s大~~~長知識了! 08/15 08:55
別這麼說,我只是分享自己理解到的,應該還有很多沉默的臥虎藏龍們
如果有甚麼錯誤還請大家不吝指教
※ 編輯: sedecca (223.141.120.48 臺灣), 08/15/2019 09:17:19
推 ininqueen: 哇~專業的解說!受教了!要拿影片來對照s大的解說,重 08/15 09:23
→ ininqueen: 複慢放來好好學習! 08/15 09:23
仔細品味他的每一場比賽都能感受到他對節目的要求與愛
推 AoiAme: 推 第一次了解旋轉的規則 好有趣 08/15 12:38
對啊!很燒腦的有趣XD
推 sawai: 我好愛CoR的換足蹲轉,看不膩 08/15 16:39
圖片支援
https://imgur.com/xkcj0Gp
CoR換足蹲轉當中的Sit Sideway onward & body twist
※ 編輯: sedecca (36.233.136.100 臺灣), 08/15/2019 18:54:02
推 sawai: 芬蘭站第一次op看他作CSSp時我還被美到哭XD 08/15 18:55
→ sedecca: 妳的位置在田中附近嗎?KC區對面短邊? 08/15 19:01
推 sawai: 不是耶,我在選手入口對面XD其實有點遠,但第一次看時真的 08/15 19:04
→ sawai: 非常驚訝又感動 08/15 19:04
推 sawai: 欸,對耶(握手^_^) 08/15 19:28
→ sedecca: 他真是無敵難拍 唉 08/15 19:39
推 Komova: 所以是因為旋轉而調整音樂嗎? 08/15 20:50
→ sedecca: 應該是為了把4T3T延到後半才有1.1倍加分,只差幾秒而已 08/15 21:10
→ sedecca: 他在原本ACI要進入4T3T那段和弦再重複一次,所以芬蘭站 08/15 21:21
→ sedecca: 那時OP我看到他在4T3T前有改動作加音就想說果然改了阿XD 08/15 21:23
推 Komova: 真心喜歡經典賽的兩套,雖然完成的不理想,但有很多小細 08/15 21:25
→ Komova: 節~ 08/15 21:25
→ Komova: 之後的比賽那些細節都拿掉了QQ 08/15 21:26
推 Komova: 謝謝s大的講解,一直很想知道零分的原因~ 08/15 21:28
推 gardeniablue: 其實我偏愛初秋,初回的秋秋最可愛。尤其是第一個 08/15 21:32
→ gardeniablue: 旋轉到第二旋轉這段 08/15 21:32
→ sedecca: 最愛初始版本+1,SEIMEI跟敘一1.0也是這樣,後來都改掉了 08/15 22:06
→ sedecca: 他CoR跟WC有嘗試把要素加回去但是就很趕... 08/15 22:08
推 gardeniablue: 節目擬人化,如果細分到場次的話,每個初回都很軟 08/15 22:09
→ gardeniablue: 萌 08/15 22:09
→ sedecca: 反正他怎樣都好看<--腦粉如我 08/15 22:15
推 Joesphine: 覺得他怎樣都好看的腦粉+1 08/15 22:32
推 sawai: 後來小秋加藍手套真是畫龍點睛,讓旋轉質感變得超精緻 08/15 22:33
※ 編輯: sedecca (36.233.136.100 臺灣), 08/16/2019 00:01:14
推 renew0719: 謝謝詳細解說,上了一課感覺賺到 08/16 08:41
→ sedecca: 只是分享我的觀點而已,互相切磋求進步 08/16 08:45
推 jt: 感謝s大解說 真的好專業 08/16 10:47
推 gardeniablue: 對了,ACI的旋轉layback spin是不是成年賽首次啊 08/16 21:13
→ sedecca: 應該是,我看了一下他長曲的Layback是在CCoSp裡面 08/16 21:28
→ sedecca: 但又被評了個3V就是3級分且圈數或姿勢不到位 08/16 21:29
→ sedecca: 看起來蹲轉跟Layback都有可能被抓就不知道是哪個了 08/16 21:30
※ 編輯: sedecca (36.233.136.100 臺灣), 08/17/2019 20:31:38