Re: [討論] 為何不用火攻

[nickss (莫急莫慌莫害怕)]

最近才追完進度，這期間拼命忍住跑來看各位心得討論的衝動(話說螺獅大好有趣阿XD

看到第一集也是想到火攻，/火之後果然有人討論過了，

不過還是有點疑問，想聽聽各位的看法，請鞭小力點<(_ _)>


1.油很珍貴的，哪來那麼多油可以燒？

旁邊就是片林子，可以砍下來當燃料，

而且砍完直接往旁邊一丟，多方便，運氣好還可以砸碎或刺穿幾隻(？


2.若控制不住火勢，引起森林大火怎麼辦？

看那坑挺深的，且周圍有岩石環繞，這可能性應該很低(？


3.屍體很難燒，殭屍成為行動火把變得更危險怎麼辦？

我覺得可以加強鞏固缺口的屏障，再加上Morgan做的這種↖，牽制他們行動。

毫無美感示意圖
  __________________卡車 鐵皮或其他材料 Morgan原創↖
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那幾輛卡車如果掉下去也能當做額外的燃料。


4.引來其他壞人怎麼辦？

呃，似乎不管怎樣都會招來壞人，見機行事吧(汗


5.引來其他殭屍怎麼辦？

一時也起不了大火，如果點了火就先遠離，從遠處上方觀望呢？


最糟的情況是森林大火，殭屍到處播火種，變成人間煉獄，

那就只能開車前往海邊，或是能閃多遠就多遠，

目前只想到這些問題，還是最好的方式就只能約殭屍路跑呢？

因為我覺得就算把殭屍引走，他們還是有可能回來，畢竟ASZ人多遲早會吸引他們@@？

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推 szchwg: 快點推才不會被說看不懂
推 milk7054: 就bug咩，火攻之前就一堆護航的反駁
→ milk7054: 前題要有油罐車可以灑油，但劇組不給
→ milk7054: 要燒木材，導演不給時間燒，卡車馬上掉下來
推 chnet3214: 確實很多人反駁 就結果論來看 ASZ就是被他害的
→ chnet3214: 何況火攻 > 跑跑僵屍車
→ chnet3214: 搞到後來 分散 被襲擊 引壞人 滅團 Zzzz
推 givemefish: 火攻根本不可行,早就討論過了,狼群突襲是意料外的事件
→ givemefish: 不然引屍法根本一個人都不會死(除了那暴衝ASZ居民)
→ givemefish: 就算今天用火攻,也是有可能被狼群給害慘,拿現在的困境
→ givemefish: 來否定當時的決策根本結果論,而且中間也好幾集都有演
→ givemefish: 出火攻無效,walker照樣跑跳跳
→ nickss: 如果燒久一點，絕對可以大幅降低他們的行動力，達到牽制(?
→ KimSoHyon: 森林大火燒到asz那就全滅了..
推 a26364177: 個人覺得 殭屍屍體就是最好的天然屏障
用屍體做屏障不僅能掩飾人味，材料也很多，缺點大概就是屍臭味。

