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Eddie Tsai 11分鐘 · 好奇為何 #寶島夢想家 今天在 #彰化縣立體育館 進行本季 #ABL #東南亞職籃聯賽 主場 開幕戰,為何主力後衛台美混美 #錢肯尼 竟然是站在包廂區,而非穿著球衣坐在板凳區 或是上場出賽嗎?原因就出在工作簽證問題。 熟悉法律事務的夢想家董事長 #張承中 無奈表示,有關錢肯尼工作簽證問題,其實是和 上季夢想家外籍教練 #莫瑞(Dean Murray)與3洋將 #阿提諾(Will Artino)、#米勒 (Malcolm Miller)與 #葛萊斯(Tevin Glass)的情況是一樣的,就是在測試期尚未拿到工 作簽證時已經有出賽的事實,已違反勞動部的外籍人士就業服務法,未來3年將無法在台 工作。 這也是為何夢想家未和去年拿下ABL例行賽的班底續約的緣故,並非不想和教練莫瑞、3洋 將阿提諾、米勒與葛萊斯續約,而是他們未來3年無法在台灣打球,所以只能簽新的外籍 教練與洋將,錢肯尼也是因在測試期已有出賽但尚未申請工作證,同樣違反勞動部的外籍 人士就業服務法,所以本季只能打客場比賽。 張承中還說,今年暑假原本想爭取阿提諾到 #中華隊 #中華男籃 測試,但就是工作簽問 題,連測試都無法進行,張承中表示,他知道勞動部是依法行事,而且主要是要杜絕非法 外籍勞工與外籍勞工逾期打工的問題,但是職業聯賽的洋將和外籍勞工還是有所區別,而 且「測試期」是職業運動的必要程序,希望勞動部能有不一樣的認定,而非一樣從嚴處理 , ABL開季才打2周,寶島夢想家的人手調度即出狀況,另外的狀況是射手 #吳松蔚 因屬替 代役役男,只能在主場出賽,不能隨隊出國打客場,讓球隊戰力受影響,對於吳松蔚的情 況,張承中解釋,他是屬替代役役男,依規定不能兼職其工作,ABL被認定是職業聯賽, 和 #SBL 並非屬職業聯賽不一樣,所以SBL替代役球員可以打SBL,同樣屬替代役球員的吳 松蔚無法在ABL出賽。 夢想家後來和體育署討論,開放10%的公益門票,讓ABL職業聯賽帶有公益性質,這樣一 來吳松蔚在ABL出賽算是參與「公益」,但只限在主場,依替代役規定不能出國,#富邦勇 士 替代役役男後衛 #賴廷恩 也是同樣情況,只能打主場,無法征戰客場。 https://www.facebook.com/bahia.blanca.728/posts/3096550110362399 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.74.120 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1575187867.A.CE1.html ※ 編輯: asdfgh0920 (27.247.74.120 臺灣), 12/01/2019 16:12:35
weizen16 : 協尋李ㄧ中 謝典霖 李雲翔 12/01 16:13
camby909 : 要發展籃球,結果政府機關帶頭作梗,制度有問題就 12/01 16:16
camby909 : 該去修正而不是依法行事就這樣擺著吧! 12/01 16:16
iicorn : 國家機器從中作梗 12/01 16:20
yeeandrew : 這很台灣XDD 12/01 16:20
tenorio5 : 呃,所以张文平之前也是这个原因吗? 12/01 16:21
hbl420ii : 不是棒球不是國球 沒人在意 12/01 16:21
s900144 : 洋將等工作證應該沒啥問題 12/01 16:23
apple94 : 這個球團自己沒注意到規定比較誇張吧= = 12/01 16:25
pigpig861 : 測試期多長 一場?一個月?一季? 12/01 16:25
sue5566 : 國家哪裡作梗了,測試也算工作阿,是球團自己的問題 12/01 16:26
cobras638 : 謝典霖:規劃藝人夢多比較實際 12/01 16:26
pigpig861 : 有很多方式可以測試 一定要出賽嗎 12/01 16:26
s900144 : 張文平跟錢肯尼都算半個自己人 這如果沒拿工作證就 12/01 16:27
s900144 : 打 影響很大啊 12/01 16:27
jimmymmij : 球團自己沒留意也可以怪規定,跟韓什麼都扯國家機 12/01 16:28
jimmymmij : 器打壓一樣 12/01 16:28
pigpig861 : 連教練都沒有申請 會不會太誇張 打算帶幾場就炒掉? 12/01 16:28
campaso : 奇怪了,sbl洋將就不會出現這種問題,為何夢想家就 12/01 16:31
campaso : 會?? 12/01 16:31
beastlcc12 : 現在的風氣大概是 自己不懂的全部怪政府沒做事 12/01 16:32
