推 playthesong : 基本上台灣職業運動目前只能靠大公司做功德 07/04 01:52
推 sue5566 : 台灣玩體育就是要靠佛心，小企業很難撐 07/04 02:02
推 o22117417tw : 現在台灣籃球.棒球想復興的話 07/04 02:16
→ o22117417tw : 唯一希望都放在少主身上了 07/04 02:16
推 jordanlove : 話說cbl的狀況如何？ 07/04 02:33
推 MarioBro : 要到715才會知道有哪些球隊要玩 07/04 02:49
推 philxiao : 這是什麼類比…籃球棒球情況差多了… 07/04 03:03
→ philxiao : Lamigo所謂的"玩不下去"是棒球規模越玩越大資本不夠 07/04 03:04
→ philxiao : 職籃是沒人(私人企業非公家)要玩。根本完全不同情形 07/04 03:05
推 starchiang : 我就知道有人會問這種鳥問題，哈 07/04 03:33
→ stocktonty : 我的看法是 台灣不管棒籃球都沒資格搞職業化 07/04 06:25
噓 sss1234 : DPP搞運動真的不行，連唯一的SBL都沒了 07/04 06:45
噓 tbi33 : 純噓樓上，kmt就是爛鞋的後台啊 07/04 07:29
→ asdfgh0920 : lamigo經營16年虧損16億，越職業化就是虧損越多 07/04 07:40
推 dusted : 米糕棒球沒虧是本業有狀況，隨便喊你隨便信 07/04 07:47
推 Niro : 可是創造了中華職籃 07/04 08:39
推 b54102 : 職業運動本來就不大可能賺錢了 07/04 09:26
推 godplaysyou : 全世界沒有中小企業再搞職棒的好嗎 lamigo算奇蹟了 07/04 09:39
→ godplaysyou : Lamigo都可以撐十幾年了 職籃花費的資金更少 沒有 07/04 09:40
→ godplaysyou : 口了吧 07/04 09:40
推 ihl123456 : 早就說過台灣市場小，組一隊參加鄰國比較實際 07/04 09:52
→ twnlove : 感覺很難!繼續玩SBL還比較穩=_=" 07/04 10:02
推 alan9064 : 市場小根本假議題好嗎 07/04 10:42
推 donkeys : 15年LM可是賺了一億多 真的是奇蹟 主要是規模越來大 07/04 10:56
推 bryant99 : 要如何得到球迷認同，想購票進場，這是超大難題 07/04 10:57
→ donkeys : 加上假球打擊太嚴重 不然其實是一直往好的方向走 07/04 10:57
推 tonyhu : 問題不在市場小，是台灣勞工工時太長、薪資低，多數 07/04 10:58
→ tonyhu : 選擇多賺一點，而休閑時間被壓縮，惡性循環造成。 07/04 10:58
推 StarTouching: 市場小假議題? 你知道籃球沙漠日本職籃第一高薪 07/04 11:14
→ StarTouching: 還大於台灣國球歷史第一高薪嗎？ 07/04 11:15
→ StarTouching: 如果不是因為市場 那你敢說台灣是棒球沙漠嗎? 07/04 11:15
推 xxxxjj : 市場小不是假議題吧...不要再鎖國了 07/04 11:48
推 toro313 : 中職是辣米糕無法跟著球員薪資上漲去負擔，581是連 07/04 12:25
→ toro313 : 球隊基本薪資的職業化都不肯加入，差超多好嗎? 07/04 12:25
→ toro313 : 等哪天581可以全部都非國營單位球隊再來討論營收 07/04 12:25
推 Bansar : 跟本沒在開發市場 跟我說市場小 07/04 12:31
→ StarTouching: 真正的假議題是觀眾人數愈多收益愈大 07/04 12:33
→ StarTouching: 如果觀眾人數愈多愈賺 怎麼反而要賣球隊? 07/04 12:34
→ StarTouching: 我認為讓Lamigo想賣球隊的一個原因 07/04 12:34
→ StarTouching: 是他發現漲價之後觀眾減少 消費力非常經不起考驗 07/04 12:35
推 sue5566 : 因為收益跟不上薪資及各項支出的速度 07/04 12:35
→ StarTouching: 想要讓球員有好的福利 票價就一定要漲 07/04 12:36
→ StarTouching: 但台灣消費力支撐不起 這就是市場 07/04 12:36
