推 shizukuasn: 這麼說來 Rick團的人也許都有默默在記錄自己的殺人數? 03/15 08:12
→ shizukuasn: (不然不就都和女幹部一樣了) 03/15 08:14
推 s975091855: 感覺Rick就沒有… 03/15 09:12
推 palajuice: 瑞克一定有算,就跟洪七公一樣~ 03/15 09:33
推 hiyida: 這篇寫的很好 03/15 09:50
推 wnglon: 如果領便當 這部戲可看度變低 03/15 10:12
推 KYOROD: 瑞克的左輪上面有擊墜星號 紀錄殺了多少人 03/15 10:29
推 gotwins: 跟鋼棍解師傅差不多吧 03/15 10:32
推 Eroica321: 推這篇!寫得很好~ 03/15 11:28
→ macrose: 如果只有摩根洗腦應該不會成功，最重要的影響是她殺了狼 03/15 11:36
→ macrose: 而那匹狼被她射中前正在救女醫生=>代表惡人有可能改變 03/15 11:37
同意，狼族的轉變那邊算是動搖了卡蘿一直以來惡及斬的信念。
推 citygoose: 推 03/15 11:49
推 elanne: 感覺卡蘿的原則是我不犯人但犯我者亡，這次算是Rick自己惹 03/15 12:53
→ elanne: 人家 03/15 12:53
推 smileray: 推 Carlo 的天人交戰XD 03/15 12:57
推 hunter2011: 吉霸分 03/15 13:26
推 wlwillwell: 《不擊殺一人逃離安全屋》成就失敗。頭媽：幹！ 03/15 13:34
推 kshsbug: 其實Maggie的變化幅度比較大 用母性本能來解釋有點不足 03/15 13:46
推 basakazero: 難怪瑞克一直不換槍XDDDDDD 03/15 13:52
推 smileray: 不會啊 用母性本能 這是末世母性本能..... 03/15 14:23
→ smileray: 很多動物都是這樣的 敢動我的蛋 就給你死 03/15 14:23
推 fanisha: 這篇好，說中我想的 03/15 14:46
推 poiu1234: mg入魔了 r也是 這團不少人只是未來的總督 twd拍成這樣 03/15 14:58
→ poiu1234: 不如去拍the wild 03/15 14:59
推 Valentine520: 不認同樓上說的 總督進攻監獄是假生存真復仇的屠殺 03/15 15:00
推 tysan: 我想到拔刀齋的不殺誓言XD 03/15 15:01
推 zuki78: 我覺得如果卡羅如果沒有射偏，他跟瑪姬當下就會被殺了 03/15 15:25
推 zuki78: 同意macrose 先有摩根洗腦後有狼救女醫生 這中間的變化 03/15 15:28
→ zuki78: 讓卡羅不得不重新思考自己的作法 但還是希望女戰神快回神 03/15 15:29
→ shwkz: 這就是編劇厲害的地方啊 射偏=後面殺更多人 不射偏=被射死 03/15 15:35
推 spider: Rick殺人如麻，應該算不出來了 03/15 16:08
推 newago: 這樣算有點鬼打強嗎XD 殺人\反省人性\親友被殺\再殺敵 03/15 16:19
→ newago: 牆 03/15 16:19
陰屍路主軸就是這種人性交錯呀XD 在末世中試圖找出一條生存的道路。
推 bluemei: 我覺得頭媽拉回來一點也好 不要像瑞克根本快入魔了 03/15 16:46
推 bny: 耶穌：這就是新世界，我不殺人，人殺我.. 03/15 17:14
推 zombierick: MG被綁後其實意識到，憐憫是無法生存下去。悲天憫人只 03/15 17:26
→ zombierick: 需留給善者，惡人必須除盡，不然可能會危及自己人 03/15 17:28
噓 henrygod: 一堆廢死聯盟喔 Rick那樣叫入魔 那叫生存好嗎? 03/15 17:29
→ zombierick: RICK入魔的話，耶穌應該直接被發便當才對。 03/15 17:31
噓 henrygod: 真的非常好笑 之前Rick就有心軟過 換來的結局是? 03/15 17:41
→ henrygod: 一堆人回去重看吧 殺有威脅的人=/=入魔 懂? 03/15 17:41
其實這次有些不同，過往的瑞克都是處於被動、當下生命威脅或是確實被陰到要斬草除根才會親下殺手。
