→ robrob99: 無意中給別人造成負擔或麻煩 說個對不起 抱歉 很正常啊 03/11 03:27
→ personasa: 如果別人因為沒有看到我,而不小心撞到我, 03/11 03:36
→ personasa: 我覺得他不必跟我道歉耶,因為我覺得他沒有責任 03/11 03:36
→ personasa: 沒有規定他一定要看到我呀! 03/11 03:37
→ personasa: 上面推文是發生在7-11的親身經驗 03/11 03:38
→ personasa: 結果我不知道要怎麼回應跟我道歉的人 03/11 03:38
→ personasa: 視線關係,因為沒看到而輕碰到,不是很正常嗎? 03/11 03:39
→ personasa: 我是覺得他不用跟我道歉 03/11 03:39
※ 編輯: personasa (114.44.245.8), 03/11/2016 03:41:58
→ personasa: 他跟我道歉,我反而覺得有點麻煩 03/11 03:42
→ personasa: 因為我不知道怎麼回應他,也懶得跟他說我心中的想法 03/11 03:43
→ robrob99: 就笑著回他 沒關係 不要緊 沒事,我處理就好 這樣 03/11 03:45
→ personasa: 可是本人比較懶,我覺得他不必跟我道歉 03/11 03:47
→ personasa: 然後他跟我道歉了,我也會保持無言&懶得說那麼多 03/11 03:48
→ personasa: 繼續在7-11處理自己的事 03/11 03:48
→ personasa: 我的想法只有一個點:如果責任不在你,就不必道歉 03/11 03:49
※ 編輯: personasa (114.44.245.8), 03/11/2016 03:50:05
※ 編輯: personasa (114.44.245.8), 03/11/2016 03:55:03
推 BITMajo: 社會有兩種標準:道德和法律 03/11 04:06
→ BITMajo: 在大部分的情況下,道德標準是高於法律標準的 03/11 04:07
→ BITMajo: 法律標準就是完全看規則,來判斷誰對誰錯 03/11 04:07
→ BITMajo: 錯的人就理虧,受罰、賠償 03/11 04:07
→ BITMajo: 但實際上有很多情況是法律標準難以判定的 03/11 04:08
→ BITMajo: 而且正常來說,普通人也不希望事事緊咬規則 03/11 04:08
→ BITMajo: 因為每個人都會遇到難以完全遵守規則的情況 03/11 04:09
→ BITMajo: 完全照規範行事是很痛苦的 03/11 04:09
→ BITMajo: 所以才有道德的標準 03/11 04:09
→ BITMajo: 大家各自退讓一些,給彼此空間,讓人際交流更順暢 03/11 04:10
→ BITMajo: 你的問題裡面,A之所以說對不起,理不理虧不一定是重點 03/11 04:10
→ BITMajo: 大多時候,這只是替自己設定的道德標準 03/11 04:11
→ BITMajo: 自己主動退讓一些,減少人際上的摩擦 03/11 04:11
→ BITMajo: 可以讓生活更舒適、愉快,讓人們更專注在有意義的事情上 03/11 04:12
→ BITMajo: 至於你的問題,我覺得是你的思考方向有點鑽牛角尖了 03/11 04:13
→ personasa: 我聽幾個美國朋友說,在美國不能隨便道歉 03/11 04:13
→ BITMajo: 以審視法律標準的方式來判斷道德標準合不合理 03/11 04:13
→ BITMajo: 是的,每個民族的標準不同,相信美國跟日本的差異就很大 03/11 04:14
→ personasa: 以免本來你沒錯,在法庭上不懂如何說明而讓法官誤判 03/11 04:15
→ BITMajo: 我也有聽說類似的例子,在美國法庭上說Excuse me 03/11 04:16
→ BITMajo: 結果被法官當做認罪 03/11 04:16
→ BITMajo: 但我相信這是個案,大部分的案子恐怕不會這麼簡單 03/11 04:16
→ personasa: 我朋友和美國人做生意,快被這位美國人氣死, 03/11 04:17
→ personasa: 一直出包,又不道歉 03/11 04:17
※ 編輯: personasa (114.44.245.8), 03/11/2016 04:18:01
→ BITMajo: 再說,一個道德標準比較寬廣,謙退的人 03/11 04:17
→ BITMajo: 不代表他在需要強硬的時候沒辦法強硬起來,堅持自己立場 03/11 04:18
※ 編輯: personasa (114.44.245.8), 03/11/2016 04:19:07
→ BITMajo: 不過你內文中提到的例子,通常是不會讓正常人生氣的啊 03/11 04:19
→ BITMajo: 所以不容易依你提的問題回答 03/11 04:20
