Re: [其他] 打全場體力下滑很快

[linu3to (睡寶)]

真的是看不下去......
怎麼現在一堆人對於" 體能訓練 "的概念還停留在侏儸紀阿?

看到很多人提了一些建議，
不知道是真心的覺得這樣做是對的?
還是本身就是這樣練?
又或者只是亂給建議?

Kobe 17趟
間歇訓練、折返跑
練核心
跑3000、5000
跑1600不夠?
還要跑3000在15分以內，沒有在15分以內還有人說他也覺得不用練了?
不知道你是腦子裡裝什麼可以這樣狂馬上下定論說別人不用練阿?

我一一告訴你，你這樣練多荒謬。

體能訓練，就是要透過運動的訓練給身體一個刺激，
產生結構上或是細胞上的改變，
像是因為高度的缺氧症狀，使得細胞DNA去轉錄無氧蛋白酶，
提升無氧路徑產生能量的效率。

或者再舉個例子來說，
透過一個[ 適合的強度 ]設定，
維持這樣的速度跑[ 一段時間 ]，
可以最高限度地激活粒線體，作為產生能源的工廠。

[ 適合的強度 ]和[ 一段時間 ]，
都是訓練調整的參數，
上面大家提到的間歇，間歇訓練控制的[ 休息時間 ]
也是一個參數，透過不同參數的決定，
都會對於身體內部有不同效果。


你知不知道Kobe跑17趟的意義對身體的改變是什麼?
Kobe 198 cm 、96kg ，腿長多少?
高強度速度運作時間多少?
你模仿他跟著做17趟，你知不知道為什麼?
還是只是因為跟你的偶像 (也是我的偶像) 做一樣的事情，
你就覺得會變強?
還是說因為跑起來一樣痛苦，你就覺得叫做有練到?

真正的有練到是-->因為這個刺激，所以你身體內部有改變。

回到一樣的問題，
強度、練習量、休息時間的拿捏不同，
身體改善的機制也不同，
3000 m 、 5000 m 用20 min或 33 min跑完叫做針對" 有氧能力 "做改善。

如果限制要跑在15 min以內，
你也還是在訓練籃球比賽中非常不需要的無氧醣酵解系統，
這個部分你可以參考看看，
這個部落格寫的內容，或許你會有點改觀。
https://goo.gl/WhRHRY (附上短網址1)
https://goo.gl/OOhwa2 (附上短網址2)

測驗1500 m和 用1500 m當作訓練，
完全就是兩件不一樣的事情。

可以跑在5 min內絕對可以說不錯，
但跟你有沒有辦法在籃球場上狀態一致的撐完" 高強度 "的四節，
沒有絕對關係。

========>再來就是=========>
體能訓練就跟看醫生一樣，

今天一個球員在場上跑得很累，

他是因為速度就是比別人慢，所以幾乎都用突破自己極限的方式在跑動，

所以很累?

還是.......

他是因為耐力不好，一堆動身體動起來就很疲勞?

你必須要很細膩的去找出病因，

而不是看別人練什麼有效，你就叫別人也跟著練;

也不是看什麼訓練哪個優秀選手做過，你也要跟著練。

還是你感冒流鼻水，住隔壁的阿嬤拿他塗痔瘡的藥給你吃，

你也吃得開開心心???

生病要找出病因，對症下藥;體能訓練也是一樣的道理。

我看網路上鄉民常常笑人家土炮教練、土法煉鋼......

你們這種給建議的方式，毫無根據，也沒有更多的詢問，

甚至還覺得自己這樣給的建議非常可行充滿自信，

你這才叫做土炮，這不叫土炮?什麼叫土炮?