→ KGarnett05 : 台灣職棒和職籃狀況還是很不同的，昨天劉玠廷也說了 07/04 12:45
→ KGarnett05 : ，除了LM其他三家都是大資本企業，目前職棒的發展， 07/04 12:46
→ KGarnett05 : 預期要更突破做更完善，也都是要在各方面砸大錢，LM 07/04 12:47
→ KGarnett05 : 每年還是要跟母企業拿預算，可預期負擔日漸加重，也 07/04 12:48
→ KGarnett05 : 不管到底是不是每年都虧到一億，至少這門生意對中小 07/04 12:49
→ KGarnett05 : 企業來說不好賺，有這預算不如做其他投資，也比不斷 07/04 12:49
→ KGarnett05 : 填這錢坑好 07/04 12:49
推 sue5566 : 職棒主要還是受六次假期案受創太深，要花很多時間補 07/04 12:51
→ sue5566 : 回來，假球案把一堆球迷洗了出去加上直到從黃鎮台上 07/04 12:51
→ sue5566 : 任後才比較有職業聯盟的樣子 07/04 12:51
→ sue5566 : 現在職棒一隊要有 1 2軍等於養兩隻球隊，基地像中信 07/04 12:52
→ sue5566 : 自蓋估計幾千萬跑不掉，味全租斗六月租百萬，這中小 07/04 12:52
→ sue5566 : 企業很難負擔的起 07/04 12:52
推 cama : 問題不在消費力 台灣人看電影很捨得花 好幾刷都有 07/04 13:08
推 sue5566 : 台灣課金手遊世界前幾的XD 現在運動產業就是要跟娛 07/04 13:13
→ sue5566 : 樂產業搶市場，跟KTV 電影院 遊戲爭奪 07/04 13:13
推 chanlee06 : 三支球隊都在北部，球迷都被瓜分了吼 07/04 14:11
推 ANCEE : 籃球成本低很多了 07/04 16:56
推 ckethan : 乾脆不要玩 07/04 18:04
推 tnfsh11287 : 2300萬人叫小市場 讚 07/04 18:28
推 Localboy : 2300萬分四隊，市場很大？ 07/04 18:34
推 godplaysyou : 澳洲比利時等等 一堆國家人口不到2400萬甚至更少 07/04 18:40
→ godplaysyou : 但還發展出比中國還要完善的職業賽事制度 笨蛋才說 07/04 18:41
→ godplaysyou : 市場小 有腦袋的已經是夠大的市場了 只怪台灣經營人 07/04 18:42
→ godplaysyou : 可能智商比較不夠吧 07/04 18:42
推 godplaysyou : CBA 一年薪資花費比中職多 但場均卻比統一獅還少？ 07/04 18:47
推 StarTouching: 又不是只看人口總數...要看娛樂習慣 區域性 07/04 18:47
→ StarTouching: 等你爸你媽你爺爺你奶奶都能對一項運動如數家珍時 07/04 18:48
→ StarTouching: 再來說台灣的2300萬人和澳洲2400萬人是對等的吧 07/04 18:49
推 sue5566 : 那就是潛在市場沒開發阿= = 07/04 19:14
推 starchiang : 台灣人對於競技體育的支持偏低，除非體育選手有打 07/04 19:54
→ starchiang : 出名氣，但是人民對休閒體育的投入較高 07/04 19:54
→ starchiang : 我很同意競技體育的競爭對象是娛樂產業，包含演唱 07/04 19:56
→ starchiang : 會、布袋戲之類的 07/04 19:56
→ raysbuck : 其實會去看球的人就是會去看球 會去看劇的人就是會 07/04 20:01
→ raysbuck : 去看劇 兩個一點都不衝突 07/04 20:01
→ raysbuck : 當真心喜愛一項娛樂產業的時候無論怎樣都會去關注 07/04 20:03
→ raysbuck : 並不是說文藝產業變差大家就會想改去看球解放心靈 07/04 20:03
→ raysbuck : 大家都說SBL球賽難看也不見本土台劇產業有起色 07/04 20:04
→ raysbuck : 如果喜歡看球卻不愛台籃 通常是改看其他運動而不是 07/04 20:05
→ raysbuck : 去變文藝青年的居多= = 07/04 20:05
→ raysbuck : 在台灣真的要找一個對各領域都有熱情的人 只推乙尻 07/04 20:11
