推 BigHurt : 技術委員重新上課好嗎12/31 00:29
※ 編輯: smallrayray (118.150.92.243 臺灣), 12/31/2019 00:33:55
推 phyoung : 他的收球步其實是主播說的上一步，這球是走步12/31 00:37
謝謝回應
→ dreamgirl : 這是走步，第零步其實只能算半步，因為要求收球時12/31 00:41
→ dreamgirl : 腳要著地才能算是0，所以字母哥那個沒走12/31 00:42
個人見解和d大比較接近一些
※ 編輯: smallrayray (118.150.92.243 臺灣), 12/31/2019 00:45:07
推 crawford438 : 簡單說 我覺得他主張的第零步其實是第一步 12/31 00:44
→ crawford438 : 第零步是之前那種收球時機的模糊地帶 歸類成第零步12/31 00:45
→ crawford438 : 就不會有裁判主觀認定的問題 12/31 00:45
大大的意思是大家對第0步認定有不同意見，才有現在的討論嗎
推 a26895983 : 公園阿伯：12/31 00:46
→ davii1i1 : 剛放慢0.25的話這球收球時後腳跟正要著地 所以原則 12/31 00:47
→ davii1i1 : 上應該是走步才對 但現場判決時要判斷先收球還是先 12/31 00:47
→ davii1i1 : 著地我覺得很難去要求每一球都精準到位 所以我認同 12/31 00:47
→ davii1i1 : 這個判決 但是技術委員應該可以將更詳細一點才對 12/31 00:47
收到，這樣小弟能瞭解~
→ vincentwade : 這同學想做的動作 合法版本算是偏向這個 12/31 00:48
推 fegat : NBA哪有一推球星在做 如果踩三步合法 那字母哥鬍子 12/31 00:52
→ fegat : 就大膽踩下去就好了12/31 00:52
→ fegat : 大部分NBA歐洲步還是很乾淨的兩步 鬍子那種都是很難 12/31 00:53
→ fegat : 界定他到底收球了沒 現場誰能每球慢動作檢視12/31 00:54
→ fegat : HBL這個那麼明顯採三步還可以凹沒走步 真的天才 12/31 00:55
其實我也覺得他們只是想硬凹
→ fegat : 上面那個自己也是放慢0.25倍才看出來不是嗎? 12/31 00:56
→ crawford438 : 以FIBA影片來說 完全雙手持球踩的那一步不是第零步12/31 00:58
→ fegat : 收球的第一步 就是第一步 一直都是這樣12/31 01:01
推 imtogether : 這感覺明顯走步在硬凹而已吧 12/31 01:06
推 fegat : 誤判就誤判 還跑一個技術委員出來胡扯 台灣裁判爛12/31 01:08
→ fegat : 不是一天造成的12/31 01:08
→ ttl1219 : 上面這影片已有解釋12/31 01:25
→ taro5566 : 這種素質的技術委員... 12/31 01:39
→ taro5566 : 就連SBL的技術委員應該也差不了多少，有爭議就揮揮12/31 01:40
→ taro5566 : 手叫教練回去 唉12/31 01:40
推 howming0527 : 這動作真的很醜 拖泥帶水 拜託小朋友不要模仿 12/31 01:46
很怪+1
推 cakeboy : 這球走步了吧！而且超不流暢的12/31 02:27
+1
推 wl00553953 : 走步就走步 NBA也沒在這樣走的 12/31 02:28
+1
噓 puma7pupu : 沒走步啊 只是要大家慢慢習慣 需要一點時間 12/31 02:33
推 Mcgeeagenius: 走步了吧 12/31 05:08
推 elve7878 : 走步+1 第0步是腳先到再收球 這同學根本同時了 12/31 07:10
推 camby909 : 改成這樣，很多裁判沒吹或者不敢吹就會說 ，新規則.12/31 08:22
→ camby909 : ... 12/31 08:22
對呀...
