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看來看去,越來越覺得 Shane 這傢伙挺倒楣的。 他在"生病"前是我最欣賞的角色。 跟 Lori 的部分, 他也不是說想要強佔人家老婆,而是因為他認為 Rick 穩死, 至少如果把我放到他的那個位置,我也會跟其他人說 Rick 死定了。 造成 Shane 道義上透成問題的就是 Rick 沒有死這個不知道算不算悲劇的事實。 而 Rick 回歸後,Shane 也沒有想要拆散他們家人的打算, 種種行為顯示他還是挺他這個老朋友的。 Rick 回歸之後,跟Shane 有不少衝突, 雖然可以有很多解說方式,但簡單的說就是 Shane 是以團體生存為優先考量, 但Rick好像心裡面還有一些神奇的堅持。 到了第二季的 Hershel 農場那邊,這兩人分歧又更大了, Shane 認為這是一個可以久居的地方,而Rick說他們要尊重農場的主人 隨著許多不順心的事情發生,我覺得Shane在害死Otis之後生病了。 也因為生病了,導致後來 Rick 不得不殺他。 S05、S06 的 Rick 進入 Deanna 社區之後作的事跟 Shane 當初的想法幾乎差不多。 這個社區居民不懂得生存?我教你生存, 還大放厥詞說他不回繼續放著他們這樣, 以前他看到其他人被圍會想盡力去拯救,現在就是放著爛。 甚至可以說 S02 Rick 就是 S05 後期 Rick 口中搞不清楚狀況的人。 有一部電影叫作「天主之城」裡面有講的一種很奇妙的現象, 就是一開始訂出理想的規則,後來總是會出現例外,兩三次例外之後就變成規則。 Rick 就是這副德性。 Shane 可憐的地方在於...他太早進入狀況。 -- 「原、原來你是負責戰鬥的……!」 「如果是的話,你們早就死光了,我只不過是糾紛調解人而已。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.194.232.103 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Zombie/M.1446050897.A.8BC.html
milk7054: Shane很偉大阿,沒有他把Rick鎖在房間,故事就演不下去 10/29 00:53
berryc: Rick才剛離開新手村升等中..shane你就已經領先10級了 10/29 00:53
berryc: 等級比主角高,只有一個下場 10/29 00:53
simple423: Shane: ...z 10/29 00:54
berryc: 他在離開醫院前有把Rick擺在安全的位置,理論上不應該這麼 10/29 00:54
berryc: 容易放棄 (相信Rick已死) , 重點還是精蟲衝腦 10/29 00:55
pattda: Shane在Rick回來後就立刻有想殺他的衝動 但後來放棄 10/29 01:02
pipiispipi: 我第二季就是挺Shane反Rick的.. 10/29 01:02
pattda: 他本來就是瘋狂的個性 只是被社會制度跟警察身分所壓抑 10/29 01:03
pattda: 好吧 在美國警察可以剽悍 警察身分應該是加強他的瘋狂XD 10/29 01:03
Eloye: 如果Shane沒有因為蘿莉壞掉,現在R團戰力跟成員至少升個三 10/29 01:04
Eloye: 成,他在末世的生存能力與才能與Rick比有過之而無不及,而 10/29 01:04
Eloye: 且正如原po說的,現在的Rick在人性價值的判斷已經與Shane 10/29 01:04
Eloye: 相差無幾 10/29 01:04
goodplay: 我覺得人的本性還是有差別的,即使是現在的Rick,也不會 10/29 01:06
goodplay: 幹在同伴的腳上補一槍來拖延walker讓自己逃生的事情.. 10/29 01:06
如果那個「同伴」是 Gabriel 之類的人..老實講我覺得還挺難說的, 更何況Otis還是始作俑者
Mlingo: 殺了Otis 10/29 01:06
bluemei: RICK還沒有那麼糟啦 他頂多見死不救不會對自己人開槍 10/29 01:11
bluemei: 只是S5開始他對自己人的定義變得非常狹小 10/29 01:12
沒錯
kanata0723: 可是那時候對shane來說,那位並不算是同伴,更甚者還 10/29 01:13
kanata0723: 能稱為兇手 10/29 01:13
bluemei: 我反而覺得RICK現在比較像州長 外來者一律可殺 10/29 01:14
