推 lionqaz : 沒這屁股就不要吃那個瀉藥 09/09 10:20
→ hhd1331 : 合理啊，又沒那身體條件跟素質，還不如看HBL學得多 09/09 10:22
推 jimmymmij : 跟HBL學來回跑跟失誤嗎 09/09 10:33
推 kaga1991 : 看hbl折返跑嗎xd 09/09 10:34
推 JimOBrien : 因為打的是FIBA的賽制跟規則 不是NBA 09/09 10:39
→ samsam80821 : 應該學歐洲吧 09/09 10:39
推 SC30mvp : 二樓救了這篇 09/09 10:39
→ hhd1331 : 失誤折返跑不用學就很會了XD 09/09 10:41
推 aa7520tw : 學什麼歐洲步或後徹步，都忘記把最基本的基本工做好 09/09 10:43
推 SC30mvp : 認真說應該多看歐籃 學習戰術執行率跟空檔把握度 09/09 10:46
→ jimmy880802 : 跟頂尖球員學的是觀念吧 提升球商才有用 09/09 11:09
→ jimmy880802 : 很多球員想學nba那些花俏的動作啊 但沒有那個能力 09/09 11:12
→ jimmy880802 : 還學就是東施效顰 09/09 11:12
→ Kyrieisme : 看NBA球員的細節也很重要 怎麼踩防守 怎麼 腳步移動 09/09 11:13
→ Kyrieisme : 怎麼搭配組合 09/09 11:13
→ sd09090 : 4 09/09 11:22
推 busman214 : 其實就是職場老屁股幹菜鳥的屁話而已 聽聽就好 09/09 11:25
→ busman214 : 連球員做個人訓練都有意見真的超莫名的… 然後講到 09/09 11:28
→ busman214 : 自己就懶啊、天生神力啊… 09/09 11:28
推 Kalata : 那影片很多地方講的很實在阿 一堆球員找個人訓練師 09/09 11:37
→ Kalata : 但球場上最基本的東西都不練 基本功都沒有 做一堆有 09/09 11:37
→ Kalata : 的沒的訓練幹嘛 09/09 11:37
推 lpk8610fe : 訓練師不就在練基本功？ 09/09 12:00
推 kent0405 : 每個人都跟Curry一樣拿到就拔 真以為自己是Curry？ 09/09 12:02
推 turkiali01 : 有學到一直幹三分的精髓，但不會進就是了 09/09 12:04
推 bbllaacckk : 推歐籃 學學如果只有整隊平凡人怎麼打籃球 09/09 12:07
推 Aminoacid : 看NBA大家會想學AI 但教練想要的其實是小AI 09/09 12:08
推 busman214 : 個人訓練不就針對球員做客製化訓練嗎= = 而且怎麼可 09/09 12:10
→ busman214 : 能球隊訓練不跟啊 SBL球員這麼大牌喔… 整段訪談聽 09/09 12:10
→ busman214 : 起來就像「你們這些新生代球員練那麼多有屁用喔 還 09/09 12:10
→ busman214 : 不如林北當年天生神力」 就老人在賣老屁股啦 09/09 12:10
→ onlysnoopy56: 誰跟curry一樣拿到就拔？ 09/09 12:19
→ poz93 : 幹三分還是NBA和SBL學的 09/09 12:24
→ LKN555 : 一天能看多久NBA ? 整天在練球你練不回來 哭啥XD 09/09 12:36
→ StarTouching: 嘗試學NBA可以 但請認真看待成效 09/09 12:42
→ StarTouching: 三分速射 翻身後仰很好 但請檢視自己命中率 09/09 12:43
→ StarTouching: 拋投 歐洲步很好 我也看到張博勝上禮拜用得很漂亮 09/09 12:43
→ StarTouching: 何必抗拒 事實上歐洲步也不是美國人發揚光大的 09/09 12:44
→ zxc863898 : 有人知道邱啟益說的基本功是啥米嗎 09/09 12:44
→ StarTouching: iso crossover不好嗎? 09/09 12:44
→ StarTouching: 如果你今天是想辦職籃 是個有秀位的比賽 09/09 12:44
→ StarTouching: 那何必阻止林志傑 高國豪 曾柏喻crossover 09/09 12:45
推 kill426 : 講話有種倚老賣老的感覺，人家打出成績之後不知道會 09/09 12:45