沒有立即危難，瑞克過往多半會試著溝通，就像他老愛說的：「我們可以談談」。
但這次抓著那隻事實上啥事都還沒幹看起來也沒比W危險的俘虜，他卻只問了幾句就「我很抱歉」直接崩掉他。
不只卡蘿看傻眼，我也有點傻眼。
推 pomai: Rick入魔的話早把耶穌殺了 03/15 17:52
推 HowFun: 好棒的分析! 03/15 18:07
推 ps20012001: 尼根團才是真的入了魔 殺人只是顯示能力跟娛樂(機車團 03/15 18:50
→ ps20012001: 這邊 頭媽旗真的越立越高 不過也同樣在微弱的喚醒良知 03/15 18:51
→ ps20012001: 一開始殺人只是為了生存 到後殺人只是為了"確保"生存 03/15 18:52
→ ps20012001: 這條線是很細的 一旦R團真的跨過去 他們就會變成下個 03/15 18:52
→ ps20012001: 尼根團. 03/15 18:53
這其實挺微妙的，我不太想評斷瑪姬和瑞克入魔與否。不過以瑪姬接手瑞克外交談判職務，和這集兩人略顯兇像
的判斷﹝對比組卡蘿反而變得略顯溫吞﹞，導演或許想藉此建立些連結吧？
不過總得來說，我覺得瑞克是確實沾染到了卡蘿「犧牲了自我，為了群體利益不惜鐵了心汙了手」的性格。
而卡蘿自身反而受花屁孩、餅乾屁孩、胖醫生、摩根等人影響，開始發現自己心理上的不穩定，而開始懷疑
自己的原則。當摩根指出她能有其他選擇時，卡蘿自然而然的開始尋找其他答案。
※ 編輯: tomchun6 (1.173.96.3), 03/15/2016 19:18:01
推 Aline05: carol不要再內心戲了QQTWD不能沒有妳 03/15 19:21
噓 henrygod: 那我請問你喔 不崩掉他要幹嘛? 別跟我說給摩根感化屁話 03/15 19:40
→ henrygod: 難道要當聖人放走他 讓他通風報信帶人來殺你全家? 03/15 19:41
→ henrygod: 我只能說 你把TWD帶入現實世界本身就是個錯誤 03/15 19:41
→ henrygod: 在那個世界 不是你殺人 就是別人殺你 03/15 19:42
→ henrygod: 你不覺得 他們已經對這論點證明好幾次了? 03/15 19:42
→ tomchun6: 嗯？帶回去審問呀？不覺得「你的同伴都死光了沒人救你了 03/15 19:44
→ tomchun6: 」就是標準要開始挖情報的起手勢了嗎？但瑞克只聽幾句就 03/15 19:45
→ tomchun6: 崩了他，過去的瑞克行事從沒那麼急性過。 03/15 19:46
→ tomchun6: 你的論點也已經被摩根打臉過了：瑞克如殺了摩根，那達達 03/15 19:47
→ tomchun6: 他們早死透了。這邊就不再爭辯了，我預料的沒錯的話，這 03/15 19:48
→ tomchun6: 季瑞克團應該還會為了殺與不殺付出慘痛代價與忍痛做抉擇 03/15 19:49
推 chnet3214: 看來你就是摩根想法的傳道士 每次摩根相關話題 你都可 03/15 19:56
→ chnet3214: 以幫他解釋 而且還蠻貼近摩根的 03/15 19:56
→ chnet3214: 如果 卡蘿因為這樣而死 我只能說摩根論點會令人更憤怒 03/15 19:58
怎麼~討論錯了嗎？我超愛卡蘿的呀，劇組應該也挺愛的，因為摩根這角色根本為了卡蘿量身訂製。
卡蘿會怎樣退場我不清楚，但我可以體會的是對這集的卡蘿來說，如果要走向像女幹部那樣的路
才能算活，那對她來說是生不如死。
某方面來說我能體會許多人喜愛卡蘿的強悍，但某方面來說，我也挺討厭許多人刻意的去忽略
了卡蘿的心理層面，忘了她其實並不想做這些事。她的內在絕非她表現般的那麼強悍。
→ DemonRay: 光頭根本崩潰,帶回去也問不出東西,當場送他上路比較快 03/15 20:02
噓 henrygod: 真的有夠討厭這種廢死聯盟的XX 03/15 20:25
謝謝你的討厭。
推 mojia: 裝弱。是以前被家暴時練出來的經驗。 03/15 20:54
→ lisunlo: 會不會是rick不知道他們全團都是尼根 03/15 21:16
→ lisunlo: 想說他是頭目就爆了他阿? 03/15 21:16
推 lword: 外圍那幾個根本惹錯人 carol就算失神還是智勇雙全 03/15 21:32
推 kensou104: 先幫補血！總是有些人過於激動 03/15 21:57
→ kensou104: 我覺得這篇寫的很好，對於頭媽的內心糾結，以女魔頭當 03/15 22:03
