推 shihpoyen: 以基因來說 自己是1 父母或兄弟姊妹是0.5 降低自己1%生03/06 16:06
→ shihpoyen: 存機率如果能增加父母2%以上的生存機率的話 那以基因來03/06 16:07
→ shihpoyen: 說就是賺到了 至於除了人類外有沒有孝順的例子 我一時03/06 16:08
請問這個賺到是什麼意思 從那個角度出發的
→ shihpoyen: 間是沒印象 但我記得有的鳥類會幫助父母照顧弟妹03/06 16:09
推 shihpoyen: 另外 我覺得人類社會不能直接套用生物學的法則03/06 16:17
→ shihpoyen: 例如說道德源於人腦中的道德情感 道德情感又是演化來促03/06 16:20
→ shihpoyen: 人們合作的 但不代表已經經過理智整合過的道德需要回過03/06 16:21
我以為道德 例如不出惡言 禮讓 (排除考量到現實生活利益的 行為反應) 其目的仍然
屬於滿足自己的心理 也就是人 好像不管做什麼都只會利己 利他是副掛或是同時
→ shihpoyen: 頭來由是否具演化上的優勢來決定道德是否正確03/06 16:22
這個我就不太懂了 因為一開始這個問題的出發點就是認為 即使是社會行為也是由生物法
則支配
也許道德 以至於 合作等等就是因為對生物個體有利益因此才會延續存在
推 e1q3z9c7: 對 所以東方人發展很差03/06 17:36
不知是指那個
推 souldragon: 生物法則 是合作的群體會勝過自私的群體 生存機會較大03/06 19:30
不太對吧?
生物法則是如果自私就可以過得很好 (那麼不需要花費比較多的力氣合作)
→ souldragon: 你不敬重老人 也不想照顧後代 不好意思你的基因會消失03/06 19:31
這裡沒有提到不補育後代喔
→ souldragon: 物競天擇是以群為單位 基因細胞 表現功能性狀都是靠群03/06 19:32
→ souldragon: 你只有一個基因一個細胞一個人 很抱歉沒屁用故被淘汰03/06 19:32
是的以人類的適應性我們確實得觀察人類這個群
這裡一開始我是以家庭與個人 然後整個人類社會(當作世界環境)
來討論家庭中
→ souldragon: 演化的過程是 聯合性的有機體會逐漸取代簡單的有機體03/06 19:35
→ souldragon: 一開始是小群游牧社會 但游牧被部落取代 部落又輸城邦03/06 19:37
→ souldragon: 但並不是說愈大就愈好 而是你有方法馭大的話就會愈強03/06 19:39
→ souldragon: 大得沒有組織 很快就會崩壞 重點在連結群體的那個法則03/06 19:40
→ souldragon: 譬如網路科技就是一種連結法則 會加速團體的動員能力03/06 19:41
→ souldragon: 媒體資訊力不夠發達 社群連結就弱 那都有環境上的條件03/06 19:43
推 e1q3z9c7: 身為一個有點自尊心的人,都不能允許用第三方壓力迫使03/06 22:29
不太懂第三是指
→ e1q3z9c7: 子女對自己付出,簡直跟乞丐沒兩樣03/06 22:30
※ 編輯: yaxb (220.142.71.165), 03/07/2016 04:33:19
※ 編輯: yaxb (220.142.71.165), 03/07/2016 04:39:46
推 shihpoyen: 換個整數的例子好了 自己和自己的基因相似度是100% 也 03/07 04:40
→ shihpoyen: 就是1 兄弟姊妹的基因和自己的基因的相似度平均來說是 03/07 04:41
→ shihpoyen: 50% 考慮兩種狀況 (1)自己活,但死三個兄弟姊妹 (2)自 03/07 04:43
→ shihpoyen: 己死,但能救三個兄弟姊妹 以基因層面來說(1)保留下的 03/07 04:43
→ shihpoyen: 就只有自己一份 也就是1x1=1 (2)則保留下三份和自己相 03/07 04:44
→ shihpoyen: 似度一半的基因 也就是05x3=1.5 所以(2)是比較有利的 03/07 04:45
→ shihpoyen: 我建議可以看看「自私的基因」 這本書還不錯 03/07 04:46
→ yaxb: 喔!s大這麼解說也就是以延續這個特定編碼的基因(粗略的來算) 03/07 04:48
→ yaxb: (2)>(1) 03/07 04:48
→ shihpoyen: 另外 演化有滿多層級的 基因、個體、族群 不同狀況下 03/07 04:49
→ shihpoyen: 偏重的層級不同 03/07 04:49
推 behemoth: 自私的基因正姐,這也為螞蟻會有利他行為做了個生物上 03/07 19:19
→ behemoth: 的解釋 03/07 19:19
→ yaxb: 需要ㄒㄧㄡ改開頭物競天擇 濫用 與 生物生存目的 或是方 03/09 05:35
→ yaxb: 式的定義給與範圍 03/09 05:35