推 outofyou: 或許在發生戰爭男性減少的情況，會以一夫多妻復原人口？ 07/26 19:39
→ xiaoa: 厄瓜多爾好像是這樣，法定男性必須多配偶 07/29 22:54
※ 引述《Ebergies (火神)》之銘言：
: 這個議題蠻有趣的，寫了一個小的 AI 程式測試看看結果會怎麼樣
: 這個程式裡面預期了幾種社會
: 1. 一夫多妻社會
: 2. 一妻多夫社會
: 3. 多夫多妻社會
: 4. 一夫一妻社會
我覺得 動物的 n夫m妻不是一種設定，是一種結果
在自然的配對下，夫婦的男女比例 應該會接近 可交配個體的男女比例
舉例說明: 男女人口比例為 2:1，則自然配對(無制度任何情況都可以商量)的結果
會是夫妻 2:1 (可以是4:2，6:3)
因為在這種情況下，所有人員可以得到更充分的運用(不論是獲取資源或繁殖)
: 並分別設定了幾種擇偶策略
: 1. 拜金
: 2. 隨機
: 與生存策略
: 1. 追求金錢
: 2. 中庸 (為 1. 的一半)
: 3. 被動，沒得吃才去賺錢
: 沒在賺錢的時候就會選擇做愛、找人結婚等等
: 也加入了資本主義的效應 (簡單設定為當你財產為別人的十倍，那工作的效益將會多一倍)
: 子女將會隨機繼承父母親的個性。
: 人的年齡設定為 60 歲自然死亡，15 歲成年前或者沒錢了將有父母或配偶互助的效果
: 挨餓時 30 歲成年人可忍受 10 天不死亡，其他歲數遞減至 1 天
: 總數 1200 人的實驗，經過五十年的模擬
: 在固定的環境壓力下，曾有過工作五天只能飽餐一天的悲慘狀態
: 以下以模擬的結果來分析：
: 1. 一夫多妻 最終人口 2252 人
: 在這個制度中，人口數最多、子女最多的角色是中庸的女性，
: 人數以 545 位高居第一，其二才是中庸的男性佔據 484 位，
: 但中庸女性的平均子女為 4.83 位，遠超過男性的 3.94 位。
: 可能有人會覺得奇怪，為什麼一夫多妻制的女性子女還比較多呢？
: 這邊要留意的是，這個是平均值，如果我們將個人資料拿出來看
: 子女數排行最多的前八名，「全部都是一夫多妻制社會的有錢男性。」
: 如果要下個結論，一夫多妻制中，女性平均最為受惠。
: 而生育權則大多由具有權力的男性所掌握。
我認為這部分只用50年模擬，太短了。
因為其中很難看到財產繼承的影響。
一妻多夫的模擬也有同樣的問題。但是繁殖力的浪費明顯劣勢太大。
這類少配多的制度下，財產分配會是很大的問題。
由金錢所帶來的權力會越分越薄
而且一個男性的財產，會被妻子瓜分，所以越後期越多妻子，新的妻子就會開始被排斥
嫁進豪門的好處也越稀薄
這會產生對制度的抵禦，進而使實力較差的男性也有機會得到配偶
: 2. 一妻多夫 最終人口 670 人
: 所謂的母系社會，一妻多夫為何在現在不多見？很顯然的有其道理。
我想，你說的是母權社會吧?
母系社會只是孩子跟母親，以女性為主幹建立族譜
不過我估計母權社會，應該只存在於母系社會。
: 母系社會有一個特點，就是生育權皆掌握在少數女性身上，
我的回文中提到，雌性不會為了交配去擠破頭
論繁殖(不包括哺育)，雄性貢獻精子，是處在一種被選擇的狀態。沒被選上就沒有後代。
雌性，俗稱的有洞60分。隨便找個老王，或是當小三小四小五，都可以有機會
同理，母權社會中，生育權集中到少數個體身上，是不合理的
除非有絕對的制度限制，就像是你設計程式，強制規定一妻多夫
這一點都不合理，
作為男性，何苦替別人養孩子?
明明是男女1:1的世界，一堆落單的女性等著他去幹啊
作為女性，我設法去偷情都好，生活再苦沒有後代就要滅絕了
這樣的社會，這樣寧願孤身也不去當小三的女性，應該一把就淘汰光了
所以說，除非生存繁殖時天然男女10:1，否則這種社會根本不會形成
(一夫多妻倒是不必然需要這樣的條件，只不過沒有這種條件一夫多妻不容易成為主流)
: 這樣造成的問題就是生育力低落，因此人口數遠遠落後於一夫多妻的社會，
: 在此次模擬中並沒有加入戰爭的要素，否則母系社會在衝突之中很容易趨於劣勢。
: 母系社會中依然是中庸的女性占優勢，無論人數與子女數皆是第一，
: 值得一提的是，父系社會中，拜金女的數量約為中庸女性的 70%
: 但母系社會中，拜金女的數量甚至不到中庸女性的 1/3
: 原因應該是因為母系社會中，男性的選擇權明顯的要來得多
: 因此眼光過高的女性較不容易追求到對象。
: 而認真從事事業的男性在此為最大的受害者，因為在家裡的時間不多
: 讓妻子受孕的機率自然降低，只能淪為幫別人養小孩的角色。
: 3. 多夫多妻 最終人口 2434 人
: 巖然是昆蟲的生產策略。在這個實驗中我預期了男性會照顧所有「可能是自己小孩」的對象
我覺得是不是什麼參數設定的不太符合事實?
