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hunight大對於FIBA的規定和各國的因應措施,實在說明的非常仔細阿~(讚x1000000! XD) 看到hunight大以及各位還有疑問的地方,剛好我這邊有些資訊 就針對我所知道的部份做個說明: : 1.現在距離亞錦賽大概剩一個月,24人名單應該到提交時間了,按照菲律賓過去態度一直 : 是以Clarkson為歸化作為大前提,Smart Gilas裡面的內線備案,也是Blatche內線替補人 : 選,同樣是來不及作為本土出賽的東加和菲律賓混血Moala Tautuaa,如果名單交出去了, : 是要怎麼換人? https://instagram.com/p/6yWFMWLWUe/?taken-by=therealdeanquinito 上面連結是這次菲律賓所提交的亞錦賽24人名單 提交日期為8/20日,這時間在Clarkson還沒去菲律賓,也沒有傳出會代表菲出賽之前 重點是Clarkson有在24人名單之內(連結圖片裡的倒數第三位),Blatche跟Tautuaa也有 既然三人都已經在名單內,那麼就不存在要怎麼換人的問題了 最後的12人正式名單會從裡面挑選,據說期限可能是9/8日 : 2.去年菲律賓總教練Reyes努力兩年多,最後無奈宣告放棄,因為搞不定16歲規則;今年 : 前FIBA ASIA秘書長還是菲律賓人,也說這一條限制就擺在那裏,現在菲律賓籃協跳出來 : 喊Clarkson不算歸化,這種跟喊爽的有什麼兩樣? 關於Clarkson這次的事件實在還蠻複雜的[email protected]@ 複雜的地方不是在於FIBA認定,而是Clarkson的背景 因為牽涉到菲律賓的內政問題(尤其是護照方面) 這部分我也不是非常清楚,只能試著盡量說明,請大家見諒 http://outoftownblog.com/wp-content/uploads/2014/01/Philippine-Passport.png
目前菲律賓通用的護照大致上有三種,依外皮顏色區分: 1. Machine Ready Passport,MRP (Maroon) ~1995 2. Machine Readable-Ready Passport,MRRP (Green) 1995~ 3. E-Passport (Dark Maroon) 2009~ 這三種根據不同用途,似乎還會區分成更多 而且到今年10月左右舊一律採用有電子晶片的E-Passport 但這些都不是重點XD,有興趣可以再去瞭解看看~ http://tinyurl.com/q4wq6yz “The mere fact that he’s here to bring the documents needed and observe the Gilas practice, that’s a positive sign,” Samahang Basketbol ng Pilipinas executive director Sonny Barrios told InterAksyon.com in a telephone interview. Barrios added that he already has Clarkson’s two Philippine passports — the old (green-colored) and the new one (dark maroon-colored). Having the old passport means that the Los Angeles Lakers guard, now 23 years old, already secured the document even before he turned 16 — contrary to what has been widely reported. It is a requirement by FIBA for players who want to represent a country but has two nationalities. Both passports are part of the requirements by FIBA for declaring eligibility of any player who wants to play for a national team. 根據菲律賓籃協的執行長Sonny Barrios所述 (實際上他也是菲律賓籃協的發言人XD) Clarkson持有兩種菲律賓護照,也就是舊版MRRP以及新版E-Passport 兩種護照都在FIBA的審核範圍之內 http://tinyurl.com/qd6qw82 Barrios says that the 23-year-old Clarkson has held a Philippine passport for 11 years - making him a pre-teen when he became a citizen. “In 2004, if I’m not mistaken,” Barrios said. 