推 shy7shawn : 規則改了本來就是鼓勵大家腳步上面的多元，也沒什麼12/31 08:38
→ shy7shawn : 好酸的吧，以前本來就有些模稜兩可的腳步，現在讓某12/31 08:38
→ shy7shawn : 些腳步合法，但文字上本來就會讓另外一些腳步也跟著12/31 08:38
→ shy7shawn : 合法，那就去適應就好，所有東西都會改變也不一定什 12/31 08:38
→ shy7shawn : 麼東西就是一定都這樣啊12/31 08:38
推 Lofthouse : 繼續這樣搞…以後大家都教手球的踩步就好了12/31 08:56
哈哈哈XDD
推 VVizZ : 陳信安早生20年阿 不然他手球底的攻擊步拿到現在用 12/31 09:02
→ VVizZ : 的話 大概三分線收球就直接殺進去灌籃了12/31 09:02
對呀
推 beastlcc12 : 鄭早生三十年12/31 09:23
噓 Chuan5566 : 有話語權的人拜託拜託拜託看清楚再講，很明顯的收球12/31 09:26
→ Chuan5566 : 時左腳還在地上，所以依規則左腳為第0步，所以右腳12/31 09:27
→ Chuan5566 : 為中樞足。12/31 09:27
→ Chuan5566 : 第0步的規則就已經夠亂了，拜託不要再誤導了12/31 09:27
謝謝C大！
推 gobby3958 : 奇怪了！技術委員出來講也不信，只相信自己，公園 12/31 09:41
→ gobby3958 : 阿貝唷 12/31 09:41
真的欸，你說的對。
噓 MrYES : 規則改了，文盲走不出來就走步？ 12/31 09:57
真的欸，你說的對。
推 davii1i1 : 規則改了這球還是走步啦 動作放慢一點看 他收球右腳 12/31 10:02
→ davii1i1 : 還沒著地不算第零步 純討論規則一定是走步 但有沒12/31 10:02
→ davii1i1 : 有吹判就要看裁判了 真的不需要在那裡嘴砲 12/31 10:02
推 qoocod0923 : 他收球右腳是第零步 收球的時間請看清楚 魁哥 12/31 10:06
→ qoocod0923 : 一些裁判都說沒有 為啥還要說有走步 12/31 10:06
造成爭議的好像就是這樣部分，判定第0步是哪一步~
推 HCPaulSC : 因為是採慢動作的歐洲步看起來才不自然，所以覺得走12/31 10:17
→ HCPaulSC : 步吧，不然江老師說的其實沒錯，這是合法動作 12/31 10:17
噓 w328065 : 台灣還是不要打籃球好了，這種都不會判？12/31 10:20
→ PanaS0Nic : 如果要透過0.25倍才看得出來走步,那應該算好球12/31 10:22
推 chunkai41 : 以切入來說 以前要先下球再墊步 現在允許林志傑過去12/31 10:36
→ chunkai41 : 的招牌墊一步在下球 這算第0步 然後再1、2步12/31 10:36
→ apple94 : 右腳很明顯是雙手抓住收球後才落地，這就是第一步， 12/31 10:39
→ apple94 : 不是第零步12/31 10:39
※ 編輯: smallrayray (220.129.153.205 臺灣), 12/31/2019 10:50:48
→ apple94 : 影片下也有美國認證過的訓練師說這球走步，總之看會 12/31 10:45
→ apple94 : 不會再有進一步解釋了12/31 10:45
→ case110 : 公園阿伯無法接受，繼續抓走步 12/31 10:50
推 Chuan5566 : 1.現在不是討論裁判會不會吹，因為裁判現場原速只看 12/31 10:57
→ Chuan5566 : 1次根本很難做出完全正確的判定12/31 10:57
→ Chuan5566 : 2.現在是在討論規則上的第0步，我們以後打球該Foll- 12/31 10:58
→ Chuan5566 : ow什麼規則下去打，這是我們現在在關心的12/31 10:58
→ Chuan5566 : 3.依據規則、裁判講習第0步的說明，再加上截圖的 12/31 10:59
→ Chuan5566 : "確認收球畫面"停留在"左腳還在地上、右腳還沒落地"12/31 10:59