→ raysbuck : 影劇 各項體育 圍棋 LOL 政治 沒有一項尻哥不通的 07/04 20:11
→ raysbuck : 叫他台灣百科全書都不為過 這點真的自嘆不如 07/04 20:12
推 hcrcool : 台灣運動只有政治才有滿滿人潮 職業運動 唉 看近不 07/04 20:16
→ hcrcool : 看遠的國家算了吧 07/04 20:16
推 StarTouching: 在台灣 運動不是生活啊 07/04 20:17
推 raysbuck : 球賽沒觀眾或觀眾不足的國家真的比比皆是 07/04 20:39
→ StarTouching: SBL觀眾很少也打了十六年啊 07/04 20:54
推 godplaysyou : 是啊 人家澳洲花多少時間金錢才有這樣的運動人口 07/04 20:56
→ godplaysyou : 你台灣花得時間比別人少 花得錢更少 結果只說市場小 07/04 20:57
→ godplaysyou : 不適合職業運動？這不是短視近利是什麼？有人家同等 07/04 20:58
→ godplaysyou : 的付出 再來說說台灣市場大或小好嗎 07/04 20:59
→ godplaysyou : 台灣的職棒現在至少現在平均人數還比CBA多 你跟我說 07/04 21:00
→ godplaysyou : 沒市場？CBA中國第二大聯賽 人口多台灣多少？輸台南 07/04 21:01
推 godplaysyou : 這種市場小心態 台灣人什麼事情都不要做算了 07/04 21:03
→ godplaysyou : 搞清楚lamigo這幾年根本沒虧錢 官方說法一回事 本業 07/04 21:04
→ godplaysyou : 出問題才是重點 07/04 21:04
推 StarTouching: 市場小是事實 不是心態好嗎.... 07/04 21:06
→ StarTouching: 喊著只要努力就行的人 和發大財同等級的啊 07/04 21:07
→ StarTouching: 而且就我看歐美文化裡 本來就有親子出外運動風氣 07/04 21:07
→ StarTouching: 像什麼父子傳接球之類的 你若想努力卻不從文化著手 07/04 21:08
→ StarTouching: 那才是短視吧 07/04 21:08
推 sue5566 : 市場小(X) 市場未開發(O) 07/04 21:16
→ sue5566 : 文化那個又更深層，非一朝一夕能完成，就我來來看台 07/04 21:19
→ sue5566 : 灣的市場根本還沒開發完全。職業運動要跟娛樂產業競 07/04 21:19
→ sue5566 : 爭，LM的行銷方法已經走到瓶頸，以中職的發展來看未 07/04 21:19
→ sue5566 : 來肯定要更多的投入對達達集團來說負擔太大 07/04 21:19
推 godplaysyou : 市場小你要花錢跟時間去開發啊 中國花這麼錢 NBA球 07/04 21:28
→ godplaysyou : 都來了 結果場均比中華職棒還不如？台灣已經有不錯 07/04 21:29
→ godplaysyou : 運動市場好嗎！ 07/04 21:29
→ godplaysyou : 台灣最糟的心態就是遇到問題就擺爛不幹了 你繼續覺 07/04 21:30
→ godplaysyou : 台灣市場小什麼都不能做好了 很棒很先進呢 07/04 21:31
推 starchiang : 2300萬不能算小啦，但是願意晚上、假日花錢看球是 07/04 21:32
→ starchiang : 兩回事 07/04 21:32
→ starchiang : 看球不僅是花錢，也花時間，同樣的時間你可以做其他 07/04 21:32
→ starchiang : 娛樂休閒，這就是競爭 07/04 21:33
推 StarTouching: true 這就是文化層次 更需要長時間努力 07/04 21:34
→ StarTouching: 準時下班去從事娛樂 也是需要長期努力的事情 07/04 21:35
推 raysbuck : 完全沒有競爭關係 兩者根本不衝突 07/04 21:41
推 StarTouching: 改善第四台文化 讓電視台收益和轉播權利金 07/04 21:41
→ raysbuck : 養成看球習慣和從事文藝活動習慣兩者完全可共存啊 07/04 21:41
推 starchiang : 怎麼會沒衝突？ 難道你每天有48小時嗎 07/04 21:42
→ starchiang : 當時間一樣時，你只能選一個，怎麼會沒衝突 07/04 21:42
