推 APM99: 有人承認?01/13 16:16
→ APM99: 創台灣國只會比現狀慘 01/13 16:16
推 APM99: 台灣早就是獨立國家了 就是中華民國01/13 16:18
→ APM99: 就大國不承認而已 獨立一直都是假議題01/13 16:19
可是現在滿多人認為ROC!=Taiwan呀～
→ wxtab019: 要說的話 台灣應該比中華民國還有名01/13 16:19
→ wxtab019: 中華民國一堆人看也以為是XXX of China01/13 16:19
→ wxtab019: 然後中國就說只能有一個中國 然後某黨就一直說我們才是01/13 16:20
我同意Taiwan比ROC知名很多，我都說I'm from Taiwan我從來沒說I'm from Republic of
China，這麼說真的很怪，Democratic Republic of Congo都說他們是Congo，可是我不
是
China啊啊啊
→ DKer: 可以透過公投來賦予「中華民國」統治台灣、澎湖的權力01/13 16:28
→ DKer: www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1402228874.A.58A.html01/13 16:28
謝謝妳～不過我記得我有讀到關於台灣主權未定論的部份，他說台灣的主權應交給同盟國
決定，而非台灣人自己決定
→ DKer: 你說的也沒錯，只要主政者不急著併入中國，其實推不推翻01/13 16:33
→ DKer: 中華民國，一般民眾其實並沒那麼在意...01/13 16:34
我很希望可以保持現狀，但是我的朋友說從來就沒有維持現狀這個選項，這樣只會讓台灣
變成中國的一部份
推 APM99: 國際又不承認ROC 可能連提都沒提到01/13 16:36
→ APM99: Taiwan就只是個地名 知名很正常啊01/13 16:36
雖然說官方不承認，但是我認識的外國人都覺得台灣是個國家 :D
首都叫做台北！
→ benzaldehyde: 因為修改更麻煩 不如砍掉重練 01/13 16:37
→ APM99: 獨立一職都是假議題 美國不挺 君不見蔡英文都只說維持現 01/13 16:38
→ APM99: 狀了 一個靠獨立爭取到現在的政黨 都這樣了 呵呵01/13 16:38
如果台灣真的說自己要建國，這樣中國真的會攻擊我們？
如果我們被攻擊大概也不用奢望美國會救我們吧
推 liaon98: 只要ROC說自己是代表China 就是台灣孤兒 因為世界不承認 01/13 16:48
→ liaon98: ROC代表China 不建台灣國也行 但要宣示ROC只代表台灣01/13 16:48
→ liaon98: 放棄代表China 修改憲法將所謂的大陸地區移除 01/13 16:48
→ liaon98: 現在會被國際孤立的原因就是ROC仍沒明確表示要放棄大陸01/13 16:49
→ liaon98: 甚至還有一中各表這種詭異的東西01/13 16:49
但是現在沒有多少台灣人認真覺得中國是我們的領土了吧......
在看一中各表或是一個中國的時候我都覺得有點奇怪，
我一點都不覺得我是中國人，一個中國有差嗎？一個中國一個台灣不是很好嗎XD
→ DKer: 我也覺得現狀只是過渡，這種尷尬的局面不可能長久維持01/13 16:50
但台灣真的有可能建立一個國家嗎？不再繼續用中華民國來代表台灣？
如果修改憲法、國名國歌國旗，不再以中國為領土，認真經營台灣這樣也算是一種方法吧
？
雖然這樣的變動幅度真的很大，但也許比無中生有簡單一些？
不知道下一任的總統未來怎麼看待這個議題......