推 heyjude1118 : 感謝NBA 12/31 10:59
→ Chuan5566 : 所以確認第一步(中樞足)為右腳，之後大跨步到左邊 12/31 11:00
→ Chuan5566 : 的左腳為第二步，然後右腳(中樞足)再次落地即判定為 12/31 11:00
→ Chuan5566 : 走步12/31 11:00
→ Chuan5566 : 要說我是公園阿伯說我規則盲沒關係，麻煩用規則解釋 12/31 11:01
→ Chuan5566 : 用畫面、用規則解釋推翻我的解釋，不要只烙一句你公 12/31 11:02
→ Chuan5566 : 園阿伯 12/31 11:02
C大好有耐心，我都直接放棄哈哈
噓 diok : 規則就已經改了還喊走步 怎麼不說籃下三秒違例也是12/31 11:02
→ diok : 正確的 阿就改規則了啊 12/31 11:02
→ Chuan5566 : 所以有話語權的人真的要看清楚再講，這樣真的造成打12/31 11:03
→ Chuan5566 : 球的人很困擾 12/31 11:03
→ Chuan5566 : 我是用有第0步的規則下去看的齁.....12/31 11:04
→ diok : 一堆不去看FIBA規則的 不要只會酸 看完好嗎12/31 11:05
推 tp6m4g0 : 哈登表示 12/31 11:15
推 amdvega : fiba規則哪有鄉民準呢 鄉民感覺走步就是走步喔12/31 11:15
※ 編輯: smallrayray (220.129.153.205 臺灣), 12/31/2019 11:21:21
推 kb2411c : 笑死，一堆說規則改了不能判走步，那你們知道規則 12/31 11:19
→ kb2411c : 改成什麼樣嗎？這球動作有符合新規則的規範？ 12/31 11:19
K大，還是他們只是反串，我們太認真了QQ
※ 編輯: smallrayray (220.129.153.205 臺灣), 12/31/2019 11:22:53
推 qoocod0923 : 左腳着地 兩手持球狀態 右腳着地 這是瞬間的 12/31 11:22
推 Chuan5566 : 喔講到那邊我也放棄了，反正這東西在公園也是永遠 12/31 11:23
→ Chuan5566 : 爭不完 12/31 11:23
→ Chuan5566 : 其實裁判長不解釋就算了，結果解釋下去更慘QQ 12/31 11:24
推 davii1i1 : chuan大應該是解釋的最完整的了 認為沒有走步的認真 12/31 11:25
→ davii1i1 : 看一下人家講什麼吧 不是知道改規則就贏了 頭很痛 12/31 11:25
推 chunkai41 : 收球時左腳還沒落地 所以他踏出去的軸心腳右腳為第0 12/31 11:29
→ chunkai41 : 步 自由腳左腳為第一步 起跳的軸心腳右腳就是第二步 12/31 11:29
→ chunkai41 : 這樣就很清楚了 主播錢韋成也是國內A級裁判 他講12/31 11:29
→ chunkai41 : 的就很清楚了吧 12/31 11:29
→ davii1i1 : 他收球時其實右腳也還沒著地 12/31 11:35
推 kenmylife : 軸心腳不都是指第一步？ 什麼時候變第0步，還是我搞 12/31 11:35
→ kenmylife : 錯？ 12/31 11:35
推 nolie1228 : 剛剛問了B級(還A級我忘了)裁判，說2017改了，現在這 12/31 11:42
→ nolie1228 : 樣他的確是不會吹走步的 12/31 11:42
→ nolie1228 : 但我說很不習慣，他叫我慢慢練XD 12/31 11:43
推 heyjude1118 : 現場真的在判，最好看得清楚那一隻腳先著地 12/31 11:43
→ mopigou : 改這樣模糊又難看12/31 11:43
→ apple94 : 假設他左腳沒落地好了，先當他空中收球，這樣可以 12/31 11:49
→ apple94 : 踩右左右 三步上籃？ 是我誤會了什麼嗎？ 12/31 11:49
推 chunkai41 : 是實上NBA就是允許收球後腳落地 踏出的那一步軸心腳12/31 11:51
→ chunkai41 : 為第0步 第一步自由腳 第二部軸心腳起跳 前提是第012/31 11:51