→ kill426 : 不會閉嘴哈哈 09/09 12:45
→ StarTouching: 基本功這詞我一律視為台灣體壇幹話 09/09 12:46
→ StarTouching: 如果美國科學化drill是西醫 基本功就是一般中醫 09/09 12:47
→ StarTouching: 美國體壇會成天把basic掛在嘴上嗎？ 09/09 12:48
→ StarTouching: 運球就運球(dribble) 投籃就投籃(shooting) 09/09 12:49
→ StarTouching: 傳球就傳球(passing) Pick n' Roll就Pick n' Roll 09/09 12:50
→ StarTouching: 要練什麼就講清楚說明白 拿出菜單 09/09 12:50
→ StarTouching: 訓練成效不好 是不是菜單有問題 檢討! 09/09 12:51
→ StarTouching: 一直把基本功掛在嘴上 但你們職業不是也該練進階功 09/09 12:52
→ StarTouching: 你們練了什麼進階功啊 09/09 12:53
→ miniUU : 個人極限就這樣，沒啥好比，人家上限100，我們上限2 09/09 12:59
→ miniUU : 0，個人練滿了，也不會再上升，練再多也只是維持不 09/09 12:59
→ miniUU : 退化，差距就是擺在那 09/09 12:59
推 jtch : 應該是個人盤球的能力吧 對他們來說 這不是每個人該 09/09 13:03
→ jtch : 練的基本功 不如去練接球投籃 09/09 13:04
推 f123456879 : 環境就爛的一塌糊塗 大多數人打上去還要擔心畢業找 09/09 13:33
→ f123456879 : 工作 是能練多好 09/09 13:33
推 pttdouble : 直接拿女籃來比就知道了 09/09 13:33
→ pttdouble : 女籃國家隊打不贏單一高中男子甲組校隊 09/09 13:33
→ pttdouble : 跟練習完全沒關係 09/09 13:33
噓 louise13 : 學NBA才正確，學基本功可以簽多少? 09/09 13:35
推 aabb0204 : 基本功是幹話 所以Tim duncan的 the big fundamenta 09/09 13:37
→ aabb0204 : l 是不是也是幹綽號 09/09 13:37
→ purpleboy01 : 學NBA 也要看有沒有學到NBA的基本 09/09 13:45
推 frank8502 : 球都運不好了是要學什麼 09/09 13:45
→ StarTouching: The Big Fundamental是稱號 不是掛在體育界的精神 09/09 13:56
→ StarTouching: 但在台灣體育界 基本功是種中心思想 09/09 13:56
→ StarTouching: 甚至被濫用到你的基本功不是我的基本功 09/09 13:57
→ StarTouching: 但我們卻都主張基本功第一 這三小沒交集怎麼討論 09/09 13:58
→ StarTouching: 覺得運球爛就去練運球 一直講基本功是怎樣 09/09 13:59
→ StarTouching: 是不是根本不會設計Drill才一直把基本功放嘴邊? 09/09 14:00
推 bbllaacckk : 這一期真的幹古成分佔多數 09/09 14:06
推 Mman : 同意樓上樓樓上啊..幹古要人留國內不旅外是有多少料 09/09 14:19
→ Mman : 教人啊..看看裕隆戰績 還是再考慮一下拜託 09/09 14:20
推 kkl522608 : 同意樓上說的 一直說基本功 基本功很籠統欸 想要年 09/09 14:22
→ kkl522608 : 輕球員加強什麼就直接講出來就好 09/09 14:22
推 chenghow : nba他們這樣打前提是基本功好到翻！可能丘的意思是 09/09 14:52
→ chenghow : 大家現在基本功都沒下功夫，就練可能羅國蝦之類的 09/09 14:52
推 chenghow : 光運球不只是單純運球，切入突破的運球，身體對抗下 09/09 14:54
→ chenghow : 的運球，變相加速的運球等等，光運球基本功就非常多 09/09 14:54
→ chenghow : ，還有防守基本功夫勒！ 09/09 14:54
