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※ 引述《pttnowash (不用洗)》之銘言: : ※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1R1UClGL ] : 作者: shenjade (千里共嬋娟) 看板: NBA : 標題: Re: [討論] 所以台灣真正有人能贏lin嗎 : 時間: Thu May 24 05:54:51 2018 : 想說的比較多 所以回文一下 : 不過我的年紀也已經從 “Steve Kerr 跟鄭志龍誰比較強”的時代 : 變成來比較Jeremy Lin 跟陳信安了... : 我因為比較早出生(老) 剛好有跟到整個信安的籃球生涯 : 也因為到美國留學 從林書豪大三以後都有跟到大部分的比賽 : 觀察兩位天才球員的現場比賽機會也比較多 : 分別都至少看過30場以上 : (林書豪的現場比賽應該稍多一些) : 當然我才疏學淺 看得多不見得懂得比較多 這點道理我也是略懂 : 只是今年年初剛好有機會當面跟信安請教過類似這個問題 : 我的結論是 健康的林書豪的確是台灣人種史上最強後場球員 : 但是如果拿我們土生土長的信安來比的話 : 其實算是個假議題 從事教育的人都知道 : 環境的不同 很容易就會造成不同的結果 : (光是信安在台灣要打到三號四號 : 在美國基本上是正常的二號身材 小型的三號身材 : 光培養方式就已經是完全不同了) : 如果能夠有一模一樣的環境的話 : 其他條件不變 擁有對籃球的熱情也不變 : 信安能不能打進NBA 甚至是有一席之地 : 不論是當個稱職的先發 或是個第六人的角色 : 我個人是抱持肯定的態度 : 信安當年努力的衝撞體制 為後來所有的台灣人跟台灣球迷開啟了視野 : 告訴我們 「不踹一下 怎麼知道自己行不行」 : 讓後來的田壘 吳岱豪 莊宗勳 已經回來的陳盈駿跟胡瓏貿 : 甚至還在努力的吳永盛 林庭謙 唐維傑 高國豪 (有缺漏的球員請見諒) : 讓這些已經很出色的球員 都想挑戰一下自己的高度 : 這些都是信安帶著我們一起飛的結果 : 其實想一想 這些已經回來放洋球員在籃球上所達到的高度 : 都沒有當初信安那麼高 : 信安可是撐到開季名單的最後一關 距離NBA已經就差半步了 : 特別是當年的國王隊可以說是一隻西區超級強權 : 信安第一次去的2002年 : 國王隊的戰績在前一個賽季的2001-2002 是61勝21敗 西區第一 : 能進NBA的人 依照最粗略的古典機率同質假設 一年都在低於一千萬分之一 : https://i.imgur.com/rAg1hej.jpg
: 照片來源 CBS New York : 不過萬一努力的過程失敗了 受傷了 這個風險誰來承擔 誰來負責照顧球員? 這篇錯誤很多 感覺就是信安迷的murmur然後找不相干的lin下水 以前就很多人解答過了 陳信安是不是最後一波被淘汰的球員? 這個答案恐怕跟大家的記憶有段差距,根據民生報(2002/10/19)的報導,美西時 間10月16日國王對尼客的熱身賽結束,信安就被通知淘汰的消息,同時被淘汰的還 有 Casey Shaw 和蓋瑞斯(抱歉,這位我實在湊不出是哪位),而訓練營名單裡還 有 16 位球員,如果我沒記錯的話,最後一波被淘汰的應該是 Webber、Sasser 和 Edwards 這三位球員。 陳信安總計出賽兩場、12分鐘、投2中1、2分、2籃板、1助攻 重點1.信安某場熱身賽後就被刷了沒有所謂的最後開季名單前才被刷 2.所謂信安當時競爭對手G蛙打不贏被刷.. G蛙是首輪秀3年保證約 基本上就是保證名單 信安去訓練營是第2年..哪來的跟G蛙競爭?? 3.webber弟是最後開季名單被淘汰的最後一波.. 很明顯生存條件比陳好.. 因為哥哥CW4名氣所以刷掉陳信安也是不攻自破 2. 國王巔峰那幾年靠的是華麗的普林老木戰術 外加戰術加持下的歐陸第一射手Peja (以國王那幾年我覺得peja比當時雷槍還準) 除了G蛙並沒有體能特別出色的人 膝蓋沒傷前的webber勉強算 陳信安在國王都拿不到主力輪替名單了 去其它後場體能更好的隊伍能進15人?黑人問號 當時能進熱身賽 信安拿得出檯面的的就是體能 很可惜碰到當時啥都不會的體能魔人G蛙 G蛙好歹後面當過幾年的山貓王 也是耐操一族 輪替後場輸給他沒啥意外 ps:田壘後來在國王的夏季聯賽 彈性也是被驚豔的歐 林跟陳信安的差距只有從小養成的的訓練跟體能菜單嗎 別忘了買利嘉當初給國王的推薦函註明名: 陳信安不會投籃 這可以估狗的 還有國王行之後03年陳信安有被金塊邀請打夏聯測試 但並沒有出賽 後面04年就只能打aba了 連NBDL都打不進 沒錯 中間做了一年球監國際賽沒得打 如果你認為這一年影響到他進不了nba 那我也不知道要說啥了QQ 我查了下膝蓋受傷是05年的事 這時候體能都在顛峰 歐對了 ABA出賽13場比賽,留下每場8.1分的成績 最後 你一樣覺得兩個人差距只有從小養成跟體能菜單嗎 喝洋墨水出身的唐子豪 前幾年被捧成下一個lin 聽說現在在cba連先發都沒得打 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.181.210 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1527173615.A.894.html