→ chunkai41 : 步和第一步不能是同一腳 第一步和第二步不能同一腳 12/31 11:51
→ chunkai41 : 就好了 FIBA的規則就說這樣延伸來的 12/31 11:51
推 j23793276 : 就改過規則了 這樣就沒走 一堆走不出舒適圈的酸民 12/31 12:00
推 gomotion : 就算沒走步，有打過球的這樣三步上籃，節奏一定亂 12/31 12:02
→ gomotion : 掉XD，平常跑快攻正常拿球也是2步就上籃了，這球員 12/31 12:02
→ gomotion : 一定有在練三步上籃XD 12/31 12:02
推 qoocod0923 : 哪時後才確定收球 持球 右腳踩下去的第零步 12/31 12:03
→ shifa : 空中收球 踩下去的腳是軸心腳 之後才算first step 12/31 12:12
→ davii1i1 : 他收球左腳還在地上 不是空中收球 12/31 12:16
→ shifa : 看影片是感覺左腳還在地上啦 XD 不過還缺其他角度 12/31 12:26
→ shifa : 所以問題應該是在不能用收球後的那一步去看 12/31 12:26
→ shifa : 而是收球時腳有沒有在地上？ 12/31 12:26
→ apple94 : 看到有一篇說，裁判講習上提到，新規則的確有step0 12/31 12:29
→ apple94 : ，但這個0必須是腳在地板上時接球才算是step0，空 12/31 12:29
→ apple94 : 中收球必須視為step1 12/31 12:29
推 Chuan5566 : 右腳落地後才接到球才=在空中接到球=右腳那步為第012/31 12:33
→ Chuan5566 : 步，chunk大對規則的解釋跟理解跟我相同，但對第0 12/31 12:33
→ Chuan5566 : 步的認定不一樣，我是認為接到球同時左腳在地上、 12/31 12:33
→ Chuan5566 : 右腳還沒踏下去，所以我認為第0步是左腳12/31 12:33
推 GodTone : 籃球規則我只服樹林來福12/31 12:33
推 colin4235tw : 奇怪 林志傑的收球大轉身能接受 踩一樣的步數這個 12/31 12:35
→ colin4235tw : 動作反而不能接受 所以走步與否是以動作流暢度決定 12/31 12:35
→ colin4235tw : 的嗎？不流暢就會被說是走步？ 12/31 12:35
→ shifa : 感覺現在規則空中收球後踩地的腳為軸心腳不好判斷 12/31 12:36
→ shifa : 要先判斷空中接球與否(收球時是否還在地上)再判斷 12/31 12:36
→ shifa : 空中收球後的軸心腳…… 12/31 12:36
推 Chuan5566 : 也就是說這球如果晚收球0.1秒就是好球 12/31 12:43
→ PengPengLin : 也就是說chuan跟影片中的技術委員對於是否已經收球 12/31 12:50
→ PengPengLin : 的判斷不同12/31 12:50
→ PengPengLin : 問題已經不是腳步，而是收球的時機 12/31 12:51
推 davii1i1 : 可以說球收慢一點或是腳踩快一點 所以其實跟腳步也 12/31 12:53
→ davii1i1 : 算有關係吧 12/31 12:53
→ PengPengLin : 不，你們的前提都是覺得右腳下之前已經收球了，但 12/31 12:56
→ PengPengLin : 技術委員不這麼認為，癥結點應該還是什麼時候叫做 12/31 12:56
→ PengPengLin : 收球 12/31 12:56
推 kaga1991 : 雙手拿起來不叫收球 叫？？ 12/31 12:59
→ kaga1991 : 我也覺得技術委員在凹而已 不敢承認誤判 12/31 13:00
→ apple94 : 單手持球就算了 雙手還有什麼好爭的...12/31 13:09
推 Chuan5566 : 抱歉我看錯了，Chunkai大對第0步的認知好像有出入 12/31 13:12
→ Chuan5566 : 根據裁判講習的內容： 12/31 13:12
→ Chuan5566 : 第0步只產生在接球時還有腳在地面上12/31 13:13