感覺哪裡怪怪的.....
會不會是因為沒有考慮到如何維繫夫妻關係?
: 此母系社會的優勢亦套用在多夫多妻制社會身上。
: 多夫多妻是以不斷的交配做為生存手段，人口甚至超越了一夫多妻的制度！
: 在這個制度中，非常驚人的是，拜金女減少到了中庸女性的 1/10 的地步
: 我想應該是，如果跟任何人都能交配
: 拜不拜金，似乎就不那麼重要了（在預設交配過的男性皆能撫養小孩的情況下）
: 在最多子女排行榜中，九、十名就是多夫多妻制的男性成員，但這位擁有 32 名子女的男子
: 配偶數可是多達 95 人！
: 最後多夫多妻制中，受害最深的是認真發展事業的男人。
: 不僅僅數量很少，其子女數幾乎都是掛零，雖然有配偶，也有小孩，但多半都是幫別人養，不勝唏噓。
: 道理基本上與一妻多夫的社會非常的像。
: 4.一夫一妻 最終人口 6770 人
我想，如果把上面的一夫多妻制，設定為"允許一夫多妻"
結果絕大多數人應該會走一夫一妻，人口數應該很接近
但人口較多似乎不能說明社會會走向這一步
: 我們可以很明顯的看到第一個結論：一夫一妻制，顯然的輾壓了其他三種制度。
: 基本上可以說是最大限度的利用了所有女性的生育能力，
: 也沒有浪費掉一般男性的養育能力，
: 平均子女落在 6 ~ 7 人，是一個無論從哪個方向來看都是生氣蓬勃的狀態。
: 拜金女的比例，更是僅僅落在 1/20 的超低比例，
: 也就是說，當條件好的男性被限制在只能迎娶一個配偶的時候，
: 拜金女性的生存空間自然就不大了。
: 只能說，現代社會會發展成一夫一妻，
: 看起來並不僅僅是因為宗教或者社會因素，
: 而是各種策略競爭下的結果
: 來說說結論。
: 男性追求權力與金錢究竟是不是必然的？
: 我必須說，子女排行榜中，前兩百名「全部都是有錢男性。」
: 沒有任何一個是女性或窮人。
: 那麼這樣是否就會造成所有的男性都追求權力與金錢呢？
: 我的答案是不會。
: 因為其他中庸的男性，才是佔據數量最多的人口。
我覺得，會不會是因為你的設定有點截然二分?
因為在生存策略中，繁殖和追求金錢是互斥的
懶散的人才會有更多空閒時間交配，但是根本找不到配偶
而有錢的人，只能是天生就有錢，才比較可能兩邊都顧到
如果一開始沒錢，卻一味的投入去賺錢，最後有了錢卻沒幾個小孩
自然的就會輸給中庸屬性的人
而且子女隨機繼承父母的個性
在這種情況下，上一代人已經是繁殖的勝利族群，接下去只會是指數性擴增
怎麼能不是人口最多的族群?
: 這個情況無論是在一夫一妻或一夫多妻的狀況中都存在，
: 因此我們只能說，男性追求權力與金錢，確實會讓優勢變得很大
: 但天擇的壓力不夠強烈的狀況下，一般的男性仍然是會有很多後代的
: 因此在演化的路上，這並非必然。
: 而拜金女就更不用說了，在一夫一妻的狀態下，
: 很可能拜金女只不過是幻想中的產物而已。
你忽略的潛藏的拜金女
個性應該是可以轉變的
但是你的設計中，似乎不是
而且還得繼承自父母其中一方
我覺得這一部分需要仔細的重新設計
: 希望這樣能夠給大家一些參考～
: P.S. 以上的結果並非必然。很可能當參數調整後，會有截然不同的結果。
: 詳細的設定包括天擇壓力（即工作能夠產出的量）、
: 生育能力（順利生產的機率）、幼童照顧所需的資源、
: 國家是否會協助養育兒女（共產主義）、
: 資本是否對工作的產出造成影響（資本主義）……等等等。
: 我相信歷史上出現的制度，皆有那個環境下如此發展的原因。
: P.S.2 生存策略中，被動策略曾經擁有很大的數量。但當天擇壓力來到
: (生產能力不足、人口過多等)，這個策略的族群就被完全消滅了。
: P.S.3 用來測試的程式碼
: https://mega.nz/#!1cBnCCYR!GiIl3-1yYlPFe9juhmibfa0FE2vSg4n47SWSfzTXQBQ
--
不知道,隨便
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.208.169.82
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ask-why/M.1532528266.A.476.html