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※ 引述《gamer ()》之銘言: :   看不懂,不能阻止及限制別人犯罪的權力,那刑罰為何還 : 存在?更不用說,刑法有所謂的阻卻違法事由,允許合法地在 : 一定限制下阻卻犯罪行為,即使違法行為還未發生。 :   依照你的邏輯,所有被害人必然都是容易讓人有機可乘, : 都是期待這個社會大家都乖乖守法。那這樣說來,犯罪天經地 : 義,還有什麼好處罰的? : → xiaoa: 回應原PO的第一句和最後一句,我來自動物星球 06/10 21:39 : → gamer: 動物和人討論什麼行為理論? 06/10 23:17 : → xiaoa: 我知道我知道,你不是動物 06/11 00:21 : → gamer: 人當然是動物,但不代表非人的動物也能和人討論行為理論。 06/11 01:07 : → gamer: 反過來說也是一樣,人能用狗或貓或牛的方式溝通嗎? 06/11 01:08 看不懂? 非要我說你是木腦袋? 我在說的事是人的事,我說我來自動物星球是告訴你,我從人做為動物的觀點出發 什麼叫天經地義? 東西被丟上天,飛不夠快就會掉下來,這才叫天經地義 你用手打人,你自己的手也會痛,這才叫天經地義 法律從來都不是天經地義,難道你相信報應,而且該由人來執行施與報應? 就算你立法你也無法阻止人們犯罪,人們有選擇要不要犯罪的自由權力 難道你能預知某人將犯罪,可以抓他? 全世界的人都有可能成為罪犯,統統抓起來隔離嗎? 抓起來也沒用,人家什麼都還沒做,要定什麼罪? 然後,我可不是目無法紀 人可以選擇犯罪,就代表了"行為是 犯 法 的" 既然說是犯法,被抓到證據確鑿當然就要等著受制裁 為什麼你會覺得,我說人們"可以自由選擇 犯 罪"時, 犯 罪 就不需要被處罰了? -- Nothing is true, everything is permitted -- the Assassin's Creed -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.9.100.17 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ask-why/M.1465627802.A.F44.html 其實簽名檔在說的,就是這件事 誰告訴你偷東西是壞事? 社會 誰告訴你做壞事要受罰? 社會 這些都不是世界的真理(nothing is true),是人自己編造出來的 真正的自由是當你看穿這件事,認識到你可以為所欲為(everything is permitted), 並了解行為本身會有相應的後果,且你願意夠接受這樣後果 ※ 編輯: xiaoa (1.9.100.17), 06/11/2016 15:00:57
souldragon: 如果自己可以偷搶別人的東西 也要允許別人偷搶你的.. 06/11 16:02
souldragon: 這才是合理的遊戲規則 但很多人都是當方面自由意志.. 06/11 16:02
souldragon: 鄭捷殺人可不管別人會不會痛 他自己被殺就要求打麻藥 06/11 16:03
souldragon: 我可以拿別人東西 別人不能拿我的 這比社會規則還爛 06/11 16:05
souldragon: 犯罪者那個不叫自由意志 而是自我中心 連規則都不成立 06/11 16:05
xiaoa: 規則是人定的,基本上也是"為所欲為"的部分,遵守規則亦然 06/11 16:10
xiaoa: 大家都不社會遵守規則的後果是什麼? 世界大亂。你願意接受 06/11 16:11
xiaoa: 別問我願不願意。我只是說明那所謂的刺客教條 06/11 16:12
souldragon: 不認為規則是為所欲為 因為那是同時約束雙方不是單方 06/11 16:31
souldragon: 你能對別人xx 別人不能對你xx 才是為所欲為 不是嗎? 06/11 16:32
souldragon: 自我中心不叫自然法則.. 犯罪者大部分都是自我中心 06/11 16:33
souldragon: 你不遵守規則 那你能不能接受別人對你也不遵守規則? 06/11 16:33
souldragon: 規則能成立的前提就是互相 不然被約束方一定起來造反 06/11 16:36
其實規則能成立的前提只是你相信規則,它就成立 (你是什麼時候發現其他人也遵守那些規則的?) 還有我不是很明白為什麼你會說 自我中心不叫自然法則 我沒說 自我中心 是 自然法則,也沒說 自由 是 自然法則 而且我也很好奇 自由 跟 自我中心 有什麼關係 自由,什麼事都能做,為所欲為,不代表凡事都以自己為出發點 殺人是犯法的。但為了保護群眾而殺死一個拿刀在捷運站亂砍人的人,是自我中心嗎? ※ 編輯: xiaoa (203.106.157.58), 06/11/2016 23:01:27
hermitwhite: 什麼是壞事本來就是一個社會定義的東西,所以在給定 06/12 10:10
hermitwhite: 的社會下我們確實能說偷東西是壞事,只是它在社會之 06/12 10:10
hermitwhite: 外會變得對人的行為沒有指引功能。 06/12 10:10
hermitwhite: 你好像是主張我們指某個件事是壞事的語句不會有真假 06/12 10:12
hermitwhite: 值;我認為不是,只要我們給定了社會環境,那說一件 06/12 10:13
hermitwhite: 事是壞事,就可以有真假值。 06/12 10:13
我的主張沒有 絕對的壞事 簡單的定義是很容易被理解、接受 社會定義某件是不好的,那麼在社會中,它就是不好的 但討論到正義的時候常常要講的,為了好的目的而去做壞事,是好還是不好? 如果是自願的情況下,我們很可能會說不好,但如果是在被逼的情況下做選擇呢? 剛好gamer提到電影關鍵報告,主角便是為了防止內亂,選擇犯罪 而諷刺的是,主角是執法人員的頭兒 身為局外人,我們常會說應該還有更好的選擇 那是我們忘了我們正在跟時間賽跑,等我們討論完人已經死了 所以我不主張某個行為的好壞,而是認為行為會附帶後果、形塑我們的社會 ※ 編輯: xiaoa (203.106.157.73), 06/12/2016 15:29:04