然後因為Clarkson是在2004年就取得舊版護照,也就是目前媒體普遍報導的12歲 這也是為什麼菲律賓認為他能通過16歲條款的原因 ---------------------------------------------------------------------- 菲律賓是屬人主義,出生即有取得國籍(護照)的資格,就算在國外出生 只要在16歲前由本人或是具有菲律賓血統的家屬(比如Clarkson的媽媽) 前往菲律賓辦理並且取得護照,即可符合FIBA的規定 因此Clarkson是有可能在2004年就拿到舊版護照 就算他以前沒去過菲律賓,由媽媽去辦也可以 不過問題在於,目前菲律賓主要採用的護照是新版E-Passport 新版護照從2009年開始實行,這也代表1992年出生的Clarkson 他取得這個護照的時間勢必超過16歲,所以能夠通過審核的可能剩下舊版 然而舊版已經過期也不是通用護照了,有可能卡在這點無法過關XD 關於他的事情還有很多變數 即使FIBA讓菲律賓過關,還有不少能讓Clarkson在今年無法打亞錦賽的問題 有興趣的話之後可以密切注意看看 ----------------------------------------------------------- 目前各位最大的疑問應該是菲律賓原本認為Clarkson要佔歸化名額,後來又改口不用 這個部分,菲律賓籃協也有作過說明 http://tinyurl.com/qd6qw82 Barrios said that Clarkson’s camp submitted his documents and that the SBP knew that he acquired his Filipino passport before turning 16 even during Clarkson’s first visit to the Philippines back in May. “We just didn’t tell it to the public,” said Barrios, who says that SBP wanted to submit the Laker guard’s other documents required by FIBA for his eligibility before making the news public. Barrios said that the rest of the documents needed, including birth certificate, are on Clarkson’s possession and as soon as everything has been collected, the SBP will forward it to FIBA for evaluation. 其實直到今年五月Clarkson首次造訪菲律賓 菲律賓籃協才知道原來他在16歲之前就已經取得菲律賓護照 只是當時想等其他FIBA所需要的文件都備齊,所以並未公開 菲律賓籃協跟Reyes前教練的確是很早就開始接觸Clarkson和其他菲裔球員 然而當時的資訊也就僅限於雙方有過接觸 有沒有徹底瞭解護照取得時間,甚至是有沒有兩種護照都看過,這些都有疑問 因為直到目前檯面上都沒有詳細的訊息,而且菲律賓籃協也沒針對這個問題作仔細說明 就連菲律賓鄉民也都很困惑 XD ------------------------------------------------------------ : 未來的趨勢是,很多球員以前肯定16歲時沒申請過國籍,但也都代表打過國際賽了,未 : 來還要算不算? : 例如菲律賓的Jimmy Alapah,他是加州出生,NCAA第二級UCS San Bernardino大學畢業 (和去年打過PBA的前老鷹前鋒Ivan Johnson同一間),據多數菲律賓鄉民的說法,他在回 : 律賓打PBA之前並沒有和菲律賓有太多連結 : Asi Taulava在2005年已經32歲的時候,東加王國那邊,才突然冒了一份他是菲律賓混 : 血的「證明」(其實也不算證明,嚴格來說只算說法),但這幾年都給他蒙混過關了 : Gabe Norwood呢?他的父母輩菲律賓血統最多只有1/8,以前就是偷吃步過關,現在要不 : 要算清楚? 菲律賓混血這麼多,有些不用佔歸化名額有些又要,的確也很讓人感到困惑........ 我大概在3~4年前從某位菲律賓籃協的重要人士那邊得知一個小道消息 應該可以用來說明這個問題 但所謂小道消息就是FIBA沒有白紙黑字寫清楚,也沒有任何訊息可查 (其實FIBA也不可能寫清楚,因為會影響很多國家) 因此無法保證真實性,所以就作個參考即可~ http://www.fiba.com/downloads/v3_expe/agen/FIBA_FAT_IR_H123_100501.pdf 說明這個問題前要先從FIBA的16歲條款開始 上面是2010年FIBA的舊版規定,內容包含參賽資格問題 去年hunight大發表的那篇也有,不過那是新版,規定區分的比較清楚XD 實際上,雖然FIBA蠻早就有這項規定 不過亞洲籃總是從2011年才開始嚴格執行16歲條款 而且如果在2010年之前就已經打過FIBA的國際賽 就算沒有在16歲之前取得護照或是其他身分證明文件,依然具有上場資格 依菲律賓來說,Jimmy Alapag、Asi Taulava、Gabe