white75724: 朋友妻不可欺 10/29 01:17
Shane 也沒有這個意思吧
bluemei: 所以RICK對SHANE殺了OTIS其實是裝死假裝不知道 是SHANE最 10/29 01:19
bluemei: 後真的瘋了要殺RICK RICK又不是摩根只好讓他死了 10/29 01:21
我完全可以體會他生病的原因,他實在是接連遇到太多不幸的事。 殺Otis的當下他一定是很痛苦的
s860382: 我也覺得shane在醫院還特地把門困住 不讓行屍發現rick 蠻 10/29 01:23
s860382: 感人的 跟lori是因為真的覺得主角已死啊 10/29 01:23
tomchun6: 尚恩不是把群體列為優先,是把卡蘿和卡爾列為優先,除此 10/29 01:33
tomchun6: 之外都可犧牲。有沒有覺得很相似?這就是後來州長的行為 10/29 01:34
這指控稍微太嚴重了點。 我同意 Shane 最重視的是 Carl & Lori,但他還是很care群體。 州長成為反派的最大特色是「獨裁」,他會排除群體中不順從他的人。 Shane 在劇中看不出有這種傾向,至少他提出過的想法是分道揚鑣。 現在的Rick在這部分還比較像州長
tomchun6: 在比較之後頭媽被瑞克趕出團的事件,就可以發現整個陰濕 10/29 01:34
tomchun6: 路主角團就是在排除這種為了自己人,犧牲別人也在所不惜 10/29 01:35
tomchun6: 的想法。為了自己可能還好些,但為了自己人而犧牲他人就 10/29 01:35
zzzmamie: 覺得Shane跟Rick還是要一樣的 但現在的Rick也不像以前了 10/29 01:36
tomchun6: 很糟糕了,因為他們可以心安理得的用這藉口行惡事,且毫 10/29 01:36
tomchun6: 無下限 10/29 01:36
PPPGGG: Lori在越獄風雲這麼專情 來到TWD讓我好不習慣〒△〒 10/29 01:38
chnet3214: 可是Shane不是後來想要對Rick不利嗎 還是我記錯了? 10/29 06:41
lykewake: 勾引二嫂就是壞江湖道義! 10/29 07:19
mnbvc456: 我覺得Shane跟現在的Rick還是差很多,Shane就是自私的小 10/29 07:21
mnbvc456: 人,Rick比較有領導者的高度 10/29 07:21
kruzin: Rick回歸後沒多久Shane就拿著槍幾乎要殺他了…也看不出來 10/29 08:25
kruzin: 是為群體,雖然shane不想去CDC,但rick當時根本還沒那麼大 10/29 08:25
kruzin: 的影響力,感覺就是shane自己不爽rick而已,rick現在也沒 10/29 08:25
kruzin: 有shane這種行為,還是差很多吧 10/29 08:25
kruzin: 然後我覺得就算是神父rick也不會為了脫住窩可打他= = 10/29 08:29
vnra: 其實我比較想知道什麼神奇點滴可以打ㄧ個月XD 10/29 08:30
alkahest: 網路版有解釋醫院還有人啊 10/29 08:35
aftersilence: 不覺得一樣,Shane的自己人定義主要是Lori&Carl, 10/29 08:35
aftersilence: 日後為了這兩人的安危可能再犧牲其他人,且是他先決 10/29 08:35
aftersilence: 定要殺Rick的。 10/29 08:35
bearscrazier: 醫院還有人???跪求網址 10/29 09:37
alkahest: Webisodes: The Oath 查一下吧 10/29 09:46
kruzin: 可以順便借問一下陰屍路除了醫院那篇和母愛女屍,還有其他 10/29 10:35
kruzin: 番外篇網路劇嗎 10/29 10:35
phans: Otis他算是徹頭徹尾的被害者吧,射鹿誰知道後面有小孩(? 10/29 11:28
phans: 說他是始作俑者微妙的哪裡不對 10/29 11:29
tkucuh: 之前重看一下S01E01,感覺Shane在爆發前就對Lori有好感。 10/29 11:33
faiwen5566: 我推 我也比較喜歡shane 10/29 11:48
tomchun6: shane繼續領導下去的風格,其實影集已經讓我們看過了 10/29 11:59
tomchun6: 就是像總督帶野團打監獄時一樣 10/29 12:00