推 laymanwx : 基本功大多就是投籃跟運球吧！我是覺得國內球員確 09/09 14:56
→ laymanwx : 實基本功不好，日本韓國都優於我們 09/09 14:56
推 aabb0204 : 基本動作指的是動作 基本功則是那把那些動作活用的 09/09 14:57
→ aabb0204 : 能力 TIM DUNCAN就是靠他運用基本動作的能力搏得這 09/09 14:57
→ aabb0204 : 綽號 台灣球員就我看來很多基本動作可以 但空有動作 09/09 14:57
→ aabb0204 : 但不知道怎麼運用啊 09/09 14:57
推 StarTouching: 不放棄基本功和基本動作兩個名詞的話 09/09 15:07
→ StarTouching: 討論很容易鬼打牆 09/09 15:07
→ StarTouching: 有基本就有進階 那進階功有哪些? 09/09 15:08
→ StarTouching: 不管是運球還是投籃都有不同的形式 09/09 15:09
→ StarTouching: 當別人已經在討論投來是one motion two motion時 09/09 15:09
→ StarTouching: 我們還在看了看這個球員投籃差 就叫他回去練基本功 09/09 15:09
推 StarTouching: 個人以為TD得到那樣的稱號 09/09 15:14
→ StarTouching: 是突顯他樸實無華的特色 09/09 15:14
→ StarTouching: 但站在職籃立場 無華不該成為基本教條 09/09 15:15
推 jtcbasket : 基本功有人定義過嗎？要不要看看我們國小生的基本功 09/09 15:25
→ shifa : 基本功只是一種稱呼「應該要做到的事情」的籠統名 09/09 15:31
→ shifa : 詞。糾結在這個名詞上多半會變成各說各話 09/09 15:31
推 papa7363 : 舉例就是運球都不夠好就不要搞華麗轉身 CROSSOVER 09/09 15:39
→ papa7363 : 普通上籃放球手感都沒練好就搞各種花式上籃 09/09 15:42
→ papa7363 : 可以學NBA刻苦訓練過程不要只看華麗進球的結果 09/09 15:44
推 jtcbasket : 別鬧了，台灣要的不是基本功好，是球打的好 09/09 15:44
推 StarTouching: 轉身不算基本功 確定嗎? 09/09 15:52
→ StarTouching: 用華麗與否定義基本功 好像不對吧 09/09 15:52
→ StarTouching: 不過我還是建議直接放棄基本功這種詞 09/09 15:53
→ StarTouching: 哪個動作不是要苦練出來呢? 09/09 15:53
推 StarTouching: 光是一句簡單的練運球 09/09 15:55
→ StarTouching: 去google Dribble Drills就有成千的影片教學給你 09/09 15:56
→ StarTouching: 想做什麼動作卻做不出來 那就去苦練 09/09 15:56
→ StarTouching: 甚至你還會看到運球在英文中可能等價於ball handle 09/09 15:57
→ StarTouching: 也就是控球-控制球的能力 或許應該翻成球感 09/09 15:58
→ StarTouching: 運球這個動作其實是球感的體現 09/09 15:58
→ StarTouching: 當別人上太空我們卻還在殺豬公 09/09 15:59
→ StarTouching: 這就是把基本功掛在嘴邊的寫照 09/09 15:59
推 elliswu : 事實就是我們一堆後衛打國際賽不會運球切入 身體強 09/09 16:04
→ elliswu : 度不足 跟國內聯賽強度不足都有影響吧 09/09 16:04
推 StarTouching: 對啊 切入和爆發力 身體強度 攻擊能力比較有關 09/09 16:05
→ StarTouching: 運球技巧門檻其實沒很高 09/09 16:05
→ shifa : 國內體育的觀念常常都是從不好的地方出發啊。例如 09/09 16:11
→ shifa : 「背後運球容易掉球」所以教練會跟你說「不要背後 09/09 16:11
→ shifa : 運球」。進而用基本功的籠統觀念跟你說你要好好運 09/09 16:11
