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: → souldragon: 統計是不懂的人在講的.. 占星等命理用的是演繹非歸納 10/23 18: 21 : → souldragon: 統計是歸納法 那是後驗用的 證明你的演繹推導過程沒錯 10/23 18: 22 : → souldragon: 經驗法則是廣義統計 會有人為偏誤 用數學電腦算是狹義 10/23 18: 23 : → souldragon: 命理學用的是廣義統計 如何演繹出來的則是另一個問題 10/23 18: 25 : → xiaoa: 同意樓上。但演繹的部份有合理性嗎? 10/24 01: 36 : → souldragon: 有合理性 不過那種推導是右腦思惟非左腦 多數人難會意 10/24 18: 05 : → souldragon: 用科學的左腦思維去批判 就像用數學去討論音樂美術.. 10/24 18: 07 : → souldragon: 愈高維度的生命用右腦 愈低維度用左腦 人類大多數左腦 10/24 18: 10 : → souldragon: 命理這種學問的來源是修行人例如道家練氣士或通靈人 10/24 18: 13 : → xiaoa: 所以你現在是在展示用右腦思維來說話嗎? 10/24 21: 37 : → souldragon: 樓上不懂什是右腦思維 可去看中風博士吉兒泰勒的奇蹟 10/25 02: 01 首先、吉兒泰勒在TED的演講,只屬於中風經驗分享,與個人心得 他是神經科學家(訴諸權威),不代表他說的就對 因為他演講的內容不是研究,也沒有經過同儕審核 第二、左右腦的結構是幾乎一樣的,功能也是幾乎一樣的 不論中風的是左腦、右腦,結果(各種認知、協調功能的喪失)會是一樣 (不信可找找中風後的各種反應,除了左右感覺及運動,是否有其他的差別) 為什麼吉兒泰勒的左腦癱瘓,右腦也跟著罷工? 因為左右腦的運作方式,就好比左右手協調彈奏吉他,少了左手或右手都不行 也可以比喻做兩個人搬一顆大石頭,少掉一個人,另一個人什麼都做不了 第三、左腦上的血管破裂,不代表受影響的只會是左腦 出血可能擴散到右腦,導致右腦也癱瘓 PS: 實際上,吉兒泰勒那種喪失自我認知、喪失空間感的症狀,多數是出現在右腦中風 喪失語言能力則多數出現在左腦 ╮(﹀_﹀")╭ 第四、為什麼吉兒泰勒會有那樣的經驗? 我認為吉兒泰勒所喪失的,是大腦額葉、頂葉的功能、顳葉及它們所參與的功能 包裹額葉的記憶功能、認知功能,頂葉的感覺功能、運動功能,顳葉的語言功能 她剩餘的"感覺"和"思考"能力,可能主要應該是來自(更正)1、2、3腦室周圍的邊緣系統等 (不過她的出血性中風也可能是從腦室中爆發出來的,影片中他提到血塊很大一顆) 我稱她的經歷為"現實與認知分離現象"(他演講開始時,描述精神分裂症,就有提到), 簡單說她經歷了各種幻覺 建議souldragon找找中風後的各種反應(左腦/右腦) 不要看到合意的東西,就直接吸納來用,稍微考證一下 -- Nothing is true, everything is permitted -- the Assassin's Creed -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.32.68.89 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ask-why/M.1477336569.A.288.html ※ 編輯: xiaoa (1.32.68.89), 10/25/2016 04:36:12
souldragon: 你現在這篇的我認為也沒有經過審核 所以我不用理你 XD 10/25 12:49
souldragon: 建議你不要用成見看事情 科學預設立場一堆那別來討論 10/25 12:50
andrew43: 看到「右腦思維」還需要多說什麼? 10/25 13:54
andrew43: 那些左右腦分工不同思維方式的偽科學報導多半站不住腳 10/25 13:57
xiaoa: 我不是說了,讓你去找找中風在左右腦的差別嗎?這就是給你 10/25 14:24
xiaoa: 親自審核的機會,還要同儕審核?別看到合意的內容就吸納, 10/25 14:24
xiaoa: 不合意的就排斥,很可悲。 10/25 14:24
※ 編輯: xiaoa (1.32.68.96), 10/25/2016 16:19:10
souldragon: 樓上的最後一行好像在說自己.. 太多成見對自己沒好處 10/25 16:27
souldragon: 左右腦的論述是大數法則 本來就不是絕對值 連這都不懂 10/25 16:29
andrew43: 大數法則...何不查查「左右腦分工」有支持的研究在哪 10/25 18:38
andrew43: 如果沒有證據,甚至是視為偽科學的事,別提什麼大數法則 10/25 18:39
souldragon,最後一行說的是誰? 我只是就事論事,有什麼我說什麼 而souldragon,您說的右腦思維,是過度推論,不是我用成見在否定您,請搞清楚 https://en.wikipedia.org/wiki/Lateralization_of_brain_function 我說過的,左右腦構造和功能是"幾乎"一樣的 這個"幾乎"不是放保險的,我知道左右腦在處理同一件事時,活躍度會有差異 這跟人會成為左/右撇子是同樣的道理(機制一不一樣,就不得而知了) 這不代表右手做的事情,左手不能做, 只不過是未經過長期訓練,要左手代替右手做事,會比較笨拙 在腦功能的劃分上也是這種情況 我剛剛說了"左右腦在處理同一件事時,活躍度會有差異" 但基本上左右腦在處理同一件事時,是同時活躍的,除了語言能力,和半身的肌肉控制, 各種高階的認知功能,並沒有只存在在其中一個半腦的情況 當其中一個半腦當機停擺時,另一個半腦就會接管這些工作 而這篇文章的目的,是要指出"利用右腦思考模式來演繹占星術"並不具合理性 左腦傾向single thread,右腦傾向multi-tasking,這也許是事實 但這並不說明 左右腦的邏輯演繹方式是不一樣的(反之亦然) 換句話說,souldragon先生 您提這右腦思維,並不能證明 占星術的演繹具合理性 如果截錄souldragon對右腦思維的看法,是乃天人合一的思考模式 那我只能說 what the fuck is this? 請證明您所描述的天人合一的思考模式,具有合理性,謝謝 ※ 編輯: xiaoa (1.32.68.75), 10/25/2016 23:57:24
