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※ 引述《rvnkagguvyrn (rvnkagguvyrn)》之銘言: : http://media.pbplus.me/13310 14:00 : 閻哥 : 當然 : 最早期是後面的名次才能找洋將,(身高)也限制在205公分 : 後來就演變成現在的國際賽 亞洲賽 : 別的國家都有210公分以上的,所以就取消了洋將的身高限制 : 但是以現在國內SBL的比賽過程裡面,比如說現在碰到達欣 : 你碰到達欣 不要說是本土(球員)的啦 : 包括我們現在的BD在他面前都不敢出手,在籃底 : 因為你一出手,球出去以後在空中,不曉得什麼時候會被搧掉鍋子 : 那根本就是用他的身高優勢,所以整個打法會改變 : 以後在亞洲賽,如果說為了以後的國際賽來設想的話 : 你碰不到像類似布拉這種球員嘛,那信心各方面都會做不同的調整 : 我覺得身高還是要稍微限制一下 : 影片 14:58 : 李亦伸 : 以現況來講,一名洋將,我覺得一名洋將的變化太小 : 比賽也不夠精彩,我贊成開放二名洋將,不管未來要不要職業化 : 即使維持現況,兩名洋將的對抗性,比賽會更豐富 : 也可以增加本土球員的競爭力跟對抗性 : 另外就是身高的部分,以目前來看 : 226公分的布拉有絕對的優勢,可是如果兩名洋將的時候 : 我相信布拉的優勢會被稀釋掉,因為各隊可能會採取一名 : 190公分以下的後衛型洋將,那場上的變化一定會更多 : 所以,對於整個洋將政策來講,我覺得兩名洋將是未來的趨勢 : 這個賽季打完之後,SBL必須要慎重考慮 : 不管是戰力的提升 比賽的精彩度 : 還有對本土球員的提升以及戰況整體的變化 : 兩名洋將才是未來的趨勢 : 也是對中華隊,對國內本土球員一個最好的激勵方式 其實我一直覺得,洋將制度怎麼玩並沒有一定好或是不好的規則。實際上看看目前東亞四 大聯賽(含PBA)的洋將制度,你就可以看得出來每個聯賽的規則與使用洋將的邏輯都不盡相 同,優缺點也各有。 下面就先來看看各聯賽的洋將制度。(以目前賽季的規定為主) ========================================================== CBA規則 一隊可以有兩個洋將,沒有身高限制,實行2人4節6人次,但是第四節只能上場1人(換言 之,前三節可以有兩節上場兩個洋將)。 上賽季排名後五名的球隊,可以額外註冊一名亞洲外援,而亞洲外援不受上場時間限制。 如果不註冊亞洲外援,則可以增加上場1人次,即執行2人4節7人次。 臺灣的球員,在中國原則上視為純本土的球員,不受任何限制。 =========================================================== KBL規則 一隊可有兩個洋將,同樣實行2人4節6人次,但是硬性規定一、四節只能上場1人(也就是 只有二、三節可以上場兩個洋將)。 其中一個洋將為小洋將,有身高限制,身高不得在193公分以上。 此外,KBL的洋將都是透過公開選秀而來的,而且對於洋將的強度有一定的限度,近三年 打過NBA或是歐錦賽前四強的洋將沒有參加選秀的資格。 同一個洋將不得待同球隊超過三年,若是第四年必須離隊參加選秀重新被選。 ================================================================ B聯盟規則 一隊可以有三個洋將,一次最多上場兩個洋將,實行2人4節6人次,但是沒有規定節數, 只要球團在開賽前先提出申請即可。身高上也沒有限制。 每個球隊可以有一名"歸化洋將",只要對日本籃協提出申請,就算正在跑規化流程,也視 為歸化洋將。歸化洋將不受上場的節次限制,但是在同時上場兩個洋將的節次當中,仍被 視為洋將。(也就是說在歸化洋將可以在只能上場1個洋將的節次當中與洋將同時上場,但 是在2個洋將上場的節次當中,就只能算是洋將。) ================================================================== PBA規則 菲律賓一年共舉行三個盃賽,分別是菲律賓盃、主席盃和總統盃,其中菲律賓盃不得使用 洋將外,另外兩個盃賽規則如下: 主席盃:每隊可以使用1個洋將,菲律賓盃的前8名球隊有6呎9吋的身高限制,後4名的球隊 則沒有限制。 總統盃:每隊可以使用1個洋將,前兩個盃賽積分排名前8名的球隊有6呎5吋的身高限制, 後4名的球隊則為6呎9吋的身高限制。此階段各隊也都可以使用亞洲外援,但是 多數球隊沒有使用。 ==================================================================== 由上面的規則來看,CBA跟B聯盟的洋將開放程度其實是相對高的,KBL與PBA則是限制較多 ,也是以保護本土球員的發揮為優先。因此算是兩個不同的路線。 ====================================================================== CBA的狀況大家都很熟悉了,畢竟中國的財力雄厚,而且本土長人相對較多。