ivan80820 : ……………到底 12/01 16:32
crawford438 : 要不要修正以後可以討論 但沒拿到工作簽證就出賽 12/01 16:39
pig790616 : 想藉由媒體散播簽證問題嗎?? 簽證能說給就給?? 12/01 16:40
crawford438 : 這明顯是球團的問題 中職打了30年怎麼沒問題 12/01 16:40
kobe770403 : 怪了中職這麼多年都沒這方面問題 ?騙不懂的人? 12/01 16:41
apple94 : 而且夢想家去年不是算第二年了嗎? 12/01 16:41
Bansar : 夢想家自己違法的 12/01 16:46
Bansar : 怪不了政府 12/01 16:46
koei7303 : 跟隔壁棚ahq一樣 不過那時候ahq說法是工作證申請下 12/01 16:47
koei7303 : 來要幾個月 不知道籃球是不是也一樣 12/01 16:47
NotUniqueSol: 「熟悉」法律事務的夢想家董事長… 12/01 16:50
ja860325 : 自己沒處理好 想靠輿論鑽漏洞 傻眼 12/01 16:51
NotUniqueSol: 熟悉還會連續出這種錯嗎? 12/01 16:51
CarlosJR : 台灣為何會一直出現這種鳥事 12/01 16:53
vc20430 : 其實國外足球聯賽也都有相關規定 12/01 16:56
vc20430 : 工作證沒下來之前球員只能外租 12/01 16:56
vc20430 : 這次是球隊問題比較大 12/01 16:56
easy531 : ...去年洋將組合比較OK耶 居然是這原因留不住 12/01 17:01
glenkgmm : 富邦就沒事你們就有問題 12/01 17:01
rtbc222 : 樓上在説啥..富邦賴也一樣吧 12/01 17:03
bruce2325 : 但為什麼打一整季都沒事,打完才說不行 12/01 17:04
cury : 又不是在說賴,是說被禁三年的洋將,三年超久 12/01 17:07
star60281 : 棒球找來一堆洋將 人家就知道沒工作證連測試都不行 12/01 17:07
star60281 : 沒工作證連放二軍測試都不敢 這球團自己不注意沒工 12/01 17:08
snocia : 這個中職經驗豐富了,新洋將一定要等工作證下來才 12/01 17:08
snocia : 能上場,N年來都是這樣 12/01 17:08
star60281 : 作簽證還想怪法律… 12/01 17:09
oldben0126 : 看到這新聞,原來是工作證的問題 12/01 17:09
kkjjkkjj : 台灣真的濫 12/01 17:10
oldben0126 : 杜絕外勞逾期打工,不過烙跑的外勞很多沒抓到吧! 12/01 17:12
verame : 某教練言論也是讓人傻眼...A可以 為什麼我們的B不 12/01 17:12
verame : 行 12/01 17:12
tmei01 : 違法在先就別怪國家了 12/01 17:13
verame : 民進黨爛 所以國民黨就可以爛的理直氣壯? 12/01 17:13
tmei01 : 規定可以改 但在改之前還是要遵守原本的規定 12/01 17:14
jerryyuan : 當時訂定這法律沒想到球員問題吧 12/01 17:15
chynging : 關政府屁事 12/01 17:15
verame : 體制內的東西你就是要遵守 除非你可以號召群眾上街 12/01 17:15
verame : 抗議讓政府妥協 12/01 17:15
star60281 : 真好笑 大家都守法 就你不守法 被罰之後說不合理… 12/01 17:16
kkjjkkjj : 規定本來就可以改了還在鎖國嗎 12/01 17:16
jerryyuan : 不用上街修改條例就好,看有沒懂的去改 12/01 17:16
jerryyuan : 只是關心運動的政治人物應該懶得鳥 12/01 17:17
sue5566 : 中職連客座教練都知道要簽證過才能教,就你夢想家粉 12/01 17:17
sue5566 : 還大言不慚要改規定 12/01 17:17
sylalee : 「熟悉法律事務的...」這句根本在偷酸吧哈哈 12/01 17:17
verame : 這時就不見什麼政治人物出來蹭熱度了 12/01 17:18
sue5566 : 牽一法動全身,而且測試凹不是工作根本太硬 12/01 17:18
sue5566 : 我倒要看哪個立法委員要出來關說的,更看不起 12/01 17:18
smallweek : 這是球隊自己問題,怪政府? 12/01 17:18
sue5566 : 連菜逼巴味全龍都知道,結果你夢想家不知道 12/01 17:19