Barolo: SD問題是題目談的是星座 煉氣、通靈就我看來算相關 10/25 23:45
Barolo: 引用來討論ok 但中風奇蹟你自己都說無關了 硬扯進來幹麻? 10/25 23:45
※ 編輯: xiaoa (1.32.68.75), 10/26/2016 00:02:46
souldragon: 希望你自己找就是給你親自審核的機會 不要連動手都懶 10/26 16:22
souldragon: 天下文化 大腦開竅手冊p28 左腦很愛詮釋 大腦實事求是 10/26 16:25
souldragon: 也不只一本這樣寫 沒有研究根據麻煩去踢館那些學者 ok 10/26 16:26
souldragon: 左右腦功能劃分本來就不是一刀切 搞清楚人家在說什麼 10/26 16:27
souldragon: 當人家在講左右腦時 意思是主輔或比例的差別 懂了嗎 10/26 16:28
ok,就當作我們對大腦運作的方式的認識是一樣的,但詮釋不同 所以我無法通過你單純的提出"右腦思維"這個詞,就理解你所謂的右腦思維是什麼? 可以麻煩你詳細的解釋、舉例嗎? 畢竟模糊的形容造成互相不理解,這對於討論沒有幫助
souldragon: 像xiaoa對689的解釋是科學統計 就標準的左腦很愛詮釋 10/26 16:31
你想被打臉我也不介意,文章將被轉錄至此 還有說到這個,上次在本板關於睡飽了不能再睡的討論,你還沒答辯呢。我還在等你回應
souldragon: 其實自己並不了解事實 就找一套合理的說辭來填滿空白 10/26 16:32
souldragon: 老用有色眼鏡和成見看事情 比實事求是還不如 懂了嗎? 10/26 16:33
souldragon: 裂腦症患者的研究就是在講此種行為 自己編故事合理化 10/26 16:40
souldragon: 左視野看到雞 右視野看到鏟 我要用鏟子清雞棚.. XD 10/26 16:43
Barolo: 很明顯拿不出東西啦 10/26 17:33
※ 編輯: xiaoa (1.32.68.211), 10/26/2016 19:58:11
andrew43: 所以干天人合一屁事? 10/28 01:08
andrew43: 說別人有成見,結果被質疑的點一個也反駁不了。 10/28 01:12
andrew43: 最後干脆跳針。快解釋天人合一和哪個腦有啥關係好嗎 10/28 01:15
souldragon: 麻煩樓上先告訴我左右腦沒研究基礎你是從哪看來的? 10/28 07:28
souldragon: 一堆學者寫的書都有講左右腦只有你在偽科學 笑死人 XD 10/28 07:29
souldragon: 就像 我看到有些人用自私的基因批評群演化是過時理論 10/28 07:34
souldragon: 然後康納曼的快思慢想在講 決策沒效率是系統一的關係 10/28 07:35
souldragon: 我只能說這些人的閱讀能力有問題 連書都看不懂是怎樣 10/28 07:36
a001ou: 直接回答問題會要你的命嗎? 10/28 11:13
網路一直很不穩定,689等有空我再整理過 souldragon先生什麼時候才願意回答 右腦思維 如何讓占星術理論之演繹具有合理性? 還有睡太飽就睡不著的問題(我今天又睡了10個小時,現在頭腦發脹,還有點想再睡呢zzZ) ※ 編輯: xiaoa (1.32.68.199), 10/30/2016 14:39:46
souldragon: 何必一直找我討答案?想不通不會去請教身邊的朋友喔 10/30 22:18
我只想看你回答啊,因為我更好奇的事是"你怎麼知道" 如果你沒辦法解釋,那你怎麼知道這和占星術有什麼關係? 你是在說謊嗎?
souldragon: 不知道什麼叫天人合一 不會去問教易經的哲學教授嗎? 10/30 22:19
souldragon: 689就知道回你也沒用 成見太深只想詮釋自己想要的答案 10/30 22:23
PO出來時你就別說~大家~都對你有成見
a001ou: 魂龍你自己提出的論述卻無法自己解釋!說穿了你就是在虎 10/30 23:34
a001ou: 爛嘛!要虎爛請去虎爛版 10/30 23:34
a001ou: 難怪一直要別人去看不相關的文獻,因為自己根本沒本啊 10/30 23:35
souldragon: 樓上推砲的前科一堆 回答你也只是浪費時間 bye.. XD 10/30 23:56
souldragon: 推崇易經的教授隨便找都有 自己去問他們 最好當面踢館 10/30 23:57
souldragon: 五行八卦 有演繹也有歸納 麻煩自己先研究 懶的人別來 10/30 23:59
Barolo: 又在老梗 解釋不了就直接講別人看不懂了 沒別招了嗎? 10/31 00:52
Barolo: 真的無法理解 要胡扯的話去黑特去唬爛去talk版都行 10/31 00:53
Barolo: 幹麻跑來這邊 是怕太多人知道你愛胡扯嗎? 噗噗 10/31 00:54
※ 編輯: xiaoa (1.32.68.232), 10/31/2016 02:58:10