所以他們認 為對於洋將的控制不用太明確,因為洋將強才代表CBA這個聯盟夠強,他們甚至想把亞洲最 優秀的球員都集中到中國。所以亞洲強隊的主力球員與NBA等級的洋將紛紛進入,強度當然 就不用說了。 但是比賽內容真的好看嗎? 我想見仁見智,如果喜歡看洋將一場刷個50~60分,或許會覺 得不錯。但重點是聯盟強度夠高,至少SBL的球員去CBA都有明顯的升級。 ========================================================================= B聯盟的洋將數量,主要是為了彌補日本球隊數量過多,而頂尖球員過少的問題。特別日 本極度缺乏長人,因此各隊的洋將挑選與SBL類似,多以7呎長人或是有運動能力的鋒線為 主。就算是可以同時上場兩個洋將,各隊使用後衛的比例還是少之又少,當然洋將當中也 不乏有NBA資歷的球員,不過沒有CBA那麼誇張就是。 但是很明顯B聯盟這樣的洋將使用方法,是想透過洋將提高整個聯盟的強度,特別是補足各 隊最缺乏的禁區球員。 而以第一季的狀況來看,這樣的分配方式,大概是達到聯盟當初的設想。得分與籃板被洋 將洗版,助攻、三分球則是本土球員的天下。強度可能還好,但比賽品質有略為提升。 算是達到一定的目的。 ==================================================================== KBL從去年開始恢復使用小洋將制度,其實大概在KBL的頭5年就曾經採取一大一小的洋將 制度(算是參考當年臺灣CBA的制度),但是後來一度取消。 實際上以KBL的球風來看,這兩年使用小洋將確實讓比賽更加好看。以目前來說,小洋將 不是180公分左右的後衛型球員,要不就是190公分的鋒線型球員。原本節奏就快速的KBL ,有了小洋將的精采表現,讓一些200公分左右的本土長人都可以有效發揮,這兩年的吳世 根、張再錫就是最好的例子。 此外,KBL原本挑選大洋將就不會用太高的洋將。目前普遍各隊使用的洋將大多是199~203 公分,有體能又有外線的球員。例如最近傳出歸化的Ricardo Ratlif就是各隊的典型洋將 類型。 這樣的洋將使用方法有兩個好處,1.本土跟洋將的身高落差不會太大,而且有時候大洋將 不可能守到小洋將,所以本土對抗洋將的機會也更多。2.球風就是各種勁爆的體能怪物, 觀賞性極高。 當然,由於KBL對於洋將採取諸多限制,所以好看歸好看,但是強度真的有所受限。這也 是這幾年韓國國家隊的實力並未有非常顯著提升的原因。但是,對於韓國籃協來說,KBL是 可以賺錢的,所以這種模式是可以想見的。 ========================================================================= PBA則是大家都很熟悉的狀況了。跟上面三個聯盟來看,PBA的洋將限制是最高的,不僅人 數只有一名,也有身高限制。當然PBA本身對於"本土球員"的定義其實相對寬鬆,只要有菲 律賓血統的大多都不會視為洋將。 但是也因為洋將少,而且身高受限制,所以本土球員的發揮空間其實非常高。以去年為例 ,有洋將的總統盃,得分王就是由Romeo所拿下。而且因為賽制的關係,所以到菲律賓比賽 的洋將其實多屬於打工性質。更換速度很快, 但是也很找到一些有賣點的洋將,例如James White、Josh Powell、KBL過去打工的 Ricardo Ratliffe都願意拿著沒有太高的薪水去那裏打工(反正是短期)。 對於極度熱愛籃球的菲律賓球迷來說,除了有更多的新鮮感,也依然保有PBA本土明星的 發揮空間,整體來說也是PBA能夠一直火熱的方式之一。 ========================================================================== 最後要說的重點是,好,那SBL自己對自己的定位是什麼? 所以從上面兩個類別來看,一定程度的限制洋將,對於本土球員的發揮其實是有保障的。 也是可以刺激職業比賽內容的一種方式。 所以不管是一個洋將還是兩個洋將,只要你的規則是有變化性,以長遠聯賽的受注目程度 來看,做較多的限制,其實未必不可以走得長遠。但是SBL根本無心經營票房,所以限制洋將是 為了上面的原因嗎? 我想答案一定是否定的。 那SBL是打算成為中華隊的培訓場嘛? 以這幾年中華隊的組成,多數中華隊主力似乎都是 旅外或是CBA了,如果是為了要培訓中華隊,那想辦法留下好手,提高洋將數量與素質也 是一種作法。 所以繞了一大圈說回來,各國怎麼樣的制度都有其考量,所以我不認為不開放洋將一定是 不好。重點還是,SBL到底把自己定位成怎麼樣的聯盟? 是要賺錢經營下去的聯盟? 還是 要增加國內球員強度的聯盟? 這些路線定位如果永遠搞不清楚,SBL就算制度怎麼更改,結 果我想都不會有明確的改變的。 其實說得蠻雜亂,感謝大家耐心看完這些內容XD。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.170.24 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1484741395.A.CAE.html
