[問題] 脫觀世界是否存在

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※ [本文轉錄自 Physics 看板 #1Cq9Bf_o ]

作者: meblessme (請支持安樂死自由化) 看板: Physics
標題: [問題] 脫觀世界是否存在
時間: Wed Nov  3 06:38:30 2010

聽說愛因斯坦曾經問過友人

你真的相信月亮在我們沒有看他的時候不存在???


量子力學也告訴我們
(應該是測不準定理吧)
我們的觀察會必然影響到被觀察者
所以沒有絕對的客觀

佛教說諸法皆空 萬法唯心造 一切都是幻象


所以說 這個世界 是否脫觀的存在呢

脫觀世界:不管是否被觀察 仍然以某種變或不變的固定形式(因緣和合)存在並運作的世界




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              若不自欺欺人；世上將無牆可靠

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推 WINDHEAD:那想必是一個很害羞的世界 :)
推 nidor:這是自然齊一律，雖然這個律沒有掛什麼保證就是。
推 SMIN:我相信所有人在我沒有看他的時候是裸體的~
推 sitos:巴克萊: 沒有
推 gamer:測不準原理沒有說我們的觀察必然會影響到被觀察者.....
→ meblessme:但是某些佛教人士在辯護時 就會拿此例作為唯心論的辯護
→ meblessme:基本上這個原理主要只是用在微觀 而巨觀則影響不大
→ xiaoa:物理世界仍然運作, 即使你睡著、你死掉, 沒有東西會因為你而
→ xiaoa:停下.
→ hermitwhite:愛因斯坦那樣說只是表達他不相信量子不確定性。
→ xiaoa:除非你覺得這世界只有靈魂的存在是真的
→ hermitwhite:雖說我們不確知身處的世界在我們的意識以外是以什麼方
→ hermitwhite:式存在的（或者說和薛丁格的貓有多相似），但無論如何
→ hermitwhite:量子力學並沒有說它可能不存在，只說它可能不是依我們
→ hermitwhite:認知的方式存在。我個人也是如此認為的。
推 gamer:那些佛教人士大概不了解什麼叫海森堡測不準定理....
推 haryewkun:諸法皆空其實不是像他們說的那樣解釋的……
推 size:測不準原理是在說 若想知道粒子的位置和動量 兩者是反指標
→ xiaoa:測不準原理說明的是觀察不是單向, 而是雙向的互動, 而最小的
→ xiaoa:互動結果, 即是觀察者觀察的物體, 有如size說的情形
推 WINDHEAD:要拿 collapse of state 來比喻佛家的說法, 是很ok
→ WINDHEAD:但兩者之間沒有什麼邏輯關連就是了，你不能說量子力學
→ WINDHEAD:驗證了佛家的世界觀。
推 WINDHEAD:比方說 decoherence 可能可以取代 state collapse 這假設
→ WINDHEAD:那是不是又要想辦法把 decoherence 連結到佛家學說呢?
→ WINDHEAD:為什麼不能 佛家(or any宗教)那邊主動來做些事情,
→ WINDHEAD:每次都要被動地等人去自圓其說呢?  我認為這不是很好..
→ meblessme:因為信仰本身並不需要科學 科學只是辯護/傳教用而已
→ meblessme:他們只需要他們的那一堆經典就可以了
推 huber0914:真實的世界獨立於你心所造之世界之外，依然存在。