→ personasa: 其實狀況一有續集:小男孩的爸爸本來不知道發生了什麼事 03/11 04:21
→ BITMajo: 像第一個小孩的例子,撞到之後 03/11 04:21
→ BITMajo: 如果小孩被嚇到了,或是小孩還笑嘻嘻的,人的反應就會不 03/11 04:21
→ personasa: 結果反而因為A一直道歉,就對A很生氣 03/11 04:22
→ BITMajo: 一樣,但是實際發生的事情其實差不多 03/11 04:22
→ BITMajo: 這個狀況你在內文裡沒提到 03/11 04:22
→ BITMajo: 如果是這樣的話,我會覺得小孩的家長不講理 03/11 04:23
→ personasa: A嚇得趕緊閃人就對了,A和小男孩真的只是輕碰到而已 03/11 04:23
→ BITMajo: 可能是太暴躁,覺得完全不能吃虧,或是想趁機要脅賠償 03/11 04:23
→ BITMajo: 不過也有可能小孩身體不好,比其他人禁不起撞,外表看不 03/11 04:24
→ personasa: 其實事後A有後悔,早知道閃人就對了,留下來頻道歉 03/11 04:24
→ BITMajo: 出來,狀況其實很多可能性啊 03/11 04:24
→ personasa: 好像也無法得到對方諒解 03/11 04:24
→ personasa: 況且小男孩完全沒事,只是輕碰到而已 03/11 04:24
→ BITMajo: 假設對方只是純生氣,沒有進一步要求,那也是無可奈何的 03/11 04:25
→ BITMajo: 人生在世,不可能和每個人都成為朋友 03/11 04:26
→ BITMajo: 一定會有人對你有偏見或敵意 03/11 04:26
→ BITMajo: 我是不覺得有能保證一定完美解決事情的應對SOP 03/11 04:27
→ BITMajo: 況且,如果沒道歉,家長或許會更生氣 (不管他有沒有理) 03/11 04:28
→ personasa: 其實小孩爸爸沒看到,A說早知道不道歉了,沒人看到 03/11 04:28
→ personasa: 加上只是輕碰到,有的人說其實不必道歉 03/11 04:29
→ personasa: 因為小男孩的爸爸沒把自己小孩顧好 03/11 04:29
→ personasa: A也可以說是小男孩自己撞上他的 03/11 04:30
→ personasa: 總之,小男孩非常安然無恙,只是非常輕微地碰到而已 03/11 04:30
→ personasa: BITMajo講到一個點了 03/11 04:31
推 BITMajo: 瞭解。不過我覺得道歉也好,不道歉也好,都是一種處理 03/11 04:32
→ personasa: 無論有沒有理,因為怕他生氣,所以就更加要道歉? 03/11 04:32
→ BITMajo: 的方式,但沒有一個是保證好的 03/11 04:32
→ BITMajo: 不,不見得一定要道歉 03/11 04:32
→ personasa: 從BITMajo的推文看來,可能你是一位偏理性思考的人 03/11 04:33
→ BITMajo: 我覺得是看狀況再判斷 03/11 04:33
→ BITMajo: 而且道歉也有分很多種程度、方法 03/11 04:33
→ BITMajo: 輕鬆的說聲拍謝、或慎重的跟家長鞠躬,效果都不同 03/11 04:34
→ personasa: 真好! 03/11 04:34
→ BITMajo: 但一般人當下應該會依照自己經驗直接選一種最適當的 03/11 04:34
→ personasa: 真的很怕莫名生氣又沒理的人 03/11 04:35
→ personasa: 當下可能為了息事寧人&省時間&省事,就馬上道歉 03/11 04:35
→ BITMajo: 大概是一種船到橋頭自然直,經驗越多就越明白的概念吧 03/11 04:35
→ BITMajo: 有的時候,是有可能第一時間判斷失誤,姿態放太低 03/11 04:36
→ BITMajo: 結果被不懷好意的對方得寸進尺 03/11 04:36
→ personasa: 可是事後又覺得真窩囊,好像還沒弄清責任歸屬問題 03/11 04:37
※ 編輯: personasa (114.44.245.8), 03/11/2016 04:38:29
→ BITMajo: 這種時候,如果不能接受對方的態度或要求 03/11 04:37
→ BITMajo: 就要改變自己的應對方式,甚至據理力爭了 03/11 04:38
→ BITMajo: 當然,也有很多人會採取息事寧人的方式,不擴大爭端 03/11 04:38
→ BITMajo: 特別是沒有利害關係時 03/11 04:38
→ personasa: BITMajo講得好耶!可是要第一時間判斷正確有點難耶 03/11 04:40
推 BITMajo: 是啊,我這只是鍵盤上的口才,自己也很難判斷 03/11 04:41
→ BITMajo: 實際遇到了也常搞得灰頭土臉 03/11 04:41
