→ xiaoa: 1.主觀對情緒的評價是人人平等的。比如說在富人/窮人在沒有 04/12 01:10
→ xiaoa: 煩惱的情況下，大概會給開心程度標示在及格水平。很開心/不 04/12 01:11
→ xiaoa: 開心的評分也會類似。但是我們可以想像富人中獎100萬不會多 04/12 01:12
→ xiaoa: 開心。但如果他的資產突然翻倍，他開心程度大概跟中獎一樣 04/12 01:14
→ xiaoa: 2.你說的沒錯，但那些東西大概是在潛意識下發生的吧 04/12 01:15
→ xiaoa: 意思是，幫助他人者 並不是以讓自己開心為動機 去幫助他人 04/12 01:17
→ peanut97: 謝謝 04/12 10:14
→ outofyou: 真的喜歡個性用看他其他喜歡的人來看大概知道吧 04/13 01:45
推 mark32504: 你應該是喜歡觀察社會與人類的負面運作。我覺得第1點你 04/13 08:32
→ mark32504: 最後下的結論大概對，但並不是每個人，因為人有太多種 04/13 08:32
→ mark32504: 個性，一定有人就算資源少也活得很開心，但我想應該是 04/13 08:32
→ mark32504: 不多吧。關於第2點，利他的行為依你的定義是出自利己 04/13 08:32
→ mark32504: 所以嚴格來說別人不應該讚賞他，但是被幫助的人不管他 04/13 08:32
→ mark32504: 是不是利己行為都真正受益了當然就自然會感謝別人嘍。 04/13 08:32
→ mark32504: 一個大公司老闆他就是為了自己的名聲跟金錢才創立公司 04/13 08:32
→ mark32504: 養了上萬個員工的家庭，我們應該讚賞他嗎？他造福上萬 04/13 08:32
→ mark32504: 個員工完全是為了自己的名聲喔。我覺得你喜歡觀察社會 04/13 08:32
→ mark32504: 是一個蠻有趣的興趣，其實可以從各種角度切入，會得到 04/13 08:32
→ mark32504: 更有趣的結論，而且同樣的事會有無限種可以切入的角度 04/13 08:32
→ mark32504: 。 04/13 08:32
→ peanut97: 謝謝mark大的回應 真的XD 04/13 10:06
推 J7565J: 2的話覺得一半一半，幫人得到的快感我覺得同時有三種：1. 04/13 12:25
→ J7565J: 我能幫人，好棒! 2.對方感謝我，好棒! 3.別人稱讚我，好 04/13 12:25
→ J7565J: 棒! 三者比例高低因人而異而已。 04/13 12:25
推 J7565J: 個人覺得沽名釣譽者，內心深處多少有助人的出發點，為善 04/13 12:31
→ J7565J: 不欲人知的人，內心深處多少仍有一咪咪想被感謝或稱讚的 04/13 12:31
→ J7565J: 念頭，不太可能只100%一個動機。 04/13 12:31
→ souldragon: 自我感覺良好的同時要付出很多物質成本 多數人不會做 04/13 13:54
→ souldragon: 例如10元便當 若成本50元 追求心理效用的成本 -40 x N 04/13 13:56
→ souldragon: 利己是指不用付出什麼成本 例如網路按讚 刷自己存在感 04/13 13:57
→ souldragon: 捐錢也是物質成本 做的人也很少 因為成本大於心理滿足 04/13 14:00
→ souldragon: 會因為付出得到心理滿足超過物質成本的 無疑是高道德 04/13 14:01
→ souldragon: 不然其它多數人為什助人的心理效用很低？就是因為自私 04/13 14:02
推 J7565J: 推S大!這樣分析更明確! 04/13 14:16
→ outofyou: 會因為付出得到心理滿足超過物質成本的，用在為非作歹， 04/13 23:07
→ outofyou: 就是另一種道德了。 04/13 23:08
→ xiaoa: J大，你自己說的更正確喔，因為每個人的價值觀不同。 04/13 23:52
→ xiaoa: 我反而是跟著原PO的思路，忘記還有沽名釣譽這回事 04/13 23:53
推 Ebergies: outofyou 的思考方向不錯 04/14 07:39
→ xiaoa: 價值觀: 幫助別人>個人利益 或 幫助別人<個人利益 04/14 11:33
→ xiaoa: 但原PO的問題是幫助他人的心理成因，若幫助他人是為了滿足 04/14 11:34
→ xiaoa: 自身的需求，那麼幫助他人是否還能算是純粹的利他行為 04/14 11:35
→ xiaoa: 而旁觀者又該如何看待這樣的心理狀態? 幫人是利他 或 利己 04/14 11:38
推 J7565J: 還是應該用結果論?有幫到就好? 04/14 12:59
推 Ebergies: 自私的基因，倫理學，都有不同的觀點唷 04/14 17:56
→ souldragon: 鄭捷殺人也是心理效用 覺得這樣很爽 殺人魔都是這樣 04/14 19:44
→ souldragon: 心理效用的模式決定道德水準 助人不覺有效用就普通人 04/14 19:47
→ souldragon: 平凡人的效用函數=個人利益x8+群體利益x2 助人效用低 04/14 19:48
→ souldragon: 愈自私同理心弱的人可能更差9-1 反之好人就是6-4或5-5 04/14 19:50
→ tiuseensii: 有臉控胸控尻控腳控，為何只有公認的標準算外在美？ 05/01 17:02