tenorio5 : 非常同意! 不過信安還是台灣難得一見的球員。書豪則 05/24 23:01
tenorio5 : 是像姚明一樣,黃種人的頂尖了。 05/24 23:01
howhow0759 : 信安很強 可是跟豪豪的差距真的太多 05/24 23:01
patrickleeee: 雖然不了解信安 但是如果是有機會上NBA的話 至少會 05/24 23:05
patrickleeee: 去NBDL打一陣子測試有沒有能力 LIN雖然被拉上去完全 05/24 23:06
patrickleeee: 是運氣(球員受傷) 但是上去前一場拿27分大三元 沒記 05/24 23:08
patrickleeee: 錯分數的話 所以真的要能打NBA真的要先打爆NBDL才有 05/24 23:08
patrickleeee: 機會 05/24 23:10
MrMagnus : 姚明跟陳信安根本不是同一級的好嗎 姚明是世界級的 05/24 23:19
MrMagnus : 信安頂多就亞洲級罷了 05/24 23:19
outsi : 這一篇才是正解,真的懷疑迷迷到底有沒有看過信安 05/24 23:19
outsi : 剛出道,除了體能勁爆外就沒了 05/24 23:19
h321123aa : 林在NBDL根本LBJ… 05/24 23:20
MrMagnus : 其實信安一直也只能讓大家說他多有潛力多強 但從來 05/24 23:22
MrMagnus : 也沒有展現他的潛力過 05/24 23:22
tony1357246 : 信安整個生涯的外線都是看天吃飯啊 可能體能真的太 05/24 23:30
tony1357246 : 好 覺得完全用不到外線吧 05/24 23:30
tmei01 : 我反而覺得去其他隊比較有機會 當年國王後場有Biby 05/24 23:36
StarTouching: 你是不是不知道陳信安高中才打籃球? 05/24 23:37
鄉長 [人家還知道信安手球隊的 所以跟nba教練說我是手球隊的 就可以進輪替 然後對手會同情你 不防守你 真討厭~~~~
eileen86 : 真的差太多了+1 05/24 23:38
howhow0759 : NBA也一堆高中才打籃球的啊 像是Embiid 05/24 23:39
tmei01 : BJackson Christie G蛙放出去山貓還秒撿 後場在聯戡 05/24 23:42
tmei01 : 前五吧 05/24 23:42
qoocod0923 : 應該是說 年輕 中年 受傷前後 他實力都差不多 05/24 23:43
qoocod0923 : 加上高中才打球 所以很多技術比較生澀 但如果 05/24 23:43
qoocod0923 : 他有去大學接受完整教育 絕對讓他在亞洲跟cba 可以 05/24 23:43
qoocod0923 : 輕鬆寫意 雖然有幾年也是但不久 另外有人說他沒 05/24 23:43
qoocod0923 : 技術 那些墊步 拉桿 切入後跟阿鼎岱豪配合 這 05/24 23:43
qoocod0923 : 視野傳球不輸丁呢 05/24 23:43
qoocod0923 : 當然 林絕對跟信安是不同世界的人 05/24 23:45
magicscott : 這篇正解,不過如同之前說的,以當時能打熱身賽已經 05/24 23:51
magicscott : 是個成就了,如同上MLB春訓一般 05/24 23:51
KingJeff17 : 這篇文有印象看過 05/24 23:51
KingJeff17 : 信安就連丁的車尾燈都看不到阿,連當初沒洋將的SBL 05/24 23:53
KingJeff17 : 都不到屠殺等級 05/24 23:53
philxiao : "3.G挖弟" 這個有筆誤,應該是CW4弟 05/24 23:53
magicscott : 不過有「隊訓時Bibby守不住信安」的傳說,不知是不 05/24 23:54
magicscott : 是真的XD 05/24 23:54
※ 編輯: xyyzzz (118.171.181.210), 05/24/2018 23:55:43
magicscott : 丁的進攻能力是發展聯盟考驗過的喔,如同當年的Lin 05/24 23:55
magicscott : ,只看進攻丁有NBA水準 05/24 23:55
Wickl : 老實說機緣問題也有差~豪鬼真的有點天時地利人和 05/24 23:57
※ 編輯: xyyzzz (118.171.181.210), 05/25/2018 00:04:30
sai511477 : 豪哥當時在勇士只是沒位置打 下放發展聯盟又練不到 05/25 00:22
sai511477 : 東西 05/25 00:22
badmanjerry : 推 05/25 00:33
mrx : 扯什麼 差那麼多 05/25 00:36
ko373328 : 只能討論潛力,但潛力並沒有換成漂亮成績數據 05/25 01:04
KellyOubre : 豪哥來亞洲打也是屠殺啊 05/25 01:12
CCULBJ : 推 05/25 01:17