→ kensou104: 作是另一個頭媽的強烈對比！過去頭媽總是以團隊為優先 03/15 22:03
→ kensou104: ，所以就像女魔頭什麼都敢做，這段劇組的安排我覺得不 03/15 22:03
→ kensou104: 錯！ 03/15 22:03
推 zuki78: 若要說入魔，我認為摩根也可以算是入魔的一種 03/15 22:07
→ zuki78: 明明該剷除的人，沒有剷除，也是入魔的一種 03/15 22:07
那神父之前的膽小可能也要算進入魔了XD 或是末世小屁孩耍中二的入魔XD
推 jacky0122: Rick表示：幹嘛？（嘣） 03/15 22:12
推 fanisha: 推樓上 正義魔人=>類人魔 (在這種世界) 03/15 22:12
推 Jonathan0821: RICK以為最後的那個是頭目 直接崩掉就散團了 不用問 03/15 22:16
推 zuki78: 而且那個人還得意地笑，我是RICK在不知情的狀況下，當然是 03/15 22:18
→ zuki78: 當然是直接轟掉他的腦袋 03/15 22:18
→ zuki78: 所以真的覺得RICK的那一轟還算是情有可原的，哪像北七摩根 03/15 22:19
推 kaede0711: Maggie沒變吧,一直以來對敵人都不手軟啊 03/15 22:20
之前對人類有這麼殺嗎？可能她太長黏葛倫身邊我直接把他們夫妻歸類了XD
推 kaede0711: 話說這篇某些人也未免入戲太深 03/15 22:23
推 gotwins: 帶回審問沒用，感覺那團都被洗腦，比懷孕的瑪吉更難套出 03/15 22:48
→ gotwins: 情報，徒增社區暴露的風險。 03/15 22:48
推 fancylatina7: 推這篇 03/15 22:55
推 DM1984: RICK覺得都這樣了你還臉消圍 斃了剛好而已吧 03/15 23:19
推 bule99631: 不趕盡殺絕，RICK團有人領便當的機率應該很高 03/15 23:31
推 drgraffiti: 突然覺得頭媽跟梅格萊恩好像 03/16 00:05
※ 編輯: tomchun6 (1.173.96.3), 03/16/2016 01:28:24
推 natsuoptt: 瑪姬在教堂那邊看瑞克團屠食人族還跟葛倫看傻眼，現在 03/16 01:24
→ natsuoptt: 有了孩子變超猛，這就是媽媽的力量～ 03/16 01:24
推 chnet3214: 討論沒錯阿 原po只是讓我感覺到你就是本人在傳教(誤) 03/16 02:27
推 iamwind7954: 光這麼多戲份我就覺得頭媽要掰了ˊ_>ˋ 03/16 08:41
推 forever0722: 不管是不是真尼根 人質不殺掉=縱虎歸山 勿忘總督滅 03/16 13:26
→ forever0722: 監獄的慘劇啊 03/16 13:26
→ forever0722: 為母則強 母親為了保護自己小孩什麼事都能做的 千萬 03/16 13:27
→ forever0722: 別惹孕婦/媽媽 03/16 13:27
推 WilliamLFY: 最近這幾集看下來 我突然想起shane了 他還在的話一定 03/16 14:26
→ WilliamLFY: 是拷問大將軍 03/16 14:26
推 ukcm: 尼根怎麼對HILLTOP的 好像一堆人忘了 03/16 18:13
→ miu5566: 推認同這篇，太多人都是以好萊屋打打殺殺的觀點在看TWD.. 03/16 19:55
推 miu5566: 好像自己身處亂世時殺人可以殺的一點疙瘩都沒似的...根 03/16 19:57
→ miu5566: 本無視心理層面的問題... 03/16 19:58
推 m81216: 寫的很好 但我也在想頭媽是不是要領了… 03/17 02:47
推 Morton: 一直主張殺就對了的人能追劇追那麼久也是滿厲害的XD 03/18 07:02
→ tomchun6: 其實我也挺疑惑的，那些整天喊殺的人，好像忘了瑞克團一 03/18 15:09
→ tomchun6: 路走來跟其他團最大的差別...如果少了那些隊上良心，瑞 03/18 15:10
→ tomchun6: 克團是否仍能像現在一樣團結，這得打個大問號... 03/18 15:11
推 beinghunted: 認真分析推，一直噓的人真的以為自己是正義化身喔XDD 03/18 19:29