→ raysbuck : 不是只有把每個假日都用在現場看球上才是合格球迷吧 07/04 21:43
→ raysbuck : 選一個咧 如果會完全被棄掉表示完全不喜歡這項活動 07/04 21:43
→ starchiang : 又不是只跟文藝活動競爭，娛樂性質活動這麼多 07/04 21:43
→ starchiang : 好笑耶，完全放棄就是不喜歡，哈哈 07/04 21:44
→ raysbuck : 比如支持的SBL球隊一年36場 看10場就算很夠了 剩下 07/04 21:44
→ starchiang : 你能開分身喔？ 07/04 21:44
→ raysbuck : 場次電視看或沒去現場很正常 07/04 21:44
推 StarTouching: 現實中我還真很少見到從事三種類以上主要活動的人 07/04 21:44
→ raysbuck : 對啊 不是只和文藝活動競爭 但如果喜歡一定會抽空 07/04 21:45
→ raysbuck : 去做 不可能屬於需要開發的球迷 07/04 21:45
→ StarTouching: 但是喜歡又是要培養 要培養就要時間 所以是競爭 07/04 21:45
→ raysbuck : 培養多種興趣怎麼不可能 看尻哥就知道 07/04 21:46
推 sue5566 : 我就棒籃足都看阿XDD 07/04 21:47
→ StarTouching: 如果今天zkow一個人的花費可抵萬人 不反對你提特例 07/04 21:47
→ raysbuck : 不過培養確實是需要時間沒錯 但學生時期接觸多項活 07/04 21:47
→ sue5566 : 遊戲也玩，小說 美術展也看XD 其實不衝突啦，除非規 07/04 21:48
→ sue5566 : 定每場到 07/04 21:48
→ raysbuck : 動完全不是難事 真正喜歡的才會被留存 07/04 21:48
→ StarTouching: 一般人休閒活動我大約分三大類 07/04 21:48
→ StarTouching: 1. 無論如何跟朋友相聚類 07/04 21:48
→ raysbuck : 我也棒籃足都看啊 也看網球四大賽/桌羽美足 當然都 07/04 21:49
→ StarTouching: 2. 無論如何都想外出走走類 運動也行 07/04 21:49
→ raysbuck : 是用分配的 真的完全不接觸的 像是賽車 就完全不會 07/04 21:49
→ raysbuck : 去看 喜歡的一定會看比賽 國內的也會偶爾去支持 07/04 21:49
→ StarTouching: 3. 靜態活動 例如逛百貨 看電影 追劇 逛展 吃飯 07/04 21:49
→ raysbuck : 職業運動出勤率70%的球迷固然有 但出勤率20%左右的 07/04 21:50
→ StarTouching: 運動可能是屬於這三類以外的第四類 07/04 21:50
→ StarTouching: 真的很少有人可以這三～四類穿插安排啊 07/04 21:50
→ raysbuck : 球迷輪流去看球也是健康的經營模式 根本沒有互相抵 07/04 21:50
→ raysbuck : 觸之說 07/04 21:50
→ raysbuck : 完全不會安排這項的 那就是在心裡放棄了啊 代表其他 07/04 21:51
→ StarTouching: 所以要人去做原本沒什麼在做的類型活動 07/04 21:51
→ StarTouching: 本來就是顯著的排擠效應 07/04 21:51
推 sue5566 : 早上看電影，晚上看球不行嗎= = 我常這樣幹欸 07/04 21:51
→ raysbuck : "原本沒什麼在做" 這就重點 平常就沒在做 07/04 21:52
→ StarTouching: 台灣逛百貨看電影多方便 哪項看球球場就那幾個 07/04 21:52
→ raysbuck : 然後說 "好啦 沒其他活動我去支持個球類" 這就是不 07/04 21:52
→ StarTouching: 兩類還常見 但三類以上的人就真的很少 07/04 21:52
→ raysbuck : 支持球類運動了啊 07/04 21:52
→ raysbuck : 體育在這類人的排序已經排到極後了 他們可能寧可在 07/04 21:53
→ raysbuck : 家吃飯或睡覺補眠 07/04 21:53
噓 five07 : 市場小本來就是假議題，sbl 這種進場人數，叫做完全 07/04 22:21