→ hijacker: 後面幾集更多不合理的劇情  還要在乎第一集的火攻嗎?
並不是想找劇情的盲點，只是假設各位是當事人，有沒有其他更好的方式處理屍群@_@

推 imhere: 火攻那臨演的薪水要提高不划算
→ douge: 火攻的概念是最近一集才有的  的確可以用
推 alkahest: 火攻看Z nation就知道後果惹 一群人必須在黑煙密布的森
→ alkahest: 林跟一群焦黑行屍戰鬥 氧氣不足視線不良
推 alkahest: 第一點的話....你沒有砍樹用的重機械 樹是很難砍的= =
→ alkahest: 而且不是說樹只要砍下來就很好燒 你樹要先劈開曬乾阿= =
→ douge: 樹只要燃點夠 就會自己燒下去了 不然森林大火怎麼來的
→ douge: 而且也不一定要燒死 光是把殭屍肌肉給破壞掉 殺傷力就弱了
推 alkahest: 森林大火首先必要是乾燥的樹林好嗎 你是沒有看過森林大
→ alkahest: 火的山區乾得跟什麼一樣?
→ alkahest: 燃點夠然後就會一直冒煙啦
→ douge: 不需要  樹木只有樹皮是濕的
→ douge: 你把森林大火講得好像  木材大火一樣才好笑吧XD
推 alkahest: 樹只有樹皮是濕的你在說笑喔 還是你講的是死掉的樹?
→ alkahest: 先看一下成因再來笑木材大火吧 https://goo.gl/lNNDDV
→ alkahest: 還有樹好不好燒 這篇給你參考http://goo.gl/ctF8i3
推 chnet3214: 所以以前宣傳說 請勿亂丟煙蒂 以防森林大夥是騙人的嗎
→ chnet3214:                                      火
推 chnet3214: 還有人為縱火 一定要砍樹 才形成的了嗎?
→ chnet3214: 所以不砍樹一定形成不了嗎@@?
推 conqueror507: 燒了沒用呀！殭屍著火照走不誤，表面燒傷沒啥作用
→ conqueror507: 的
推 conqueror507: 腦幹沒傷到，表面再怎麼燒也不會死的，反而弄一堆
→ conqueror507: 黑炭變成地雷殭屍
→ alkahest: 丟菸蒂的人會判斷乾濕再丟喔 當然直接禁止 還有會燒 但
→ alkahest: 看燒多大以及煙的程度
→ douge: 樹要先砍下來曬乾才能森林大火  哀
→ douge: 我都不知道要怎樣回應了
→ douge: http://www.epochtimes.com/b5/9/1/14/n2397252.htm
→ douge: 麻煩先知幫大家腦補一下 阿里山的冬天多乾多少被砍掉
→ douge: 乾掉的樹木造成森林大火嗎 18
→ milk7054: 有人烤肉生火一個小時都弄不好，別這樣好嗎
→ alkahest: 可沒這麼說一定要砍下曬乾才會造成森林大火 = = 而是易
→ alkahest: 引起森林大火的山林本來就缺水很乾 看加州山區就知道惹
→ alkahest: 你到底腦補成什麼程度?
→ milk7054: 中秋烤肉都有人用瓦斯噴槍XD
→ alkahest: 而你直接砍下的樹若還是greenwood 本來就很難燒
→ alkahest: 我回的就是這兩點 結果你自己應把它做連結= =
推 chnet3214: 火燒僵屍的作用並不是要把他稍透 燒到腦幹死亡 而是
→ chnet3214: 把僵屍身體行動不會像是一般活屍一樣行動方便
→ chnet3214: 當然知道火燒一定不可能把活屍燒死阿....
→ chnet3214: 而且季中前一集似乎有別線使用火攻 成效好像也不錯
→ douge: 哈欠 你腦袋中就沒有該有的物裡觀念所以根本必懂別人在
→ douge: 在講啥  溼的木材 只是難以點燃而已
→ douge: 但是只要一開始有足夠的引燃物  樹木不管有沒有被砍倒
→ douge: 都可以開始燃燒蔓延
→ douge: 這討論串本來是很好閱讀的  就你堅持要在那邊硬講
→ douge: 導致整串推文就歪了
→ douge: 如果要使用森林陷阱來燒活屍當然是可行的
→ douge: 倖存者到一些石油放火燒山就好了
→ douge: 木材的熱含量就是遠大於水的蒸氣熱  一旦點燃
→ douge: 就可以一路燒下去
→ douge: 倖存者當然不會蠢到挑個剛過雨天的所謂很濕的森林
→ douge: 來進行這個陷阱  因為有這種智商的倖存者有可能嗎XD
推 hugr85: 燒 是一回事 能控制火勢 又是一回事 你燒完 控制不了
→ hugr85: 最後燒到asz 或者連燒好幾天 把附近能收刮城鎮也不方便
→ athran: 這不是早就討論過不可行了嗎......唯一方法就是引到樹林
→ athran: 來場森林大火,然後有機會把老家給燒了
→ athran: 再來卡車就已經這麼快給他跌下來了
→ athran: 在那邊想用火攻,結果就是來不及準備直接滅團
→ athran: 我不想知道你的火多好棒棒可以燒壞活屍哪裡
→ athran: 編劇告訴你來不及,就可以結案了,還在火
→ athran: 還有說要砍樹是因為不想引到森林,在礦場燒避免森林大火
→ athran: 在那邊引到樹林燒,還好你不是主角,不然這部應該End了
→ douge: 我只是在討論 可以用火燒殭屍 不是在討論在ASZ用火燒殭屍
→ douge: 另外你也可以不用腦補主角不會先挖防火線 在進行引屍燒了
推 athran: 我指的是還在質疑主角們可以火攻的人,are you?
→ athran: 防火線也不是像挖個屍體坑一樣這麼簡單
→ athran: 需要砍閥更大片的樹阻止火勢蔓延,還要避免活屍帶著火擴散
感謝大家的意見，各位的論點似乎集中在好不好燒以及森林大火。