蝦...
※ 引述《adsl9527 (申裝adsl的小為)》之銘言：
: 餓死抬頭
: 本人自認腿的耐力還算可以
: 就是跑千六在班上能跑前幾名
: 但是還是很快就會累
: 想問有什麼訓練方法可以改善這個情況
: 朋友有說 跑操場
: 直道用衝的 彎道就慢慢走跑
: 也有人說練核心 那有什麼建議的方式呢
:
: 或是有什麼竅門可以節省體力
: 謝謝各位看完!
:
: --
: 推 herson8852  : 只因你的愛                                        11/15 20:07
: 推 SalivaLpaca : 居無定所                                          11/15 20:08
: 推 Aspettare   : 是你讓我的心                                      11/15 20:14
: 推 Comebuy     : 慢慢退縮                                          11/15 20:15
: 推 misupm      : 退縮到你看不見的角落                              11/15 20:16
: 推 my7357405   : 更多更詳盡歌詞 在 ※ ptt.cc 鄉民歌詞網            11/15 20:20
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.8.197
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketball/M.1479615181.A.B68.html
: → tmmtilc: kobe的17趟折返跑可以參考看看                           11/20 12:36
: 推 demon616: 朋友有說那段是對的，但實際上多打很快就會習慣          11/20 15:13
: → demon616: 你本來體能就好，乾脆練到可以全力打全場，會非常威      11/20 15:14
: 推 jason751231: 籃球比較像間歇運動 至於節省體力就要靠經驗了        11/20 16:17
: 推 ttocsnini: 運球折返跑覺得不錯 或是全場上籃到三分線中線時        11/20 17:17
: → ttocsnini: 加個換手的動作 然後用全力衝只看籃框或是對面底線      11/20 17:17
: → ccrr1234: 折返跑和間歇訓練                                      11/20 23:03
: → ccrr1234: 邊線對邊線17趟折返                                    11/20 23:03
: → ccrr1234: 底線罰球線中線罰球線底線折返                          11/20 23:04
: → ccrr1234: 還有朋友說的間歇跑                                    11/20 23:04
: 推 a24512430: 速度有就是看耐力了  每天跑個3000-5000公尺  而且要測  11/21 01:32
: → a24512430: 時間的  一個禮拜 保證明顯進步                        11/21 01:32
: 感謝各位的分享~~
: ※ 編輯: adsl9527 (49.216.148.22), 11/21/2016 10:29:42
: 推 bigwesttt: 對新手每天跑3-5k測速太硬了  容易沒續航  剛開始一週   11/21 16:47
: → bigwesttt: 選3-4天跑較好  跑1休1的節奏                          11/21 16:47
: → bigwesttt: 3K盡可能控制15內  超過15..我覺得就不如別練了XD       11/21 16:48
: 噓 linu3to: 各種神奇的建議……                                     11/21 22:15
: 推 erotica: 把球霸一直在自己手上 不要輕易傳球去做跑位              11/22 01:36
: → erotica: 一球在手 腎上腺素無窮 <== 選我正解                     11/22 01:37
: → erotica: 跑位幾次沒接到球 你自然就會覺得好沒力                  11/22 01:38
: 是這樣嗎XDD
: ※ 編輯: adsl9527 (1.165.7.184), 11/22/2016 12:02:30
: 推 demon616: 雖然是開玩笑，但其實樓上講的也沒有不對是真的          11/22 14:45
: 推 balanokia: 千六是1千六嗎? 那不夠阿                              11/22 21:51

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.34.145
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketball/M.1479907926.A.CEA.html
→ gigi030507: 你為何要認真呢....我都笑笑而已耶
→ linu3to: gi大，恰巧聽到一位教練把選手操到ACL斷裂還跟他無關的
→ linu3to: 樣子，一時太氣，ㄧ不小心就認真了（搖頭...選手受傷不
→ linu3to: 在賽場上的意外，怎麼能不難過...
→ gigi030507: 這....幫那位選手QQ 不過你說的沒錯 訓練要個人化
→ gigi030507: 特別是不可以跳級打怪 不然 身體怎麼爆的 甚至練不下
→ gigi030507: 都是訓練方式有問題 看到那個5分速 我就笑很久了
→ gigi030507: 更不用題KB的17趟 人家是有重訓的
噓 NekoAnba: 結果你講那麼多重點在哪？
→ linu3to: 重點就兩個1.要訓練前不是去找方法，而是要先找出問題2
→ linu3to: .訓練內容不是你喊個1500、3000就叫訓練，強度、量怎麼
→ linu3to: 決定都對身體有不同效果。
→ NekoAnba: 你要提出1500，3000怎麼跑才對大家有幫助啊 不然這樣打
→ NekoAnba: 打沒人看得懂
推 a24512430: 15分內要求太多吧  是跑一次看自己的時間點在哪 再慢慢
→ a24512430: 要求進步吧  我指的是這樣 不對嗎？
推 a24512430: 針對我對他的回答3000-5000公尺測時間 我還是不懂是否
→ a24512430: 錯？ 測時間是為了看出進步
推 gigi030507: A大正解。測時間是為了看出有沒有進步。有 持續。沒
→ gigi030507: 有 改善。通常進步最少要一個月的訓練。越快要越久
→ gigi030507: 所以我才說一開始就5分速是個笑話。又不是每個人都能
→ gigi030507: 一開始5分速
→ Spartan117: 運動訓練是一種專業 你不可能要求每個運動的人都懂
→ Spartan117: 不然要我們這些研究體能訓練的人幹嘛
→ Spartan117: 你講得沒有錯 不過去砲一般人不懂這些專業其實沒什麼
→ Spartan117: 必要 每個人懂得領域不同
推 a24512430: 可能是炮不懂又亂教害人的吧
→ Spartan117: How do I know I do not know!看開點吧
推 bigwesttt: 抱歉啊還原po爆氣了，我只是把我自己練的方法講出來沒
→ bigwesttt: 考量到體能差異  之後會謹慎點~
推 Pabitele: 推這篇
→ jason751231: 口氣可以好ㄧ點
推 adsl9527: 感謝回文 不要生氣 傷身啊XD
推 adsl9527: 好文再推一次 誠心感謝
推 hihi29: 只能推這篇了
推 Thompson13: 推這篇 專業分析
推 hoyushen: 好文不推不行:D
推 thunderclap: 導正錯誤觀念不要害到人 還要求原po口氣? 有人欠你?
→ thunderclap: 有些人真的是莫名其妙
→ jason751231: 公開板本來就可以評論 有人玻璃心喔? 莫名其妙
推 aikopake: 推