[討論] 第二季 Randle該死嗎？ Andrea的自主權

[drgraffiti (好久沒來了)]

  對不起，我又來了，
  因為看第二次實在有太多想法想跟大家一起討論。
　想說去精華區裡面找有沒有曾經討論過的文章，
　竟然沒有！！！
　所以我＂只好＂又再波一篇來討論了。

  這集著重在討論到底該不該殺那位被Rick救回來的年輕人Randle。
  劇中Dale老爹奔走各地勸說，協商，
  希望大家在民主議事殿堂可以支持他的理念，
  有一些部分其實讓我印象深刻，
  又覺得也符合第六季Morgan要再討論的東西。

  Shane說，或許他可以加入我們，做一些事情，
  但誰知他會不會中途偷溜，把他的30人團體帶來？

　Dale說，所以我們殺他的原因，
　是為了要預防他可能永遠不會做的事？
　如果我們做這件事，就表示我們沒有希望了，
　沒有法律，沒有文明。

　然後Shane相當地不以為然。
　Daryl也說繼續在這事上討論沒意思。

　Dale說，所以我們要用五分鐘就決定一個年輕人的生死嗎？
　Rick你把他救回來，結果卻遭受到折磨，
　（所以Rick根本自找麻煩，
　把他放在那比自己要親手殺他還好得多吧？）
　現在我們還要將他處死，
　這樣的我們和我們所害怕的那些人有甚麼不同？

　Dale對Rick說，你曾說過不殺活人，
　Rick說，那是在我們沒被威脅之前，
　Dale說，難道你不知道當我們這樣做了，
　我們所認知的世界將會崩塌，
　新世界是很醜陋的，是適者生存的世界，
　我沒辦法生存在這樣的世界中。

　這些對話，我認為就算到了第六季，
　還是有值得思考的空間，雖然世界的確變得更醜陋了。
　
　本來我一直認為是相當人道主義的Daryl和Glenn，
　原來在這時，還是免不了猶豫應不應該殺，
　甚至Dale老爹也直接點出Daryl根本不是會去做拷問這種事情的人，
　Dale老爹也的確說對，在之後幾季中，Daryl還當過Rick的煞車板。
　不過對照起第六季中，因為放過Dwight造成Denise死亡，
　而後悔當初沒有殺掉Dwight的他，
　這樣的心境轉變也是一個思考點，
　是否真的為了要在末世生存，就必須要放棄一些原來為人的原則。

　所以你／妳認為Randle該死嗎？
　這真的是一個相當兩難的問題。
　我認為我還是無法接受就這樣殺死他，
　我覺得一旦做了這樣的事，會在人的心中造成傷痕，
　就像Carol一樣，可能為了生存會暫時忘掉，
　但是時間久了，你要不變成行屍走肉，
　要不就像Carol一樣崩潰（雖然＂殺＂早已變成反射動作）。

　另外還想討論的是關於Andrea那＂人生命自主權＂的問題。

　當她被Dale老爹＂強迫＂離開即將要爆炸的CDC之後，
　她很生氣她的自主權被剝奪了。
　於是在Beth吵著要自殺的那時，
　Andrea給了Beth機會，讓Beth有機會＂自殺＂。
　她認為不那樣做，Beth沒有選擇的權力，
　以後還是免不了想自殺的想法，
　人總是要學著自己堅強獨立，學著為自己的選擇負責。

　但是這邊牽涉到兩個不同且可能有點衝突的概念：
　生命價值的道德觀，還有人行使自由意志的權力。
　生命價值，真的可以和自主權相提並論嗎？

　我一方面其實認同Andrea說的，不能一輩子照顧Beth，
　必須讓她學習自己堅強起來，
　但是在爭論是否該順著當事人的意願與主張，
　任由他去行使自行結束生命的權力時，
　這樣的主張，還是越過了某個界線。

　我覺得陰屍路厲害的地方就在這裡，
　在緊張刺激（？）的動作劇情背後，
　其實隱含了許多衝突的價值觀在其中，
　關於人性、關於道德、關於社會制度，
　都很值得我們一再討論與深思。

　最後我要講兩個比較無關緊要的感想：
　1、看第二遍，我一點都不覺得Lori是個必取了耶～
　怎麼會這樣？
　2、Dale老爹被Carl屁孩招來的walker剖肚，
　Rick下不了手，我們的Daryl主動把槍拿過來，
　幫他解決這事喔！（前面還跟Dale老爹抱怨Rick只聽Shane的話）