→ liaon98: 台獨也分很多種的 修改憲法這種就是其中一派01/13 16:50
→ liaon98: 台灣建國也是一派 我都稱前者為溫和派後者是激進派01/13 16:50
→ liaon98: 另外「臺獨」一詞也不好 獨有代表從某個地方分出去之一01/13 16:51
→ liaon98: 之意 說臺獨 等於台灣現在屬於某個國家 所以說建國比較好01/13 16:51
對～沒有台獨這件事，只有台灣建國或是說逃離中華民國（？）
推 APM99: 台灣早就獨立了好嗎 01/13 17:23
→ APM99: 就美中俄英不承認而已01/13 17:23
→ APM99: 你再創一個台灣國 一樣美中俄英等都不承認01/13 17:24
→ APM99: 還會反對勒 對現況根本只會更慘01/13 17:24
→ APM99: 獨立就只是假議題 看看蔡英文 就知道了 謝謝 01/13 17:25
感覺大家是迫於中國的壓力加上上面大家說的中華民國也稱自己是中國，
這樣就更難取得認同
→ snsdakb48: 哈哈哈 你是時間旅行者喔 又知道會變更差了01/13 17:33
推 DKer: 其實老一輩的人，還有很大部分無法放棄「對岸是我們的領土」01/13 17:36
→ DKer: ，這與國民黨都是他們信奉了一輩子的信仰，要解決這樣的問題01/13 17:37
→ DKer: 怕是還要一、二十年01/13 17:38
→ DKer: 現在要放棄對岸的領土、動憲法等等，他們絕對無法同意 01/13 17:39
→ DKer: 對DPP我覺得他們是看到當年急獨的後果，現在才決定按兵不動01/13 17:45
→ DKer: 反正現在年輕人都天然獨了，過一、二十年自然聲音會越來越大01/13 17:46
但如果我們什麼都沒作的話之後是不是會朝向流亡政府本來的宗旨變成中國？
噓 Lailungsheng: 厚問01/13 18:12
推 ANman: 別再什麼狗屁台灣國了，中華民國就是個獨立個體，假如中華01/13 18:20
→ ANman: 民國都不被外界認可台灣國更不用說了。而且自己在台灣的民01/13 18:20
→ ANman: 眾隨便問一問想台獨的人遠遠少於認同中華民國的人數。要改01/13 18:20
→ ANman: 國號可以啊，讓全台灣的人民都認可一起推翻中華民國啊，可01/13 18:20
→ ANman: 惜他們只會在護照上貼貼紙自慰01/13 18:20
在護照上貼貼紙也是表達自己歸屬感的一種吧
他們不認為自己是中華民國國民，他們是台灣人
而且這樣也是一種宣傳方式，讓更多人了解到ROC和台灣的差別，
我也是因為這樣才開始了解的
推 xd4gsd4r: 就是還沒宣揚到所有人啊...樓上講的好像全部臺灣人都貼01/13 18:27
→ xd4gsd4r: 了臺灣國貼紙而沒有作為似地 01/13 18:27
推 Kazamatsuri: 但是中華民國無法加入國際組織跟經濟聯盟....01/13 18:32
→ liaon98: 閣下也都知道現在很少人會覺得大陸是ROC領土01/13 18:47
→ liaon98: 但實際上就是 ROC憲法沒改 所以問題就在這啊01/13 18:48
→ liaon98: 不要台灣建國 就是ROC修憲去除大陸部分01/13 18:48
→ liaon98: 不然現況就是ROC還是想代表中國 所以國際才不承認你01/13 18:48
你說的沒錯QQ
但是修憲應該是不可能的，我有找到一個大法官解釋領土這件事的，
但是我只有看到申請大法官解釋，沒看到真正的解釋文......
如果他們把領土變成台灣也不太對啊，他們沒有合法的統治權
※ 編輯: Piaok (131.188.23.122), 01/13/2016 20:15:25
※ Piaok:轉錄至看板 WomenTalk 01/13 20:16
→ ANman: 自己街上問一下就知道了，有多少民眾是想獨立又有多少是反01/13 20:19
→ ANman: 對的，雖說台灣目前在世界沒有一個定位，但至少是安全的。01/13 20:19
→ ANman: 而萬一有天台灣獨立呢？沒獨立前中共不敢輕舉動兵，萬一獨01/13 20:19
→ ANman: 立解放軍我敢保證72小時內就會過來，到時候自己的生命都不01/13 20:19
→ ANman: 保了還有時間談政治？台灣國公民不知道當不當得到一天就變01/13 20:19
→ ANman: 中國人了，況且先把國內的聲音都整頓起來再說吧，自己國家01/13 20:19
→ ANman: 內都一堆雜音你還革命個屁啊01/13 20:19
中國真的會打台灣？我相信現在台灣人應該大部分還是抱持著維持的心態吧......