wlsh: 推 01/18 20:15
dusted: 推 01/18 20:23
andy108tw: 推 定位明確才是真的 01/18 20:31
asdfgh0920: 專業文 01/18 20:31
super1315566: 推,比較分析得頗完整 01/18 20:31
asdfgh0920: grant大以你來看韓國的前鋒型及後衛型洋將 有沒有壓縮 01/18 20:32
asdfgh0920: 本土前鋒和後位球員的發揮?還是增加了他們的對抗? 01/18 20:32
asdfgh0920: 前面提到雙洋將時 說到後衛洋將比較多人質疑的是本土 01/18 20:33
asdfgh0920: 後衛的發揮受限 01/18 20:33
grant3324: 我覺得壓縮了後衛的空間,但是提高了鋒線的發揮空間。 01/18 20:38
grant3324: 但是後衛原本就是韓國的強項,雖有限制的影響有現,反 01/18 20:38
grant3324: 而讓韓國本土打得好的不是只有後衛。 01/18 20:38
grant3324: 就後衛本來的發揮空間是90分下降到70分,禁區跟鋒線本 01/18 20:40
grant3324: 來的發揮空間是40分,提高到70分這樣的比例 01/18 20:40
grant3324: 上面的後衛包含射手。 01/18 20:40
asdfgh0920: 感謝分析 01/18 20:41
leeTheReal: 專業分析推推 01/18 20:50
smatt612ro: 好文推 01/18 20:51
Beantownfan: 認真文 推 01/18 20:57
dickman5566: 好文推 01/18 21:06
TCMango: 推 01/18 21:14
kkl522608: 推 01/18 21:40
dora1024: 好文推 01/18 21:41
once1024: 好文 對我而言 KBL比CBA還要好看 本土不會跟洋將差太多 01/18 21:45
once1024: KBL不像CBA CBA的小外援都在自幹 一場幹個40或50基本 01/18 21:46
serinasky: U文 01/18 21:53
majanliu: 認真看完 給推 01/18 22:00
festar0099: 分析很詳細,推 01/18 22:12
ptt1688: 非常讚!籃協需要您這種人才! 01/18 22:24
s27c52: KBL好看+1 01/18 22:35
hunight: PUSH!!!!! 01/18 22:49
leo199900808: KBL雖然不錯看 但是每次劇本上演都很毛 01/18 22:56
JoelEmbiid: 推好文詳細 01/18 23:00
※ 編輯: grant3324 (203.190.22.222), 01/18/2017 23:12:46
toro313: 其實台灣某些隊伍反對雙洋將,只是單純想省錢吧...... 01/18 23:42
ya870323: 你籃球系?這篇必推阿! 01/18 23:46
shibo0718: 好文推 01/18 23:53
※ 編輯: grant3324 (203.190.22.222), 01/19/2017 00:20:10
ziy900409: 推推 01/19 00:28
retest: 推推 01/19 00:52
PoLiao: 好文推! 01/19 00:54
HarunaOno: G大必推 01/19 06:35
Dirk41Kobe24: 推 01/19 08:53
cancerboy78: push! 01/19 08:54
vi6: 分析的好 01/19 18:39
asdfgh0920: grant大~這篇怎麼沒有放在運動世界的專欄上~ 01/19 21:48
play6997745: 推 01/19 23:03
grant3324: 過兩天整理一下大概會PO上去,話說Robert Sacre去日立 01/19 23:12
grant3324: 了。B聯盟有NBA資歷的洋將又多一個 01/19 23:13
asdfgh0920: 沙奎到B聯盟!!??? 01/20 00:01
asdfgh0920: 想問B聯盟洋將的價碼如何 SBL請得起嗎? 01/20 00:02
asdfgh0920: 如果沙奎來SBL一定會造成轟動 不知道他身手剩多少 01/20 00:03
grant3324: B聯盟的洋將薪水沒有上限,只要球團願意出錢就是爺。 01/20 10:47
grant3324: 一個月2、3萬美金的洋將應該是不少。 01/20 10:49
hbk2133: 好文推 01/20 14:16
gaobonis: push,這才是重點 01/21 14:19