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※ 引述《Wengboyu ( )》之銘言: : ※ 引述《agwoof986 (攝氏零度C)看板: ask-why》之銘言: : : 個人看法與問題。主要是問方向。 : : 1. : : 貧富差距為什麼是社會議題。 : : 假如前面的富人收入是後面的貧人收入好幾倍,這樣有什麼不公平? : 太多了,我舉三個最顯見的例子給你 : 1) 富人在媒體的言論發表影響力遠遠大於一般人與窮人 : 甚至可以左右政策的方向 (勞工權益、社福經費分配等) : 2) 富人壟斷或買斷資本,掌控一般人與窮人的經濟 : 導致富人越富,窮人越窮 : 3) 社會經濟地位會影響孩子的智力,而智力高低可以預測學業成就 : 而學校成就往往會影響就業起薪薪資 : 之後,他們的小孩同樣會陷入這個循環 : 使階級流動停滯 : : 2.假如貧富差距是是不公平的事, : : 那不公平的地方在哪裡, : : 假如都能溫飽, : : 那是能不能住豪宅的差別嗎? : : 為什麼要讓貧富差距縮小? : 資源有限,金錢不可能憑空產生 : 當富人越富時,一般人或窮人就會越來越窮 : 不會是能不能住豪宅的問題,而是能不能有住的地方的問題 : 就好像現在受薪階級根本沒人可以買得起房子一樣 : 這其實就是貧富差距劇烈的結果之一 : 另外,一個最嚴重的問題是當你為了存活而必須工作時 : 其實就是等同失去了自由 : 你被逼著需要為了生存去選擇了你不想要的工作 : 就算那是你自願去應徵的,也是因現實環境所逼 : : 3.原則上大家都不想讓財產共有, : : 那想要改善貧富差距,用課稅方式改善不是很困難?改善貧富差距會不會只是理想? : 課稅是一種手段,更精確來講是政府的政策制衡 : 是理想,但必須得做 : : 4.貧富差距造成的原因是什麼, : : 是商人拿太多利益的問題嗎? : : 還是資源獨佔的問題, : : 又假如從頭到尾都合法, : : 也沒有不公平的地方。 : : 那只能說是利益偏向富人嗎? : 原因太多了,有些很難說是誰的問題 : 我舉幾個例子 : 1) 富人的媒體發言權和政策影響力,會導引成對他們有利的一面 : 2) 符合勞基法的最低薪資,用最低的勞力成本獲取最高利潤 : 合法? 不公平? 你可以不要應徵啊。 : 3) 槓桿投機行為,有一個模式可以穩定獲利,用槓桿獲取巨額利潤 : 進而影響了該資本的市場價格 : 4) 併購壟斷市場價格 : : 5.貧富差距是政府能解決的問題嗎, : : 假如是社會跟環境所造成,該怎麼處理。又假如是分配問題,解決方法是修法拿掉對 : : 有利的部分? : 貧富差距是個難解的問題,是政府能解決的問題嗎? : 嗯,你這問題讓我有點疑惑…除了政府外還能有誰? 神嗎? xD : 嚴格來講,是要有一個民意高度支持的政府 : 我所謂的民意高度支持的政府是指 : 人民瞭解政府的目的和其意義,支持並深刻體認且接受該政策帶來的負面影響 : 在這個前提下,才能有效解決貧富差距 : 不會拿掉商人有利的部分,因為那是資本主義的核心之一 : 也是人類進步的動能 : 主要是平衡獲利,獲得合理報酬 : : 6.最後是延伸的問題, : : 假如貧富差距真的縮小成3:1,(舉例 : : 那對社會有什麼益處嗎? : : 比如關係融洽,資源合理分配, : : 是有什麼可以預期的效果嗎? : : 簡化問題就是:重新分配利益是好事嗎? : : 附註:很少發文,上面不知道有沒有問題,請指教謝謝。 : 簡而言之,就是自我實現的最大化吧? : 基本所得的社會實驗 : http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5076709 : 其實就是目前瑞士及北歐幾個貧富差距較小的國家現況 : 物價和薪資比變小(物價/薪資),大家都買得起生活必需品 : 工作不分貴賤,大家的所得差異不大 : 因為工作收入差不多,也都足夠過上不錯的生活 : 所以你想學、想念、想做什麼,就照你自己喜歡的就好 : 階級對立減少,因為大家賺的錢都差不多,沒有誰高誰一等 : 理論上,做自己喜歡的工作產值最高,國民整體的產值提升 : 人口的穩定成長等 其實照這樣講,還真的蠻不公平的。在各種方面上。 以下是各種假設跟設想解決方案。 既然是用個人利益作為國家發展動力, 那假如沒有利益,國家是否會停止發展?比如資源匱乏。 又假如當沒有資源了,國家內部是否會腐敗呢? 資本主義可以在初期快速發展, 但是到一定程度, 就會停滯不前(我的看法), 那後期是不是改用維持需求跟 尋找盟友,取得低廉資源, 維持國內的經濟。比如簽FTA。 暫不討論科技發展的影響。 在道德上, 也許我們改用更溫和的手段, 與目標來促進發展, 來減少貧富差距的問題, 比如改善經濟環境, 盡力全民就業等政策。 這樣的理想上是 持續穩定國內,與國外競爭。 ----------------------------- 另外有一種理想是, 不藉由政府主導,大企業主動加薪,使人民產生嚮往跟趨之若鶩,進而改善普遍薪資。 當然機率非常低,是不藉由政府,或政府沒有能力時,人民主動改善工作環境,這當然不 太實際,而且在資本主義下很難發生。 另外就工作自由來說, 想要達成這樣能自由選擇工作, 以我們來說,從我們近乎崇尚跟盲目,追求個人經濟發展下,很少會去注意這個問題。 人們要職業無貴賤,也需要經濟水準有一定水準,我想代價也是不小的, 考慮其他因素,比如政治跟工業技術,在部分產業還是有優勢的,利用優勢賺利益,也許 會顯得比達到上面的條件來的輕鬆。 補充:如果不想發展的像日本那樣,道德枷鎖很重,那也許會用法律作為手段來約束,只 是有很多法律,就會顯得礙手礙腳。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.129.144 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ask-why/M.1507232762.A.50F.html ※ 編輯: agwoof986 (39.10.169.247), 10/06/2017 10:29:34
agwoof986: 但其實也太理想了,謝謝各位回答 10/06 20:48