推 rfvthb: 心情好的時候就來建一下國囉~ XD01/13 20:31
→ APM99: 只要 '台灣國人民' 還屈服於'中華民國的民選總統制'01/13 20:31
→ APM99: 就乖乖當中華民國國民吧 呵呵01/13 20:31
→ APM99: 哥當中華民國國民當得爽得很勒01/13 20:32
→ rfvthb: 喜歡創的人就創 為什麼要問為什麼?01/13 20:34
推 liaon98: 修憲要人民同意 當然人民同意ROC領土只有台灣01/13 20:39
→ liaon98: 那就已經代表台灣願意承認ROC的統治權01/13 20:39
推 nadoka: 老實說能夠維持現狀已經是很好的了，不覺得攤牌會比較好過01/13 23:06
→ eggimage: 你一定沒出過國 不知道護照寫個ROC問題有多少....01/13 23:12
不好意思我人在國外讀書，辦一些文件或是學校常常會以為你是中國人，
不過跟他們說你是台灣人他就會幫你改成Taiwanese哦～
→ eggimage: 並不是在學校的問題 -＿- 你知道多少台灣人被海關刁難? 01/13 23:26
→ eggimage: 並不是你沒碰到就表示沒有 而且不光海關 國際比賽上都01/13 23:27
→ eggimage: 被當成中國來看待 我住國外十五年 光身邊聽到的就一堆01/13 23:28
→ eggimage: 你應該去看看這些影響到實際身分權益問題的情況 而不是01/13 23:30
→ eggimage: "學校"或一些只要口頭說一下"是台灣"就能解決的情況..01/13 23:30
→ eggimage: 你這說法不但眼光很狹隘 還對那些被刁難過的人很不尊重01/13 23:31
→ eggimage: 你覺得人家代表國家出去比賽的 碰到這種刁難是可以"口頭01/13 23:32
→ eggimage: 說明一下"就可以解決的? 就算不提這種國際比賽 光是國人01/13 23:32
→ eggimage: 在各國海關被故意刁難而無人可幫忙的就早已不是新聞 01/13 23:33
→ eggimage: 你可能是剛出國,且去一個很多台灣人旅遊/遊學的國家01/13 23:35
→ eggimage: 你沒碰到聽到這些情況當然很正常 但你光是拿"學校"這個01/13 23:35
→ eggimage: 例子來當有力說法實在有點離譜.. 01/13 23:36
囧......先撇開是移民署不是海關外，
我去過滿多歐洲國家都沒事的，
會被刁難的應該是親中的地方，像是新加坡吧？
我並沒有要說「口頭」糾正就好這件事有多輕鬆，
但許多地方的檔案都已經能用Taiwanese了！
我只是想說明這一點，
至於國際之間的比賽我知道我們只能用Chinese Taipei之類的奇怪名稱，
根本是貶低自己，
我並沒有要說台灣在國外有多輕鬆解釋，
我的意思是其實台灣不是出去就一定要用Chinese，
我在的地方能用Taiwanese也是很多前人的努力才做到的，
希望你不要曲解我的意思 :)
→ yuan720: 跟外國人解釋中華民國太難了，長遠來看Taiwan好用多了01/13 23:46
→ yuan720: 根據眾多老人認為中華民國=中國 我也能接受啦 畢竟他們01/13 23:48
→ yuan720: 的確是從中國地區淪陷後來台灣的01/13 23:49
他們根本不知道ROC......
推 azopper: 台澎金馬包袱太大了，陳水扁提出四不一沒有中共根本不理01/14 00:18
→ noonee: 根本沒那麼複雜 說穿了就只是台獨份子想永遠獨霸政權01/14 00:32
→ noonee: 一個藉口而已01/14 00:33
→ noonee: 不然你可以問他 如果台灣的未來是台灣人民決定01/14 00:33
→ chinaeatshit: 對外宣布放棄台澎金馬實質統治權 承認中華人民共和01/14 00:33
→ chinaeatshit: 國是獨立的國家 中華民國就解套了 只是中共會拿反分01/14 00:33
→ noonee: 那台灣人民怎麼定義？38年以後來的算不算? 近年來的外配01/14 00:33
→ chinaeatshit: 裂國家法打過來而已 01/14 00:34
→ noonee: 算不算？01/14 00:34
1945年後的後裔也算，你這麼說其實也是很麻煩，
因為之後大家都變成了中華民國國民，
外來的人也沒辦法變成所謂的「台灣人」，
也許自己的歸屬感最重要吧？
→ chinaeatshit: 更正第一段 台澎金馬以外的統治權01/14 00:34
→ noonee: 還有所謂的台灣人民決定的方式是什麼？一人一票投票嗎？01/14 00:35
→ noonee: 如果所謂的台灣人民最後的決定是放棄台獨維持中華民國01/14 00:35
→ noonee: 那宣稱台灣前途由台灣人自決的台獨份子可以接受嗎？01/14 00:35
→ liaon98: 臺獨的人在等老一代受KMT大中國教育的人走了01/14 01:02
→ liaon98: 然後天然獨的人長大啊01/14 01:02
※ 編輯: Piaok (131.188.23.122), 01/14/2016 01:48:24