→ shifa : 球就好，「基本功練好才能練進階的背後運球」。但 09/09 16:11
→ shifa : 其實國內教練觀眾球員的重點其實是你會掉球 XD 09/09 16:12
推 papa7363 : 重點是教練沒有告訴球員練什麼可以減少掉球機率 09/09 16:20
→ papa7363 : 而台灣有沒有足夠專業的訓練員可以補足這一塊，並且 09/09 16:22
→ papa7363 : 有沒有足夠的薪資吸引人才投入相關職業 09/09 16:23
推 kaga1991 : 練基本攻不是要先跑操場嗎xdd 09/09 17:46
→ kaga1991 : 陽台表示累 09/09 17:46
推 magicscott : 這不就和棒球喊的"現在投手都不會用下半身"一樣的嗎 09/09 17:55
推 Kevin0608 : 就跟棒球一樣 用嘴巴說知道基本功的道理 09/09 18:10
→ Kevin0608 : 但比賽往往出現吐血的play 就是基本功沒做好 09/09 18:11
→ shifa : 所以說所謂的 基本功幾乎就是不失誤 的意思啊 XDDD 09/09 18:20
推 StarTouching: 是的 以運球來說 能做到大部分運球動作 09/09 18:24
→ StarTouching: 就沒理由說運球差了 受迫下球會掉還有很多原因 09/09 18:25
→ StarTouching: 而且一直講基本 基本 為什麼就不可能是不會進階 09/09 18:26
→ StarTouching: 例如也許來個用對方跨下運球就能突破包夾困境了 09/09 18:27
推 StarTouching: 很多時候我更覺得基本功只是教練卸責或無能的藉口 09/09 18:33
→ StarTouching: 罵你基本功差 -> 代表是你自己個人問題 09/09 18:33
→ StarTouching: 反正只是基本功 練這些東西就對了 -> 沒能力的展現 09/09 18:34
→ StarTouching: 如果還進一步反對個人訓練師就更扯了 09/09 18:34
→ StarTouching: 這些訓練師不就是給球員提昇個人能力技巧動作的 09/09 18:35
→ StarTouching: drill嗎? 09/09 18:35
推 o22117417tw : 不過邱有一點說的沒錯阿 09/09 18:43
→ o22117417tw : 打到中華隊了 運球還這樣 09/09 18:43
→ o22117417tw : 最近看國際賽 感想就是整隊只有盈駿會運球 傻眼 09/09 18:43
推 kaga1991 : 運球我覺得跟防守強度有關 你面對路人跟國家隊的防 09/09 18:48
→ kaga1991 : 守壓力 會影響運球吧 09/09 18:48
→ kaga1991 : 對方的防守能造成持求者多大壓力 09/09 18:49
→ kaga1991 : 書豪的運球比中華隊好吧 面對可愛還不是被抄 09/09 18:51
→ kaga1991 : 會不會運球根本沒一個數據指標可以衡量 09/09 18:52
推 mark11422 : 我聽也覺得頗倚老賣老 09/09 18:52
噓 s910612 : 廢物節目不意外 09/09 19:47
推 deguoden : 規則不同？ 09/09 19:48
→ busman214 : 那做個人訓練有啥不對嗎？ 難道個人訓練是做logo sh 09/09 20:21
→ busman214 : ot? 不是修正個人的投籃機制? 09/09 20:21
推 frank901212 : 基本功還是很重要吧…幾乎每個運動都是 09/09 20:29
推 mibbl0 : 基本功都沒學好 還敢學NBA的籃球秀喔 09/09 20:31
推 Edgekinger : 學頂尖球員的自律跟飲食控制等等，練好基本功不是練 09/09 20:46
→ Edgekinger : 一些不實用的技術 09/09 20:46
推 jtcbasket : 請教樓上不實用的技術有哪些我紀錄下來 09/09 20:52
推 Arodz : 改看MLB跟日職吧 籃球而言人種體能差異怎麼練都很 09/09 21:13
→ Arodz : 有限的 NBA球員隨便能做的動作 台籃選手根本就做不 09/09 21:15
→ Arodz : 到啊 運球遇到手長腳長的黑人選手想過半場都難 09/09 21:16
→ mliao : ======== 就是關起門自己玩自己的 =============== 09/09 21:50