在第一集看到殭屍掉入岩石環繞的坑裡，就想到殭屍炒大腸，

若有辦法圍住殭屍坑，就不會有森林大火的疑慮，也能成為自動型殭屍焚化爐，

重新整理各位的意見後，


1.首先建立多道屏障圍牆，並以信號彈、聲音或其他方式輔助轉移殭屍對缺口的注意力。

由於坑像是斜面圓柱，如果能有方法破壞缺口1的斜坡更好，比如用炸藥或其他方法；

另一個缺口2接近平地，似乎就只能加強屏障，盡量吸引殭屍往別處。


2.再來是火攻的部分，以坑為中心砍樹、劈碎...等處理，當然還有枯枝、枯葉等助燃，

從中央開始投射火種，同樣以亮光、聲音等方式誘導殭屍遠離缺口。



我很喜歡Morgan在小鎮上設置的陷阱，比如在一隻活物周圍插滿↗

所以想到的是抓幾隻小鳥放在殭屍上不來的懸崖上，既吵又是活的，

或是把鐵鋁罐串一起，總之就是轉移殭屍的注意力，不要放在缺口上。


大概是這樣，各位覺得這樣行得通嘛XD
※ 編輯: nickss (59.115.65.123), 12/10/2015 23:18:58
推 troylee: 砍樹不是連點右鍵就有 伐伐伐伐伐伐木工
推 FromD: 像摩根那種陷阱 一定會吸引人類入侵 人比walker可怕阿
推 milk7054: TWD設定本來就沒邏輯，直升機、坦克都對付不了Walker
推 g418: 你還真的畫圖阿 這太棒了
噓 poiu1234: 並不想護航 羅獅也不有趣 純粹問林子要砍多久 車子啥時
→ poiu1234: 會掉下去
→ GraceTung: 引屍就是編劇借用漫畫橋段...這樣可以結案了嗎
噓 henrygod: 拜託說火攻的去看一下摩根當主角那集好嗎?
推 chnet3214: 補推
噓 visa9527: 本季不就有火攻燒屍，結果一個白癡妹去獻花被咬死
→ visa9527: 火燒不死，反而會讓人誤以為死了
推 sunnydragon7: 阿就是編劇的問題啊~你可以寫信問編劇啊~
就說了不是想找編劇的麻煩，也不是一定說火攻可以"完全"解決殭屍，

只是討論讓坑成為殭屍陷阱的可行性，

在外的殭屍會被困在坑裡的聲音吸引走下去，

如果能有方法加強坑周圍的屏障，再加上火燒，便能降低屍群的行動力。
※ 編輯: nickss (111.251.29.156), 12/11/2015 20:34:39
噓 bean330: 對啦你說的方法都很完美完整，但前提就是沒有「時間」啊.
→ bean330: ...一開始不是就已經連預演練習的時間都沒了，直接照計
→ bean330: 劃來嘛
推 kk5566: 殭屍不怕火，但是身上的肌肉一樣會被燒到碳化，到時候就沒
→ kk5566: 辦法動了，這是沒辦法突破的物理之壁，所以編劇不可能給你
→ kk5566: 用火攻。就像很早以前我參與過的討論串一樣，還有人說過
→ kk5566: 就算用50機掃殭屍還會繼續走，這我就更無言了，想知道被
→ kk5566: 50機掃到的情況可以參考藍波四，打下去剩半身最好還會走@@
推 mykarma: 深深覺得  看末日片就拋棄邏輯 用感覺的就好~
推 recx: 殭屍都已經是永動機了 我覺得物理之璧也很肯定
→ recx: 記得肌肉的運動不是要靠血液的輸送? 可是殭屍的血液是停的
→ recx: 如果血液不是停的 那為什麼有傷口的血不會流乾?
→ recx: 所以殭屍就完全不能科學看待 只能等作者設定
推 neverli: 這時候就會覺得"演戲的是瘋子 看戲的是傻子"真的很精隨
推 Damowang: 你還在伐伐伐木工，我都LUMBERJACK
推 kk5566: 不能突破的原因是因為還沒出現純骷髏的殭屍 出現之後就會
→ kk5566: 突破了
→ ke0119: 劇中已經不只一次演給你看 就燒不死為什麼一直要火攻火攻?
→ ke0119: 而且為什麼覺得那台脆弱的堵門卡車可以被一群火球人推擠
→ ke0119: 不會更早潰堤
→ ke0119: 更別提一般卡車的油箱是在車斗(頭)附近的
→ ke0119: 要不要火攻不需要這麼多理由跟假設，你只要知道一燒下去
→ ke0119: 會完整一群WALKER往家裡面衝加上濃煙吸引其他WALK跟人類