　不好意思又打了一長篇，辛苦大家了～



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推 justin1943: 看越多遍越覺得lori是個bitch...
推 peterhuo: 好文
推 Voony: Lori到了新戲Colony還是一個必取..
→ SweetPower: 第二季的心得文很多都在EAseries版，現在還找得到
               噢噢！晚點去找看看～（是說為什麼在那版啊．．．
推 iamserene: 我覺得Lori還是一個必取 她就是那種 "分手了還是好朋
→ iamserene: 友喲"的必取 她直接把Shane踢出團隊還比較好 Lori壓根
→ iamserene: 沒想過Shane的感受 她只想到自己認為是自己被騙 而且
→ iamserene:  這對夫妻其實對Daryl都不好 說真的 我不理解一個瞧不
→ iamserene: 起對方卻又想指使對方做事(找老公)的人 這不就是單純
→ iamserene: 把你當工具人看 而已 必取無誤啊
　　　　　　　這樣看來Daryl對Rick真的很好耶～
　　　　　　　到底是從哪個地方開始讓Daryl對Rick死心塌地的啊？
　　　　　　　而且Daryl看得出Shane都壞壞，想欺負Rick～XDDDD
推 tomchun6: Daryl可能是野生動物的直覺吧，知道Rick會是好主人XD
→ tomchun6: 然後我覺得DALE的決斷是對的，別的不說，如果RICK團沒走
→ tomchun6: 文明路線的話，ASZ應該會判斷放生他們。那不是餓死就是
→ tomchun6: 跟別的團互鬥而死
             已經看到第三季，覺得大家都是明眼人（除了Andrea），
　　　　　　 知道Rick是怎樣的人，所以才有辦法在監獄時期越來越團結在一起。
推 turnpoint: 達達沒有原著設定，沒有感情線，在哥哥那條線結束後，
→ turnpoint: 很容易變成純工具人
推 turnpoint: 編劇其實沒好好利用這角色的發揮，有點可惜
　　　　　　 覺得是第六季不知道是人太多還是怎樣，
　　　　　　 在Daryl身上著磨的不多，不過太多我們就要擔心是不是快領便當XD
推 opheius: 看兩遍不夠 你有看第三遍嗎？
             XDDDDDDDD
推 spoppy: Lori就是個必取，在末日毫無貢獻整天熱衷在老公、客兄兩
→ spoppy: 邊塞攏，陰屍路的必取女王當之無愧！
　　　　　　 要不是她的塞攏，Shane不會這麼積極的想殺Rick，
　　　　　　 農場也不會被滅，看來她真的很難脫離必取稱號...
→ iamserene: 而且 她的"女人洗衣煮飯 " 論 也讓人很生氣 間接也反映
→ iamserene: 出她依附男人的價值觀 都什麼時候了 還只在乎內褲有沒
→ iamserene: 洗乾淨
             這也是我原本想討論的點，究竟在末世，
　　　　　　 如果能繼續維持正常生活步調比較好，還是要隨時處於備戰狀態？
※ 編輯: drgraffiti (123.110.116.58), 04/10/2016 13:51:29
推 fox8725: lori必取無誤，她不想做壞人，只想做好人，偏偏她還不自
→ fox8725: 知，自己做出來的事情，全是必取才會做的事情！
推 LoveJxJ: 好文推，這部真的很值得探討，一直爭論誰便當沒什麼意義
→ LoveJxJ: 而是要從中學習到什麼才對...
推 spoppy: 還有，Shane一開始就有為了自己存活犧牲別人的紀錄，感覺
→ spoppy: 他很危險。但尼可拉斯那一幫人也一直是這樣行事的，甚至害
→ spoppy: 死諾亞，而Glenn原諒尼可拉斯，尼克拉斯後來也有試著改過
→ spoppy: 了。所以Shane根本也不見得會一直死道友不死貧道就好，但L
→ spoppy: ori那賤嘴唯恐天下不亂整天挑撥，搞得Rick跟Shane兩個只
→ spoppy: 能活一個，最後她還一副對Rick的言行很驚恐。拜託，老公
→ spoppy: 跟情夫互砍，這不就是她要的？是人格分裂喔-.-
推 amearashi: 看第二次中+1 但還是覺得Lori是個必取
推 Eroica321: 我想到Daryl幫Dale解脫時開的那槍之後的無聲片尾，跟S6
→ Eroica321: 的無聲片尾有異曲同工…
→ Eroica321: Daryl不能死啊XD
推 Likememezzz: 只有我記得Shane的胸部很大嗎～
推 smileray: 看到Lori還是只想快轉
推 skypig: 我對shane對著鏡子剃光頭那幕印象深刻，暗示的意味濃厚