→ five07 : 沒開發，你連開發都沒有，就在怪總體小，合理嗎？這 07/04 22:21
→ five07 : 叫炒短線 07/04 22:21
推 RayToS : 整個國家都被老屁股坐著 年輕人想要有作為就眼紅鬥 07/05 00:56
→ RayToS : 掉，太多爛瘡等著被挖開了，體育協會以前就是有勢的 07/05 00:56
→ RayToS : 人佔著，明著A錢，現在部分依然是這樣，政府換人做 07/05 00:56
→ RayToS : 也才改善那一點點點，就跟當今的打房只打0.5一樣， 07/05 00:56
→ RayToS : 真希望有下一個黃鎮台出現，有魄力及作為的人卻被鬥 07/05 00:56
→ RayToS : 掉 可惜 07/05 00:56
推 iammau : 實質消費力差那些歐美先進國家一大截 沒錢沒時間哪 07/05 05:12
噓 lalauya : 我TM就問你澳洲是不是小市場 07/05 09:08
推 deathsong : 我不懂雖然中職也有需要進步的地方 但拿職棒跟業餘5 07/05 12:03
→ deathsong : 81相提並論是不是搞錯什麼 07/05 12:03
推 StarTouching: 不懂為何不能了解lamigo 07/05 12:14
→ StarTouching: 那代表的是 未來台灣籃球可能會走上的路 07/05 12:15
→ StarTouching: 只有好的才能提(lamingo努力提昇觀眾量) 07/05 12:15
→ StarTouching: 壞的卻不能提? (lamingo卻在拿下冠軍後說要賣) 07/05 12:16
→ StarTouching: 如果這麼愛嘴不能相提並論 下次就不要再說LM 07/05 12:16
→ StarTouching: 多努力提昇觀眾啊 不能相提並論的東西 07/05 12:17
→ StarTouching: 當什麼學習對象? 07/05 12:17
→ StarTouching: 所以不能相提並論什麼的 根本自助餐 07/05 12:17
→ StarTouching: 回到話題來 所謂市場有運動괠都是職業運動本身帶起 07/05 12:20
→ StarTouching: 的嗎? 很多地方的發展 都是先有風氣才有職業吧 07/05 12:21
→ StarTouching: 台灣這個國家的風氣是什麼 讀書賺錢第一 運動第X 07/05 12:22
→ StarTouching: 這種情況下推廣運動開拓市場當然比較辛苦 07/05 12:22
→ StarTouching: 想要拿澳洲當學習對象可以啊 07/05 12:23
→ StarTouching: 去了解看看他們平民平常休閒是什麼嘛 07/05 12:23
→ superwhite : 棒球跟籃球的資本預算差這麼多 07/05 13:58
→ superwhite : 可以比？ 07/05 13:58
推 nene80726 : 住在雙北外想看sbl也無法啊 光搭車去台北就浪費多 07/05 16:20
→ nene80726 : 少時間了 07/05 16:20
推 godplaysyou : 是白癡嗎？全世界沒有任何中小企業在玩一級職業聯賽 07/05 21:28
→ godplaysyou : 的 lamigo有這樣的成績根本是奇蹟 而且lamigo近幾年 07/05 21:28
→ godplaysyou : 根本沒有像官方說法的那樣虧錢 是母企業本身出問題 07/05 21:29
推 sue5566 : 有啊 KBO的英雄 07/05 21:42
推 superwhite : 某G講的好像自己就是球團內部的人一樣 07/06 01:19
→ superwhite : 有沒有虧錢你也知道喔 厲害厲害 07/06 01:19
推 sh3312037 : 小時候我爸不願和我傳接球，長大後是社區不讓我們 07/06 07:00
→ sh3312037 : 打棒球，多數運動根本就沒有台灣人的日常生活，籃 07/06 07:00
→ sh3312037 : 球算是不錯的了 07/06 07:00
推 tp6m4g0 : 找Mlb洋將？ 07/06 12:14
推 hcrcool : god講清楚 請明確說出你在講誰白癡 07/06 12:22
推 HayamaAkito : 有！以前台灣有CBA 07/06 14:33
噓 oliver81405 : 還在說DPP你們廢物KMT最會搞爛台灣體育啦 07/06 22:20
噓 oliver81405 : 還有說台灣市場小的真的是搞笑 沒見識 07/06 22:23