→ Chuan5566 : 在空中接到球就等價於你前一步接到球 12/31 13:14
→ Chuan5566 : 所以空中接到球落地就是第一步了 12/31 13:14
→ Chuan5566 : 第0步的用意就是在統一上面兩個很接近的動作判決 12/31 13:14
→ Chuan5566 : 正式規則25.2.1的第二項第二款裡面有講到 12/31 13:17
→ shifa : 請問一下我前面貼那個FIBA的25.2.1第二項第五款， 12/31 13:26
→ shifa : 我把landing當成落地有沒有錯誤？我很怕是我誤會 12/31 13:26
推 Chuan5566 : 我是看香港版本2018的中譯本：12/31 13:29
推 flasher : 走 12/31 14:05
推 p890089 : 請問 第0步要怎樣才能在移動中是”雙腳”著地啊 意 12/31 14:10
→ p890089 : 思是墊步後還能走兩步嗎 12/31 14:10
推 Chuan5566 : 我晚點去球場試試看怎麼樣移動中雙腳著地好了 12/31 14:45
C大可以傳分享影片嗎><
→ Chuan5566 : 墊步看你怎麼定義吧，如果墊步是在落地前收球，那 12/31 14:46
→ Chuan5566 : 落地就是第一步 12/31 14:46
→ Chuan5566 : 阿如果墊步不收球，落地才收球，這個不就不叫墊步 12/31 14:46
→ Chuan5566 : 叫排骨酥湯了嗎12/31 14:46
※ 編輯: smallrayray (101.12.16.201 臺灣), 12/31/2019 14:58:42
→ flowthrough : 天下武功，惟快不破，夠快肯跑就能適用 12/31 15:07
推 bloodrain : 真正會判的裁判老師當場就會抓, 這個同學在對治平 12/31 16:01
→ bloodrain : 的比賽裡, 有被裁判老師抓走步 (正確吹判） 12/31 16:01
推 wpd : 規則根本沒第0步 所以把第0步放寬 邏輯上非常不對 12/31 16:19
→ wpd : 新規則完全明確定義 : "第一步為收球後觸地的腳" 12/31 16:20
→ wpd : 就這麼簡單而已 第1步明明是右腳 12/31 16:20
推 wpd : 其實 新規則只是解套之前NBA那些上籃或轉身動作 12/31 16:23
→ wpd : 那些動作是很確實的雙手收球同時腳已經黏在地上 12/31 16:25
推 wpd : 平常打球大家其實也都在用 裁判也睜一隻眼閉一隻 12/31 16:27
→ wpd : 新規則去做完整解套 但是新規則我想並沒有要你去凹 12/31 16:28
→ wpd : 第0步又可以在空中偷半步 這叫得寸進尺 12/31 16:29
→ wpd : 我的概念 : 新規則已放寬 那就要嚴謹 而不是又去偷 12/31 16:31
推 Chuan5566 : 推樓上，新規則主要不是放寬，而是讓之前裁判很難 12/31 16:42
→ Chuan5566 : 看出來差異不好判決的部分釐清，其實還是就照自己 12/31 16:42
→ Chuan5566 : 舒服的方式去收球就可以，像是接球墊步這個動作就 12/31 16:42
→ Chuan5566 : 不用執著一定要在空中接，也不用執著一定要偷到底 12/31 16:42
→ Chuan5566 : 接了再跳一步，接得穩就好 12/31 16:42
推 td770715 : 至少踩了四步 12/31 17:10
→ bloodrain : 推 wpd 12/31 17:30
推 fegat : 所以那個技術委員到底是幹啥吃的? 12/31 17:31
→ fegat : 現在小孩看NBA亂學已經很慘 還敢上電視誤人子弟 12/31 17:32
推 kaga1991 : 就不要給自己人難看啊 都圈內的 休督欸丟 12/31 17:41
→ kaga1991 : 又不是職業聯賽也不是國際賽 12/31 17:41
推 hitoer : 這球從文字定義就是走步沒錯 12/31 18:03
→ Chuan5566 : 禮貌文化已經走火入魔了，說真的這種誤判真的沒什 12/31 18:03
→ Chuan5566 : 麼 12/31 18:03