推 germy : 其實台灣只是單純球員素質低弱 看阿巴西和班霸 09/09 23:02
→ germy : 他們做得出來的動作我們沒有本土會做 沒素質結案 09/09 23:03
→ liafree : 基本功啊，現在很多愛丟三分 實戰又丟不準 09/09 23:08
→ liafree : 而且NBA很多練的也比台灣多太多了 09/09 23:09
→ liafree : 訓練量沒跟上 卻想學NBA打法 邱啟益說的很對啊 09/09 23:10
→ liafree : 志傑能打出來 也是基本功紮實 控球 投籃都很強 09/09 23:11
→ liafree : 再看看現在的球員 那個比得過 不要說NBA了 09/09 23:11
→ liafree : 跟黃金世代比都快沒人了 09/09 23:12
推 StarTouching: 不是說基本功不重要 09/09 23:12
→ StarTouching: 而是你們確定我們在講的基本功是完全一樣的東西嗎? 09/09 23:13
→ StarTouching: 放下"基本功"這樣籠統的詞彙 09/09 23:13
→ StarTouching: 讓我確定 你們是在說 這個球員的運球很爛 09/09 23:15
→ StarTouching: 爛到過不了半場? 09/09 23:15
→ StarTouching: 還是這個球員運球沒很好 只能做基本動作? 09/09 23:15
→ StarTouching: 各個水準在哪裡 欠缺什麼 分析清楚 09/09 23:16
→ StarTouching: 然後訓練 09/09 23:16
→ StarTouching: 什麼都只會講基本功 什麼都要基本功合格才能練進階 09/09 23:18
→ StarTouching: 這根本一點科學根據也沒有 只是在殺豬公 09/09 23:18
→ StarTouching: 拋投在殺豬公等級的教練眼裡 永遠都不是基本功 09/09 23:19
→ StarTouching: 永遠都是「等你三分有五成再來練」 09/09 23:19
→ StarTouching: 所以拋投在台灣才會這麼晚才漸漸多人使用 09/09 23:20
→ StarTouching: 無論用什麼方式增加自己武器 09/09 23:20
→ StarTouching: 在比賽的時候 使用自己擅長的 少用不擅長的 09/09 23:21
→ StarTouching: 其實籃球這樣不也簡單有趣實用嗎? 09/09 23:22
推 StarTouching: "基本功不足" 如果拿來阻止他人鍛鍊新動作 09/09 23:26
→ StarTouching: 這種風氣更加恐怖 有足夠科學證據顯示 09/09 23:26
→ StarTouching: 一定要練完那個 才能練這個嗎? 09/09 23:27
→ StarTouching: 科學上有說那個要練到什麼程度 才能練這個嗎? 09/09 23:27
→ iminir2013 : 說到拋投才覺得那應該是臂展短黃種人要練的基本功 09/09 23:38
→ iminir2013 : 確實影片裡面講的基本功很籠統 但是影片看下來跟平 09/09 23:41
→ iminir2013 : 常看比賽不難知道他們在講什麼 不外乎投籃(從傳接到 09/09 23:42
→ iminir2013 : 運球跳投動作的順暢度跟罰球把握)、運球(保護球節奏 09/09 23:45
推 mliao : ========= NBA不要看太多 我們有我們的玩法 ===== 09/09 23:46
→ iminir2013 : 到撕裂防線時機角度)、核心對抗(這影片他們有講有些 09/09 23:47
→ iminir2013 : 人練美形的結果一對抗東倒西歪)、走位和減少無謂的 09/09 23:48
→ iminir2013 : 失誤甚至基本體力，確實他們這些前輩在看現在的檯面 09/09 23:52
→ iminir2013 : 上的球員有很多內行的有經驗的才比較懂的細節 09/09 23:55
→ iminir2013 : 但同樣地他們忽略現在的球賽有跟他們不一樣的地方 09/09 23:57
→ iminir2013 : 有漸漸式微不被需要但這些前輩還當很重要的技術技巧 09/09 23:58
推 StarTouching: 簡單說 放下基本功這種不精確的詞彙了吧 09/10 00:04