Norwood、Jared Dillinger 這幾位國外出生的混血,他們的確都在2010年之前就已經代表菲律賓打過亞錦賽 然而2012年的Solomon Mercado以及今年的Moala Tautuaa 他們則是在2010年之後才進菲律賓國家隊 假設他們都沒有在規定時間之內取得身分證明 那麼從能否出賽的差異性,應該可以看出確實可能就像這個消息所言 : 西亞那邊,Doglas身分不明,Abbas是巴勒斯坦人,黎巴嫩剛回到國家隊的老控球Ali : Muhammad和Ali Haidar都是加拿大和黎巴嫩混血,打完大學才回黎巴嫩,帥哥大前鋒 : Bassel Bawji和Charles Tabet都是NCAA打完才回黎巴嫩,甚至今年還多一個2013年就 : 成歸化但因為被禁賽沒用上的Loren Woods,這些要怎麼算? 不過真正有問題的是hunight大提到的這些黎巴嫩球員 尤其是Bassel Bawji、Charles Tabet和Ali Haidar 因為他們都是從2011年才開始代表黎巴嫩國家隊出賽 然而黎巴嫩跟菲律賓一樣都是屬人主義 代表他們也有可能跟Clarkson一樣,即使沒有先回黎巴嫩 也能靠父母提早在他們幼年時期就完成身分證明 據我所知,目前這個16歲條款也讓很多亞洲國家搞不懂 對於球員上場資格有疑慮也只能先向FIBA詢問,不敢冒險 菲律賓算比較例外,因為2011年武漢亞錦賽就有過球員被禁賽然後上訴FIBA的案例 因此這幾年對於FIBA的規定,尤其是上場資格這塊也一直都很注意 相對來說也會比較清楚一些 --------------------------------------------------------------- 其實關於歸化有很多是檯面下不容易去瞭解的問題,好比護照的取得時間 尤其如果不是相關人士的話,要清楚知道各國的實際操作情形就更難了 所以像hunight大過去都說明的這麼仔細了 如果還有疑慮,那麼應該要自己找到不足之處來佐證,而不是只會自由興證 總之以上是我所知道關於這些問題的部份 之後如果還有需要,然後還有找到更進一步的資訊,再上來跟大家報告了~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.52.204 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1440495974.A.969.html
s900144 : 這篇夠專業 08/25 17:50
yanabi : 推 08/25 17:54
geniusjackie: 專業推 08/25 17:54
hunight : 你終於出現了啊啊啊啊啊啊啊啊啊 08/25 17:59
jathymin : 推 08/25 18:02
annynovel : 嘛,我還是希望只在NBA看到JC就好... 08/25 18:03
super1315566: 推 08/25 18:09
scatology : 讚 這種文應該多出現點在臺籃板 08/25 18:16
hunight : 發現上面沒推到,補推一次 08/25 18:20
germy : 最好是他們之前不知情,我看是最近才搞出假證明 08/25 18:32
A333 : 推啊! 08/25 18:38
A333 : 感覺弄一張舊版護照給JC似乎也不是什麼困難的事 08/25 18:39
grant3324 : E大好久不見了,要不要把你在圓球寫的那兩篇貼過來 08/25 19:18
grant3324 : ,這樣瓊斯盃資訊會更完整XD 08/25 19:18
grant3324 : 原則上忽然發現16歲以前就有護照這件事,原則上就非 08/25 19:19
grant3324 : 常的吊詭了。比在口袋發現兩百塊還神奇XD 08/25 19:19
ahome416 : push 08/25 21:29
kobemvp1724 : 專業推 08/25 22:03
Phatmen : 推 08/25 22:41
asdfgh0920 : 專業好文 08/25 22:46
leehow0621 : 專業阿這篇 08/25 23:18
grant3324 : 剛剛在網路上看到了克拉克森的最新護照XDD整個詭異 08/25 23:58
sleepingdog : 推! 08/26 00:26
Phancy : 推 08/26 00:27
young112114 : 真厲害,由衷佩服 08/26 00:29
jemic : 推 08/26 00:41
AhUtopian : 好文! 08/26 00:55
ThisIsNotKFC: 推!! 08/26 04:23
cancerboy78 : 推好文! 幫抓錯字 文末自由"興"證 08/26 09:29
judgeGGININ : 推 08/26 09:57
Chalmers15 : 專業推 08/26 10:43
starchiang : 推! 08/26 11:35
james02205 : 長知識,專業推,謝謝你的分享 08/26 11:48
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beautydots : 專業文 長知識 謝謝!! 08/27 01:05
Kreen : 感謝分享~ 08/27 22:38