推 APM99: 台灣噴石油美國就會承認台灣是國家了 09/19 19:06
推 if4: 所以南海就是一個機會呀 09/19 19:13
→ agwoof986: 這篇給我很大的啟示 09/19 22:35
推 rfvthb: 之前國民黨是掌權的 國民黨也不會反對台灣主權 09/19 23:24
→ rfvthb: 國民黨的統一 是"我要掌權" 民進黨的台獨 也是"我要掌權" 09/19 23:25
→ rfvthb: 我不認為台獨的真意是你說的那樣 09/19 23:27
我不是政治系也非國關系，但我覺得這是一個很有趣的題目，試著分享我的看法：
我們先試著轉換這層”國“際關係 為熟悉的 ”人“際關係 一種情境：
有個人名叫歹丸，著在地球村中，因為種種的緣故從未報戶口。
同村裡9成5的人都是有戶口，只有極少數的人是沒有戶口的，
大家平常安居樂業，做買賣，過生活多數相安無事。
大家也樂於與歹丸往來，因為偶爾可因他沒戶口而站到一點小便宜。
然而到了村民大會時，歹丸就開始憂心了：
因為沒有戶口, 雖然他與許多鄰居都覺得歹丸應該是個人類無誤,
但因為從未有你是身為一個“人類”的證明，所以村民大會是不把歹丸當“人類”看待的
：就是不讓你參加，不給你發言，也沒投票權 。
同樣的，去看醫生、運動比賽等團體活動時，也常常也受到不甚公平的待遇。
歹丸在了解這些人際現實與冷暖後，想盡辦法要讓村裡的人知道他是個”人類“：
然而"知道"是一回事，"認可"又是另一回事了。
畢竟歹丸有個極其強大與兇悍的兄弟，無所不用其極地不願意讓村民們認可 歹丸是個人類，
除了歹丸以外，更有幾個被欺壓的更厲害的小老弟香香 西西等。
上例的人際關係反映了國際關係：我們自認是一個主權獨立國家，
很多國家也知道事實上（de facto)我們是，然而在國際舞台與法理（de jure)上，
大家不承認台灣是個國家，這麼多年來許多的悶虧就由此產生。
同樣不幸的村民還有巴勒斯坦（已獲得136個聯合國正式會員國
（占聯合國會員國總數的70.5%）承認巴勒斯坦國為一個獨立國家）
已脫離此類不幸的國家如:東帝汶、南蘇丹等
所以我的看法是：訴求台獨運動的真意是在於：
讓普世接受台灣是個主權獨立國家的事實，得以屢行身為國家的權利與義務
※ 引述《forestforest (The Accent Studio)》之銘言：
: 首先聲明，此文無關立場，希望各位能助我理解長期以來的疑問，謝謝。
: 台灣對各種不同聲音的包容性越來越成熟，
: 台獨主張，在政治、主權議題的頻譜上也扮演著一股重要的角色，
: 雖然我從無參與過相關主張的政治活動，也非此主張支持者，
: 但今天的問題是希望「客觀」的針對台獨主張的策略有所疑問，求助於大家。
: （為了把問題簡化，我先把台灣、中華民國等字眼拿掉。）
: ***
: 我一開始的問題非常簡單：有人訴求獨立，不就代表我們目前不是一個獨立的國家嗎？
: ***
: 因此，對國際，這個訴求會不會反而造成國際對我們的誤解？
: 誤解成：因為台灣有訴求獨立的團體>>所以代表台灣現在不是一個主權獨立的國家
: 而對內，事實上，九零後或是更年輕的年輕人，是媒體口中的「天然獨」，
: 而台獨的訴求出現，反而讓我曾兩三次被年輕人問到：「為什麼他們要台獨，
: 我們不是本來就獨立的嗎？」
: （當然有人會進一步提及「主權與治權」的關係，我認為深研這件事絕對是有政治上
: 的意義與必要，但若考慮到務實面，是不切實際的，除非主張台獨的人能確保接收到
: 他們訊息的人（全民與國際）、在新聞上看到蔡教授的人、以及站出來一起主張的人，
: 都理解更深層的含義。）
: **
: 若將「台灣」二字放進一開始的問題
: 我一開始的問題就變成了：
: 有人訴求「台灣」獨立，不就代表「台灣」目前不是一個獨立的國家嗎？
: 這個問題就變成了一個目前較難達到共識的問題--因為增加了國號問題，
: **
: 所以我的理解是，台獨主張其實是將兩個層次的問題做一次主張，1.獨立 2.國號
: 那如果我們都站在台獨支持者的立場想想看，
: 我的疑問是，「主張改國號，不提及主張獨立」不是更好嗎？
: 如此>>代表這個國家已經獨立，才會有人主張「改國號」啊！
: 沒有主權的國家，怎麼可能會有一群人要求改國號呢？
: **
: 另外台獨支持者若單純主張改國號，就等於間接承認
: 現在的國號是中華民國，所以大夥認為中華民國是獨立的，但是國際不見得這樣認為。
: **
: 總結，我要問的大家的問題就是，
: 如果台獨的主張真的是如下：
: 「確保這個土地是一個主權獨立的國家，而且叫做台灣」，
: 那麼這是一個絕對需要存在且包容的聲音，
: 但現在他的執行策略，我怎麼看都覺得是在阻礙這個主張，
: 這個策略隨著年輕人長大，只對於少數人有效果。
: 請不吝分享各位的見解，解除我的疑惑。
: 另外，如果你與我有同感也請分享你認為適合的策略，謝謝。
: **
: 若此議題有不當之處，請告知，我將馬上刪除！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.96.66.153
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ask/M.1474282970.A.F3B.html