→ StarTouching: 優秀的教練應該都直接迸出問題有那些 09/10 00:05
→ StarTouching: 甚至還能想到訓練的Drill手段 09/10 00:06
→ StarTouching: 不然就像九二共識 你想的是一個中共 我想的是中華 09/10 00:06
→ StarTouching: 一個詞彙 各自表述 09/10 00:08
→ StarTouching: 基本功光定義就十分缺乏 大家還講得很開心 09/10 00:09
→ StarTouching: 而且基本功很容易讓人誤會成是單純球員個人態度問題 09/10 00:10
→ StarTouching: 而忽略的科學化訓練以及新觀念的重要性 09/10 00:10
→ StarTouching: 誠如我上面說過的 別人已經在研究one motion 09/10 00:11
→ StarTouching: two motion 你卻還是只會講基本功 09/10 00:11
→ iminir2013 : 這影片只是訪談呀不是分析影片，時間有限當然是講大 09/10 00:22
→ iminir2013 : 概而已，我相信如果投籃開3集講，走位開5集講他們就 09/10 00:23
→ iminir2013 : 會好好仔細地講，但這個影片就是這邊議題沾一點那邊 09/10 00:23
→ iminir2013 : 一點，那就只能講個大概，那用詞當然籠統 09/10 00:25
→ iminir2013 : 不過我覺得邱跟蘇他們也有可能意思是個人訓練太多排 09/10 00:26
→ iminir2013 : 擠到跟球隊配合的練習時間和團隊進攻會不會出現太多 09/10 00:27
→ iminir2013 : 個人主義動作(英雄球？)去破壞到團隊進攻節奏 09/10 00:28
→ StarTouching: 看吧 這就是這個詞彙爛的地方 09/10 00:36
→ StarTouching: 你還要腦補那麼多東西 09/10 00:36
→ StarTouching: 基本功不是一個分類 也不適合用來評量 09/10 00:37
→ StarTouching: 就算給我很短的時間評論我也絕不會講基本功 09/10 00:37
推 StarTouching: 因為那就是無從精確的東西 在我腦袋從來沒成形過 09/10 00:40
→ iminir2013 : 因為那個讓他回答基本功的問題本身就是模糊的大哉問 09/10 00:45
→ iminir2013 : 那短時間內要表達他想表達的概念，當然用字籠統是最 09/10 00:47
→ iminir2013 : 快的，我個人認為他答基本功是還行，有一定數量的人 09/10 00:48
→ iminir2013 : 能意會他想表達的概念大概的框架範圍，當然就有的人 09/10 00:49
→ iminir2013 : 能接受有的人覺得爛 09/10 00:50
→ iminir2013 : 他也沒必要講清楚，畢竟節目就是要有討論量 09/10 00:54
推 iamadog55 : 聽得懂基本功+1 其實我覺得是沒人繼續問邱，舉例子 09/10 01:09
→ iamadog55 : 不然我猜他應該可以舉很多。 09/10 01:09
→ iminir2013 : 我覺得基本功這個詞就是一個內行講給外行聽的詞而已 09/10 01:41
→ iminir2013 : 業內訓練的時候教練也是一個一個項目拆開來練阿 09/10 01:44
→ iminir2013 : 國外球員還是教練受訪也是用字沒很精準 講個大概 09/10 01:48
推 t3031476057 : 認同star大 09/10 02:31
→ ohya111326 : 就在嘴砲爾已 09/10 17:55
推 a213452001 : 小四不就吸布拉奶頭才有FMVP,不然之前都記得他是在 09/11 00:42
→ a213452001 : 籃球場上踢足球的人 09/11 00:42
推 ffrank02tw : 有預感之後會出一集，關於基本功的定義... 09/11 00:55
推 Orangemikan : 歐籃團隊打法可能真的比較適合台灣 09/11 08:58
→ vic1201 : 如果球員看nba只看得到這些東西 他自己的問題比較大 09/11 09:55
→ vic1201 : 吧 09/11 09:55
→ gowaa : 應該說不要看nba的特技 而是多看戰術與一般技巧吧 09/24 18:59