smallweek : 棒球12強就有一位立委出來蹭類似問題,結果被打臉 12/01 17:20
crawford438 : 你不是第一個面對的這種問題的 覺得有改進空間的話 12/01 17:20
crawford438 : 應該是先提出 不是被罰了出來盧 12/01 17:20
chanlee06 : 哪Kenny 也不能練習嘍...練習不算工作?這種事情應 12/01 17:23
chanlee06 : 該要從寬考量吧 12/01 17:23
star60281 : 練習是有賣票嗎 別在護航了好嗎 12/01 17:24
chanlee06 : 大家都在忙選舉啦...慢慢等 12/01 17:25
chanlee06 : 練習不算工作? 12/01 17:25
sue5566 : 他認真抓練習你就會出來靠北練習算什麼工作了 12/01 17:25
pig721 : 阿提諾就被這樣搞掉了... 12/01 17:26
sue5566 : 已經給你寬容,你還不知足 12/01 17:26
sue5566 : 護航的自己查隔壁味全龍連打冬季聯盟的客座外籍教練 12/01 17:27
sue5566 : 跟洋投,都要等到簽證確定才敢讓他們登錄,自己護航 12/01 17:27
sue5566 : 成這樣能看? 12/01 17:27
Leo3492351 : 笑死不過也不意外啦 12/01 17:28
MLBgu : 那為什麼上個月阿提諾還能到台灣上場比賽啊 12/01 17:29
joffery1024 : 很明顯是球團內部問題 12/01 17:29
apple94 : 因為阿提諾是外國球隊簽的吧? 12/01 17:30
oldben0126 : 不過對於ABL要隨時換洋將的可能,工作證時程不知道 12/01 17:30
oldben0126 : →要多久,只能先硬幹了 12/01 17:31
crawford438 : 要說換洋將的話 去年SBL夠誇張了吧 也沒問題啊 12/01 17:34
sue5566 : https://sports.ettoday.net/news/1568375 12/01 17:35
sue5566 : 隔壁味全龍連打友誼賽都知道要辦簽證才能上,真的粉 12/01 17:36
sue5566 : 絲就不要凹了 12/01 17:36
liafree : 所以要籃協跟收割政府、立委幹嘛 12/01 17:36
liafree : 夢想家是有疏失 但這時候沒資源幫忙 12/01 17:37
liafree : 那天籃球成績打得好 某些人又跑出來收割 12/01 17:37
liafree : 不就好棒 12/01 17:37
chanlee06 : 哪白色巨塔也不用打了啊 12/01 17:38
star60281 : 就犯法了 現在是要別人去關說解套嗎 球團自己出的包 12/01 17:39
sue5566 : 要什麼資源,要立委關說違法變合法嗎 12/01 17:39
sue5566 : 自己摸著良心,講這種話跟籃協素質有什麼兩樣 12/01 17:40
DraymondGree: 這球團問題吧,經營球隊相關規定本來就要注意 12/01 17:40
star60281 : 別扯到爛鞋、政府和立委去 別球團都不會犯這種法 12/01 17:40
star60281 : 別球團都耐心等到工作簽證下來才敢讓外籍上場 12/01 17:42
camby909 : 夢想家出包也是事實,重點現在已經發生就應該想辦法 12/01 17:44
camby909 : 處理,洋將跟一般的外籍員工的工作性質本來就不一 12/01 17:44
camby909 : 樣,就跟保意外險也會看職業類別去分類,一視同仁 12/01 17:44
camby909 : 本來就不太合理! 規定可以維持,但三年這部分是否 12/01 17:44
camby909 : 可以再討論? 12/01 17:44
choosin : 看起來兩個層面吧 一是球團自己還是應該要依法行事 12/01 17:44
sue5566 : 我覺得三年可以再討論,說不要給罰就誇張了 12/01 17:45
choosin : 二是制度上套用在職業運動就本文看起來的確太不便 12/01 17:45
choosin : 以國家發展體育風氣的方向來看 商業競技的行政障礙 12/01 17:46
crawford438 : 修改法規當然可以討論 但我看不出來政府有什麼責任 12/01 17:47
choosin : 應積極來研究如何降低 避免廠商誤觸導致禁賽悲劇 12/01 17:48
sue5566 : 我覺得夢想家不會不知道規矩,就是偷渡被抓包而已 12/01 17:49
s83106 : 球團問題還有人護 搞笑 12/01 17:50
sue5566 : 還有我的偷渡不是指球員偷渡,是指球團手法偷渡 12/01 17:51