chinhan1216: Shane更偏激 他跟州長差不多 10/29 12:32
chinhan1216: 就算要搶人妻 rick也沒打算要殺人 shane就很自私 10/29 12:35
chinhan1216: 講真的啦 到現在只看得出 rick跟州長有規劃行動跟計 10/29 12:36
chinhan1216: 畫的能力 10/29 12:36
chinhan1216: 其他人在怎能強 頂多就TOP的打手 10/29 12:37
chinhan1216: 跟本很難找到可以取代rick的 10/29 12:37
tomchun6: 頭媽應該也能獨當一面,只是目前穩穩當好副手 10/29 12:40
dir0813: 州長其實能力很好,可是心地實在是扭曲的太嚴重 10/29 12:57
milk7054: 頭媽是偽裝成家庭主婦的頂尖刺客 10/29 13:16
Hedyju: Rick沒這麼自私~Shane跟rick差很多,只會犧牲別人 10/29 13:30
sylviashue: 卡特蓮娜嗎 10/29 13:31
dir0813: 曾一度覺得Rick快跟Shane差不多,但第三集他說: 10/29 14:36
dir0813: 「This is for them.Going back now before it's done, 10/29 14:37
dir0813: that'd be for us.」可見Rick還是跟Shane完全不一樣。 10/29 14:37
smileray: Rick 很重視達達跟泡菜還有農場等人 10/29 14:42
smileray: 但Shane沒有這麼重視夥伴的感覺 10/29 14:42
visa9527: 戴爾那時候說過:"你是適合這個世界的人" 10/29 14:57
visa9527: Shane的呂布感很重,強又適合亂世卻也讓別人容不得他活 10/29 14:59
visa9527: 呂布也是先知,後來三國就是背主反叛的人天下 10/29 15:00
tomchun6: 樓上可是我的世界線呂布早早就噴掉了耶? 10/29 16:07
mosuta23179: 樓上,V大是指司馬懿吧...... 10/29 18:39
asdfg11028: 想問原po簽名檔出處 10/29 19:10
chiyosuke: Shane當領導最後就是只剩老婆跟孩子啊... 10/29 19:18
tomchun6: mos 差很多 司馬懿也沒反曹操 是曹丕後代搞他才反的 10/29 20:33
athran: Shane會犧牲自己人當中,對他較不重要or他討厭的人 10/29 21:00
athran: Rick不會這樣,他現在也只是認定救不了的時候保全剩下的 10/29 21:01
athran: 不會主動的為了團隊生存把人犧牲掉 10/29 21:01
athran: Rick放ASZ的去面對walker是想讓他們有生存能力 10/29 21:04
athran: 而非犧牲ASZ的人來保全團隊 10/29 21:05
athran: Rick應該是吸收了Shane認清現實的部份 10/29 21:06
athran: 而Shane有明顯道德瑕疵, 現在的Rick沒這問題 10/29 21:07
cwall1943: 我覺得差很多,第二季Rick確實是第六季的他現在認為沒 10/30 00:04
cwall1943: 進入狀況的人。但跟Shane許多卑劣手段比實在差太多了… 10/30 00:04
kaede0711: 還是有點區別,Rick會把團隊的人當真正的自己人,夏恩 10/30 00:25
kaede0711: 在乎的只有自己跟蘿莉 10/30 00:25
kaede0711: 基本上Rick跟前面比雖然狠很多,但是就像摩根說的一樣 10/30 00:27
kaede0711: ,第一季初次認識的Rick一直都還在 10/30 00:27
kaede0711: 看了上面dir0813講的沒錯,Rick一直沒有獨裁,想想501 10/30 00:43
kaede0711: ,只有Rick決定要追殺食人族,但是他可沒有學州長會主 10/30 00:43
kaede0711: 動去殺唱反調的人 10/30 00:43
S05前期Rick當然沒啥問題啊,但你看這個S06的Rick, 他其實是想排除社區裡面各種他覺得對他是障礙的人, 沒有直接殺的理由是「他認為這些人不久就會死」。
tomchun6: 瑞克一直有再成長,某方面來說shane應該也幫了他一把 10/30 00:50