→ BITMajo: 但這就要靠自己的經驗慢慢累積智慧了 03/11 04:41
→ personasa: 人有時會有狀況不好的時候,就會判斷錯誤 03/11 04:42
→ BITMajo: 很多對話不是只有一回合啊 03/11 04:43
→ BITMajo: 就像我跟你現在在聊,以經來來回回好幾次了 03/11 04:43
→ BITMajo: 覺得方向錯誤,再依情況修正就是啦 03/11 04:43
→ BITMajo: 至於你還有提到,別人對你過度道歉 03/11 04:44
→ BITMajo: 如果你覺得麻煩,就簡單說一聲"不會!",揮個手就OK啦 03/11 04:44
→ BITMajo: 如果是自己的親友,不希望他這樣,再跟他溝通 03/11 04:45
→ BITMajo: 幫他建立自信心和應對能力 03/11 04:45
→ BITMajo: 反過來說,要達到一句話就懾服對方的境界 03/11 04:47
→ BITMajo: 恐怕連達賴喇嘛或其他公認有智慧的人都做不到 03/11 04:47
→ BITMajo: 所以我覺得在這方面,不必太刻求自己 03/11 04:48
推 Desirefly: 與其花時間想誰的責任,一句抱歉趕緊帶過就好 03/11 07:31
推 APM99: 是 不好意思 而不是對不起 03/11 11:44
→ APM99: 華與美的文化本就不同 03/11 11:45
→ APM99: 文化差異而已 03/11 11:46
→ APM99: 如果你分不清 不好意思 跟對不起 那也沒啥好說的 03/11 11:47
→ APM99: ^^ 03/11 11:47
噓 qazqazqaz13: 說聲對不起/不好意思 大家互相來互相去 不是很好嗎 03/11 15:06
→ qazqazqaz13: 何必計較的這麼清楚 難道要對方說兩次還你嗎zz 03/11 15:07
→ personasa: 噓qazqazqaz13:在美國可不是這樣 03/11 17:20
→ personasa: 噓qazqazqaz13:推文已有討論這有文化差異問題 03/11 17:22
→ personasa: 噓qazqazqaz13:怎麼不看仔細一點,再來發表自己的"高"見 03/11 17:22
→ personasa: 噓qazqazqaz13:沒人說"要對方說兩次還你" 03/11 17:24
→ personasa: 噓qazqazqaz13:請不要離題 03/11 17:25
→ personasa: 噓qazqazqaz13:A已有說對不起! 03/11 17:26
→ personasa: 噓qazqazqaz13:而且A是頻頻道歉,說了對不起很多次! 03/11 17:27
→ personasa: 噓qazqazqaz13:我po文在這裡來問問看有沒有其他想法 03/11 17:28
→ personasa: 噓qazqazqaz13:這跟"計較得那麼清楚"有什麼關係? 03/11 17:29
→ personasa: 噓qazqazqaz13:本人覺得你的噓文太自以為是了! 03/11 17:30
→ personasa: 噓qazqazqaz13:你根本不是當事人!況且,A是沒有道歉嗎? 03/11 17:31
→ personasa: 噓qazqazqaz13:你自己平常生活互相到不行? 03/11 17:32
→ personasa: 噓qazqazqaz13:請等你是個"咖"時,有資格對別人說教時 03/11 17:33
→ personasa: 噓qazqazqaz13:再來用噓的發表自己的立場不足的想法 03/11 17:34
→ personasa: 覺得以上所有版友(除了qazqazqaz13)的建議或想法都很好 03/11 17:36
→ personasa: 但若像qazqazqaz13如此自以為是的口吻,真是令人不齒! 03/11 17:37
→ personasa: qazqazqaz13是哪裡來的什麼咖呀?有什麼資格對別人說教? 03/11 17:38
※ 編輯: personasa (114.44.245.8), 03/11/2016 17:40:46
→ personasa: 覺得像qazqazqaz13這種以自以為是的口吻對別人說教 03/11 17:42
→ personasa: 之行為非常的沒品! 03/11 17:42
→ personasa: 噓qazqazqaz13:你怎麼不把自己生活中很互相的經驗po來 03/11 17:46
→ personasa: 噓qazqazqaz13:我真的很想看看你是有多互相! 03/11 17:47
→ personasa: 有的人只會說,只愛教別人 03/11 17:48
→ personasa: 自己是哪根蔥?哪顆蒜?也不會自己惦惦斤兩 03/11 17:49
→ personasa: 噓qazqazqaz13:等你自己做得完美無缺時,再來噓文說教! 03/11 17:51