choosin : 請人來測試竟然會想要偷渡 這件事本來就很怪 12/01 17:51
s83106 : 中職都幾年了 味全龍都知道簽證了 夢想家也不是第 12/01 17:51
s83106 : 一年 12/01 17:51
s83106 : 還會出這種包 然後還有人幫球團講話 呵呵 12/01 17:52
choosin : 請外籍選手、替代役打SBL行打ABL不行 這些事本質沒 12/01 17:53
choosin : 利益衝突 政府不想搞球團 球團也不想犯法 最終卻變 12/01 17:53
choosin : 成不好結果 不過到底障礙為和還是要相關人去反應 12/01 17:54
shifa : 依法做事很難嗎? 12/01 17:58
choosin : 當然也不排除球團就是笨 但蠻難想像就是... 12/01 17:58
master32 : 看不懂有甚麼好無奈的?不是自己造成的嗎??? 12/01 17:58
camby909 : 犯法的是前面,後續禁賽跟替代役出賽的事情,本來就 12/01 17:59
camby909 : 可以討論,看的出來有去反映過但相關機關就是沒要處 12/01 17:59
camby909 : 理的意思,台灣體育就是這樣才停滯不前!體育只是政 12/01 17:59
camby909 : 府口號無法落實 12/01 17:59
dusted : 依照這種做事,定再完美他繼續鑽,然後再引來一群 12/01 18:00
dusted : 巨嬰說要把法規修得更有利違規方 12/01 18:00
sue5566 : 體育署都幫你開門了,至少替代役可以打主場,不然夢 12/01 18:01
sue5566 : 想家哪裡公益,那條件就叫公益? 12/01 18:01
smallweek : 不是體育就無敵好嗎?南韓還不是乖乖去當兵 12/01 18:06
sdd5426 : 法律合不合理是一回事 規定在那邊自己不遵守?怪誰 12/01 18:06
choosin : 替代役打SBL算乖乖當兵嗎? 12/01 18:10
serv828 : 籃鞋無作為 12/01 18:11
choosin : 私利跟公利有衝突的時候 有人想鑽 政府更該把關好 12/01 18:11
serv828 : 替代役是不能出國的問題 12/01 18:12
choosin : 但這個事件除了笨我是看不出來犯規的動機... 12/01 18:12
choosin : 不只出國 拿公益門票解套本質也很怪阿... 12/01 18:13
sue5566 : 可能覺得還不知道要等多久,先上再說 12/01 18:14
twnlove : 夏普也是嗎? 疑問? 12/01 18:14
smallweek : 這事就想敷衍了事,最後被抓到 12/01 18:15
Monta : 這是球團問題吧 沒簽證還叫人工作 跟越南店找偷渡 12/01 18:18
Monta : 的一樣 12/01 18:18
herger : 這樣也叫做梗會不會太好笑?職業球團依照規定處理 12/01 18:19
herger : 工作簽有甚麼錯嗎?你看中華職棒玩這麼多年了,最 12/01 18:19
herger : 近幾年發生幾次這種事? 12/01 18:19
steny138 : 跳去打abl政府各種依法行事 12/01 18:25
sniperlin : 依法行事有何問題? 12/01 18:27
chihchingho : 廢話,不依法行事叫瀆職@@ 12/01 18:28
chihchingho : 政治人物是要蹭啥熱度,幫忙關說移民署? 12/01 18:29
Phancy : 夢慘家...... 12/01 18:29
Linerever : 夢想家有問題 但歸化方面的問題真的就是政府方面 12/01 18:32
Linerever : 要去思考的了 12/01 18:32
mjjs : .........這太蝦了 12/01 18:32
bybe : 這自己的問題阿 中職都不會這樣 12/01 18:34
twnlove : 張文平該不會也? 12/01 18:39
redsoxnation: 二樓倒果為因,明明就是球團不依規定辦事,還敢怪政 12/01 18:40
redsoxnation: 府!? 12/01 18:40
lowsan : 洋將問題自己不先申請…這有什麼好怪的 12/01 18:43
cccmn : 只能說今天狀況真得太多了 不像是個待滿兩個球季的 12/01 18:44
cccmn : 職業隊 12/01 18:44
sunrise25 : 怎麼感覺夢想家法務有問題啊XD 12/01 18:55
LKN555 : 笑死 你不是職業的?職業搞笑? 12/01 19:10
ArJean : 律師......... 12/01 19:18