推 annlau: 討論不用口氣那麼差吧 某些人是來尋仇嗎 不知道在兇什麼 03/18 20:30
推 annlau: 總算看到一些跟自己想法比較近的推文 如果twd都沒有人性 03/18 20:32
→ annlau: 掙扎跟糾葛還有什麼好看的 又不是在看爽片 03/18 20:32
推 annlau: 不懂摩根幹嘛被罵成這樣 說實話 頭媽也不是小孩 難道沒主 03/18 20:35
→ annlau: 見到摩根說幾句就能把她洗腦嗎 03/18 20:35
推 annlau: 她 轉變的關鍵 是狼真的變了 給她當頭棒喝 也表示她內心 03/18 20:39
→ annlau: 可能早就有一樣的想法 只是在弱肉強食的環境下被逼的不得 03/18 20:41
→ annlau: 不殘忍 03/18 20:41
再補一下...其實卡蘿容易受摩根影響是必然的。兩人的另一個共通點，都是曾經誤入歧途的對
無辜之人下手過，那種苦惱與良心譴責，我們可以透過起司師傅篇看到摩根的煎熬。最後摩根透
過不殺的制約，讓自己獲得救贖﹝雖然跟團隊起衝突﹞。
但對卡蘿而言，即便她已獲得了同伴的原諒，卻依然苦惱於自我的良心譴責﹝殺人數筆記﹞，而
無法獲得救贖，因為她依然持續著同樣的殺人行為。同樣作為武力值封頂的強者，她或許其實非
常羨慕摩根吧。
※ 編輯: tomchun6 (114.47.89.61), 03/19/2016 01:43:41
※ 編輯: tomchun6 (114.47.89.61), 03/19/2016 01:44:43
推 ff7forever: Carol不算是對無辜之人下手吧 03/19 08:18
→ ff7forever: Carol只會為團體利益殺人 03/19 08:18
推 annlau: 我也覺得頭媽跟摩根過去的殺戮不同 頭媽都是以保護團體利 03/19 12:59
→ annlau: 益出發點殺人 我不記得她有殺什麼無辜的人 03/19 12:59
推 annlau: 就算有 那也不是有心的 但摩根殺紅眼那段時間根本幾乎是 03/19 13:01
→ annlau: 見人就殺 見人就要clear 因為他心理狀態已經崩潰失控 03/19 13:01
推 annlau: 也許也是因為這樣 摩根現在才特別想要奉行所謂合氣道的精 03/19 13:03
→ annlau: 神 算是稍稍彌補？ 只是他也要懂得權衡 03/19 13:03
推 annlau: 好奇如果這次是他跟瑪姬被抓 看到瑪姬差點被劃到肚子 不 03/19 13:04
→ annlau: 知道他是 衝過去擋在兩人中間試圖感化 還是他 當機立斷 03/19 13:04
本質上是一樣的，曾殺害無辜之人的結果不會改變﹝監獄密室殺人事件﹞。
不然SHANE也不會走上死路，他也曾為了卡爾與團隊而殺人，我不覺得卡蘿會允許自己落入這種
地步而不帶愧疚...
摩根碰上的話，近戰無敵會不會被抓還難說XD，但碰上那狀態大概會先敲暈對方先。
※ 編輯: tomchun6 (1.173.8.91), 03/19/2016 13:36:13
推 Muratlo: 這篇寫的真好~本來覺得這集不好看…但你寫的讓我豁然開 03/19 22:25
→ Muratlo: 朗!! 03/19 22:25
推 ff7forever: Carol殺人都有她團隊利益上的考量 你到是說說有哪些 03/20 06:36
→ ff7forever: 被她殺的可以算是只為自己個人利益而殺的？ 03/20 06:37
→ ff7forever: 明明就是外在行為一樣 但本質上完全不同才對...... 03/20 06:38
推 annlau: 其實如果說監獄那段 也不是說凱倫跟大衛不無辜 但是頭媽 03/21 00:33
→ annlau: 動手也是因為怕其他人被傳染 03/21 00:33
推 annlau: 況且以當時狀況來看 凱倫大衛發病比較早 等找到解藥他們 03/21 00:35
→ annlau: 早就掰掰了 頭媽只是給他們個痛快跟減少整團病倒的機會 03/21 00:35
推 annlau: 我倒是覺得外在跟本質都差很多 頭媽是為了生存不得不殺 被 03/21 00:39
→ annlau: 殺的也多半不算太無辜 摩根是因為崩潰在亂殺 根本還沒搞清 03/21 00:39
→ annlau: 楚是敵是友 03/21 00:39
→ tomchun6: 外人看來是這樣，但我一直在指出的都是頭媽的心態。這 03/21 01:23