milk7054: 話說第一季第一集追捕犯人,Rick槍法不怎麼靈光 10/30 01:31
milk7054: 跑最前面最先倒下,反而是嫌犯的槍法還不賴XDD 10/30 01:32
smonke: 樓上要回去複習一下囉...@_@a.. 10/30 02:20
milk7054: 網路劇Oath,醫院服務台電燈還是正常全亮 10/30 04:54
milk7054: 但是第一季第一集是整間醫院燈光是忽明忽滅的 10/30 04:54
milk7054: 而且擺設破壞程度比網路劇更誇張 10/30 04:57
milk7054: 整層樓應該人已經跑光無誤 10/30 04:58
milk7054: 醫院外綑起來的屍體整排晾著,裡面活屍估計被勇者解決完 10/30 05:07
milk7054: 也可能是被軍隊清光 10/30 05:13
※ 編輯: arrenwu (67.194.232.103), 10/30/2015 05:34:02
athran: S6 Rick不是排除對他是障礙的人 10/30 09:50
athran: 他是想排除危害團隊的人,Shane可不只是這樣 10/30 09:50
david760615: Shane跟Rick沒得比 他真的只在意Lori和Carl 10/30 16:07
tomchun6: arre 沒有直接殺已經是很大的差別了!你可以這樣想像 10/30 16:30
tomchun6: shane是找藉口殺掉他認為有障礙的人、rick是找藉口不殺 10/30 16:30
tomchun6: 他認為有障礙的人,甚至會為這種想排除他人的念頭苦惱 10/30 16:31
tomchun6: 你可以幫shane找一萬個理由,但事實就是沒等shane成長 10/30 16:31
tomchun6: 他已經確實對rick下手了!更甭提rick那時早就知道一切但 10/30 16:32
tomchun6: 硬是拖到shane真的下手才痛苦的回擊,這方面心態已經差 10/30 16:33
tomchun6: 太多了 10/30 16:34
turnpoint: 其實想問的是其他主角遇到Shane跟Otis的局面會怎麼解決 10/30 17:49
turnpoint: ?若不打Otis一槍,則2人跟Carl都完蛋,打Otis,則有2 10/30 17:49
turnpoint: 人得救 10/30 17:49
turnpoint: 其他主角會怎麼面對這種道德困境? 10/30 17:49
kaede0711: 不過Shane確實是悲劇角色,沒有Lori的因素他不會墮落成 10/30 18:03
kaede0711: 這樣,所以Rick殺了他才這麼崩潰,Rick真的是狂被編劇虐 10/30 18:03
MakeAWash: Shane最衰的就是吃到婊子 被搧風點火到回不去了 10/30 18:38
plok1: 州長也是在女兒變窩可之後才生病的 10/30 19:41
shizukuasn: 總覺得如果是以前的Rick遇到Otis那種情況 那編劇無論 10/31 09:20
shizukuasn: 如何都會想辦法給他一個機會讓兩人都能逃走 10/31 09:21
shizukuasn: 是現在的Rick的話就跟Shane的作法一樣吧 10/31 09:21
BAAE: 不覺得一樣+1 Shane自私太多了 說團隊是好聽實只為L&C跟自己 10/31 18:20
mosuta23179: 換成otis跟rick,otis會順著劇情被咬死,編劇沒笨到 10/31 23:06
mosuta23179: 砸自己的腳,寫這種讓自己困擾的劇本 10/31 23:06
tomchun6: rick不一定會保住otis的命、也不一定會犧牲自己救otis 10/31 23:44
tomchun6: 但他絕對不會開槍射otis 10/31 23:44
athran: 就算是現在的Rick也不會開槍射Otis 11/01 09:40
athran: 所以別再他們倆一樣了,光這點就差很多 11/01 09:40
goodplay: 即使「同伴」是 Gabriel,我也不覺Rick會在他腳上開一槍 11/02 14:18
goodplay: 別忘了第五季還為了救他,導致混亂之中Bob被咬 11/02 14:19
vmgxj: 同意t大的看法,rick現在頂多就是不會積極的去搜救所有人, 11/02 19:23
vmgxj: 但絕對不會為了生存濫殺無辜甚至是犧牲自己團體的人 11/02 19:23
vmgxj: 這是跟shane差最大的地方 11/02 19:26