sunset02417 : 當時在 ABA跟田臥同隊的樣子 05/25 01:24
inrain : 鬼豪聽到你說 天時地利人和他會吐兩公升的血而死 05/25 01:25
inrain : 鄉民很愛叫鬼豪練球但是誰都知道他練的多勤 反觀鳥 05/25 01:26
inrain : 蛋聯盟的球員 05/25 01:26
inrain : 一天到晚請吃飯打老婆外遇 05/25 01:26
super6602 : 奇怪 整個亞洲 把中國伊朗韓國日本全部囊括進來 也 05/25 01:59
super6602 : 就姚明站穩過nba 整個美國幾十年來也出個豪哥而已 05/25 01:59
wtgcarot : 陳信安在台灣真的被捧過頭了,除了體能其他都普普 05/25 02:07
wtgcarot : 整體而言田壘,林志傑都比他強,更不用說書豪了 05/25 02:08
stocktonty : 扯再多都還是改變不了他就是曾經台灣最接近NBA的人 05/25 03:12
stocktonty : 其他人也不是沒牽過 真以為靠關係就可以打熱身賽嗎 05/25 03:13
stocktonty : 那是全世界最競爭的籃球聯盟 沒本事馬上叫你回家了 05/25 03:15
stocktonty : 這將近20年來台灣還有誰能打到NBA季前熱身賽的 05/25 03:16
stocktonty : 若運氣加牽線就可以去跟NBA球員對位 現在也不用提他 05/25 03:19
stocktonty : 他是台灣土生土長籃球員能達到最高的高度 這是事實 05/25 03:21
stocktonty : 如果真這麼普通 台灣比他強的人也夠資格打熱身賽啊 05/25 03:23
stocktonty : 怎麼這麼多年來就是沒有台灣球員能再突破上去 05/25 03:25
kenny0317 : 蓋瑞斯似乎是reece gaines? 05/25 04:03
andyvirgo : 其實比較明顯的差距在投籃 林的投籃從22歲到現在也 05/25 05:47
andyvirgo : 只有小幅的微調 而且人家從7 8歲就開始練投籃了 對 05/25 05:47
andyvirgo : 於肌肉記憶需要改變的地方不多 05/25 05:47
andyvirgo : 而台灣球員呢? 相信都有練投籃 但是沒有投籃教練指 05/25 05:51
andyvirgo : 導 變成自己摸索 常常新的姿勢又和以前的差距太大 05/25 05:51
andyvirgo : 所以肌肉記憶一直無法定型 05/25 05:51
shenjade : 其實就我問過林書豪本人 以及相關的訪談中有提到 05/25 05:57
andyvirgo : 像本身有在打桌球以及看桌球比賽 那些世界級選手的 05/25 05:57
andyvirgo : 動作幾乎都是剛開始學了2 3年動作就固定了 很少會到 05/25 05:57
andyvirgo : 了成人級別還在固定動作 所以覺得投籃也是同理 05/25 05:57
shenjade : 豪豪他的投籃機制其實改變了至少兩次 我不會用微調 05/25 05:57
shenjade : 來形容他的投籃 05/25 05:57
shenjade : 不過的確是一直有改變就是了 05/25 05:58
andyvirgo : 但是也不會到大幅改變啦 基本框架應該沒有變過 05/25 06:00
King5566 : 豪不只微調吧 05/25 06:58
pttnowash : 進NBA後Lin的確有改變投籃機制 這一班人都看得出來 05/25 08:07
tenorio5 : 還是一句話歐洲聯賽先發黑人後衛太多>=信安 05/25 10:20
turismo : No 05/25 13:18
cobras0321 : 每次看到這種都覺得有笑點 05/25 14:30
kuloda : 林書豪的投籃不是微調喔,算是大改 05/25 18:53
kuloda : 而且這點有在追林書豪動態的球迷應該都知道 05/25 18:53
kuloda : 因為他自己也曾經多次在文章或訪談中自己提到 05/25 18:54
firaaaa : 大家的迷思常常以為打籃球有體能就潛力無窮 05/25 18:54
firaaaa : 但其實球商 對球賽的解讀能力甚至比體能更難練 05/25 18:55
firaaaa : 林書豪在這方面比信安強太多了 05/25 18:56
pttnowash : 哀 太天真了 05/25 22:20
tahikuro : 信安拉桿和墊步沒有多少技術,都是憑天分直覺,他 05/26 03:00
tahikuro : 的技術是別處 05/26 03:00
tahikuro : 另外當時國王隊傑克森的體能也是很出色 05/26 03:01
tahikuro : 舉例來說,信安如果高中就在美國,可能練到丁的技 05/26 03:04
tahikuro : 術嗎,如果可以,搭配他的身體素質上nba沒有問題 05/26 03:04
tahikuro : 信安有天賦,但是他屬於需要量身訂做訓練的類型, 05/26 03:05
tahikuro : 不是志傑這種可以自我成長的類型 05/26 03:05