→ tomchun6: 樣說好了，媽媽載小孩被撞，小孩死了。家人會說不是她的 03/21 01:24
→ tomchun6: 錯，警察報告也說是別人撞她。但對母親而言，她會因此沒 03/21 01:25
推 ff7forever: 頭媽殺人雖然當機立斷，但事後她都是會很難過的； 03/21 01:27
→ tomchun6: 有愧疚感嗎？她的認知可能只會連結到一件事：小孩是因為 03/21 01:27
→ ff7forever: Morgan墮落時殺人卻不是。 03/21 01:27
→ ff7forever: 因此即便從角色本身的視角來看依然有本質上的差異。 03/21 01:28
→ tomchun6: 被她帶出門而死的。 這就是現在頭媽的狀態，也就是我所 03/21 01:28
→ tomchun6: 以會說本質上是一樣的原因：對頭媽來說，這是沒差別的 03/21 01:29
→ tomchun6: 觀眾能夠判斷其中差異，但劇中角色會怎麼去思考，我們也 03/21 01:32
→ tomchun6: 僅能從劇情去推斷了... 03/21 01:32
推 annlau: 我覺得對頭媽而言 孩子反而應該是團員們 雖s6藉托賓口才破 03/21 12:11
→ annlau: 題 但一直以來頭媽都是媽媽 為了保護孩子們不得不殺 03/21 12:11
推 annlau: 她當然無奈愧疚 可是她也知道 她不殺 今天很多團員都不在 03/21 12:17
→ annlau: 這裡了 所以她可以說服自己 暫時用理智麻痺自己的感性 03/21 12:17
推 annlau: 但是摩根為什麼殺 他自己知道嗎 就拿陷阱王時期來說 瑞克 03/21 12:19
→ annlau: 他們闖進他的陷阱區 他就在樓頂開槍 他根本不知道對方是 03/21 12:19
→ annlau: 誰對方想幹嘛 03/21 12:19
推 annlau: 不分青紅皂白亂殺一通 更別說期間可能無辜被殺的路人們 03/21 12:22
→ annlau: 所以當他遇到起司伯開始有所覺醒 他當然更拼命想補償 因 03/21 12:22
→ annlau: 為他知道他已經殺了很多他根本沒有必要殺得人 我是這麼認 03/21 12:22
→ annlau: 為 他們兩要說共同點 可能就只是 殺人 愧疚 03/21 12:22
推 annlau: 其實說廢死 很多人對摩根很反彈 但我覺得不能怪他 他自己 03/21 12:50
→ annlau: 也是在混亂中 當然他現在的想法可能造成亂子 但起司伯告訴 03/21 12:50
→ annlau: 他的就是 人可以改變 以及 就算是罪該萬死的人 你殺了他也 03/21 12:50
→ annlau: 無法讓自己好過 也許奉行這樣的精神才能讓他得到救贖 03/21 12:50
推 annlau: 也許格局拉的太高 也許不自量力 但是他說的也不是全無道理 03/21 12:53
→ annlau: 很多人可能在末日之前都只是一般老百姓 現在變得這麼殘 03/21 12:53
→ annlau: 暴 其實並不是生來如此 如果不殺 雖不是一定 但至少他有 03/21 12:53
→ annlau: 機會改變自己找回人性 如果殺了 就是剝奪了這個機會 03/21 12:53
推 annlau: 我覺得摩根回歸 只是給瑞克團另一種思考 提醒他們不要忘記 03/21 12:57
→ annlau: 自己的人性 當然我也不認為完全照他的想法做 成立 可是 03/21 12:57
→ annlau: 那些一直叫摩根滾的人 我只想問 沒有像摩根這樣的人來帶起 03/21 12:59
→ annlau: 人性衝突糾葛的心理層面 陰屍路還會好看嗎 那就看其他殭 03/21 12:59
→ annlau: 屍爽片即可 03/21 12:59
推 annlau: 而且沒有摩根 也許根本也不會有今天的瑞克 也許他從醫院 03/21 13:01
→ annlau: 逃出來沒跑幾條街就掛了 03/21 13:01
推 chien2830502: 推這篇，這麼多季下來，人性的掙扎不正是TWD的看點 03/31 23:14
→ chien2830502: 嗎？ 03/31 23:14
推 travis2329: 推這篇~ 有人說不要把現實世界帶進來討論，結果自己狂 04/11 15:12
→ travis2329: 戰廢死XDDDDD 04/11 15:12