s678902003 : 中職就常看到洋將的工作簽證還沒下來,乖乖在場邊等 12/01 19:28
s678902003 : 的新聞,ABL就要有特別待遇...? 12/01 19:28
a180310444a : 知道身份有問題還要簽,怪誰?低能粉絲還能怪政府 12/01 19:43
hanklee : 為什麼就你夢想家出那麼多包 富邦第一年都沒中獎 12/01 19:47
Kevin0608 : 這種包怪到政府...??為什麼一定給你特權 12/01 19:53
camby909 : 我是二樓那邊沒說清楚後面有再提解釋,提的是後面 12/01 20:17
camby909 : 的禁賽跟替代役這些不合理,是否可以討論,還是不 12/01 20:17
camby909 : 管反正就這樣一切乖乖依現有法規,阿提偌你等三年 12/01 20:17
camby909 : 結束再來討論歸化,是打算要Q撐多久? 何況球員本 12/01 20:17
camby909 : 身會知道他沒工作證上場的後果是三年不能來台嗎? 12/01 20:17
camby909 : 艾迪前面都草草帶過阿提偌的問題,這篇直接全部寫 12/01 20:17
camby909 : 出來,背後的一些狀況我是覺得沒那麼單純拉! 12/01 20:17
twnlove : 錢肯尼不是第一季就在了?還有台灣護照不是?怎麼 12/01 20:21
twnlove : 連他也有簽證問題? 12/01 20:21
twnlove : 錢肯尼現在好像只能打客場,然後吳菘蔚因為替代役身 12/01 20:22
twnlove : 份只能打主場的樣子... 12/01 20:22
bybe : 自己的問題麥牽拖啦 拜託 夢想家都3年了還出這種包 12/01 20:23
bybe : 笑死 12/01 20:23
jerryyuan : 樓上幹嘛重複新聞內容 是在? 12/01 20:25
allen0981 : 不想玩就不要玩 12/01 20:27
ab0348 : 有夠白癡 12/01 20:27
Jbrave : 因為SBL是半職業不算職業 所以測試什麼的沒有工作證 12/01 20:41
Jbrave : 問題 12/01 20:41
crawford438 : 樓上是想酸還是................. 12/01 20:45
crawford438 : https://tinyurl.com/wasdjmq 12/01 20:46
REMEMBER13 : 都是政府的錯啦,一定是國民黨的問題! 12/01 21:10
star60281 : 政府太可惡了 怎麼可以這樣對夢想家隊 還不趕快主動 12/01 21:12
star60281 : 修法還夢想家清白 12/01 21:12
wellywang : 球團自己問題,只會怪別人,真是不長進 12/01 21:24
Mman : 張 這樣還能叫熟悉法律事務? 12/01 21:29
pisces1997 : 這時候就不能政治龜政治 體育龜體育 12/01 21:33
Mman : 法令是有點煩人... 12/01 21:34
doogoo176 : 隔壁版lol 今年ahq外籍選手也有相同問題 12/01 21:43
ru0701 : LOL也有這問題 12/01 23:19
pold123 : 違法討拍?? 12/01 23:20
Cohlint : 騙騙不懂的人,球團問題遠遠大於政府,乖乖簽約辦工 12/01 23:24
Cohlint : 作證有很難!? 12/01 23:24
andy532023 : 違法還敢靠北 12/01 23:52
jathymin : 知法玩法 12/02 00:19
WINKAO : 白領工作證超好辦不會刁難,但連辦都不去辦要怪誰 12/02 01:14
Lenienter : 在測試前 就辦好工作簽證 結案 12/02 01:31
starchiang : 這個很扯,想偷吃步,被抓包 12/02 01:33
starchiang : 而且教練也沒有工作證......夢想家的行政團隊是小學 12/02 01:37
starchiang : 生等級的嗎?這麼沒常識 12/02 01:37
purpleboy01 : 笑 12/02 03:31
Alun021 : 所以這算是夢想家害台灣的下一個歸化無疾而終嗎? 12/02 03:47
hbkrvdwwe : 那Artino不是也不能在台灣打比賽嗎 12/02 09:34
jathymin : Artino現在領的又不是台灣薪水 季前的確有傳出他有 12/02 10:03
jathymin : 可能無法來台灣打客場的消息 不過最後還是ok了 12/02 10:03
f59952 : 看看LOL 果然台灣工作證辦很慢 12/02 13:29