→ hitoer : 但我覺得這個球員做得出來合法動作，只是當時太快 12/31 18:04
→ hitoer : 手球了 12/31 18:04
→ hitoer : 他再滿個半拍手球 就是好球 12/31 18:05
→ hitoer : 收球 抱歉選字選錯 12/31 18:05
→ hitoer : 而且這球要第一時間 很肯定的下判決有困難 畢竟裁 12/31 18:08
→ hitoer : 判也是整場跑 12/31 18:08
→ hitoer : 然而技術委員應該要更詳細的做出解釋 而不是這麼潦 12/31 18:10
→ hitoer : 草的帶過 12/31 18:10
推 lost0816 : FOX體育台小編一直在放水，讓人無言，走步就走步 12/31 19:23
→ lost0816 : bloodrain的圖就很明白了，他那樣就三步上籃啊 12/31 19:25
→ lost0816 : 還在哪邊什麼新規則啦字母哥啦，我咧543混水摸魚 12/31 19:25
→ lost0816 : 然後下面一堆路人想要投機取巧的護航，真夠孬的啊 12/31 19:27
→ lost0816 : 真正籃球苦練到一個層級的人，完全不屑這種小偷伎倆 12/31 19:30
→ lost0816 : 你看國豪那種爐火純青人球一體，會靠偷吃這種小步? 12/31 19:33
推 jyekid : 那動作教個20年 以後路邊打球都那個樣子 12/31 23:29
→ jyekid : 接著 那群人看老人們打球會納悶 為什麼老是要提早收 12/31 23:29
→ jyekid : 反正台灣規則可以醬玩 就玩 看哪天國際賽被吹再調 12/31 23:30
→ jyekid : 國際賽如果可以這樣玩 記得回來懺悔 12/31 23:31
推 BL4CK : 偷步還是有他的好處啦，但是這種偷步失敗的就算了 01/01 01:39
→ BL4CK : 這球晚一拍收就是一個漂亮的好球了 01/01 01:41
推 shengkao : 這球就算在NBA也是走步... 01/01 09:44
推 aa7520tw : 這招打三打三很好用 01/01 10:37
推 susuplay : 用最簡單的正手運球上籃來看好了，看完因該是說收球 01/01 14:37
→ susuplay : 時在地上的那一步算第0步，通常右手上籃的時候，但 01/01 14:37
→ susuplay : 那時其實左腳還是在地上的，所有因該還是跟以前樣 01/01 14:37
→ susuplay : 算吧?(不知道這樣理解對不對) 01/01 14:37
→ susuplay : 還是收球時踏出的第一步是0? 01/01 14:37
推 sniperlin : 這樣厲害一點可以變化成歐洲回到亞洲步 01/01 17:54
推 MartinGarrix: 超級大走步FOX跟裁判還在硬拗 01/01 20:37
推 jtcbasket : 裁判硬拗 01/01 23:01
推 LiamMcMorrow: 根本就走步啊！ 01/02 22:27
推 ARAYA : 就走步，結案 01/03 08:04
→ REN0 : 討論判例要用邏輯，不是感覺。FIBA規則很清楚，收球 03/08 12:37
→ REN0 : 動作後（兩手持球、或單手已持球）後落地的腳（該同 03/08 12:37
→ REN0 : 學的第二隻腳）才是第一步（軸心腳），所以後面動作 03/08 12:37
→ REN0 : 都是合法好球。這個規則是2017/10月正式在國際級比 03/08 12:37
→ REN0 : 賽上線，到台灣採用已經是2018以後的事情，很多鄉 03/08 12:37
→ REN0 : 民不知道是很正常的。而且一般甲組球員（尤其練超過 03/08 12:37
→ REN0 : 7-8年的）都需要時間重新適應，更不用說練籃球20幾 03/08 12:37
→ REN0 : 年的教練根本不會，或不敢教）因為以前被吹判為走步 03/08 12:37
→ REN0 : 的球，在FIBA新規則下有可能是好球。板上鄉民若沒 03/08 12:37
→ REN0 : 有接受正規裁判訓練，更應該研究規則條例跟判例，再 03/08 12:37
→ REN0 : 來評判是非（本人國B裁） 03/08 12:37