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賣鬧啊 問題不在雙方實力差距 而是雙方投入的成本 跟所謂的台灣大賽所獲得的利益是否相等 P+願意投入高薪跟主場環境提升職籃品質 而581只想混吃等死 那個挑戰盃賽 還在一個搞不清楚到底是什麼球類運動的場地湊合著用 線亂到我還以為是電路圖勒 今天有球員受傷 雙方的損失對等嗎? 打個比方 崇越拿到爆米花冠軍 叫陣去年的中職冠軍LAMIGO來打一場真TS 結果因為本壘衝撞事件 林泓育跟崇越的某跑者都因此下季報銷 你覺得LAMIGO會不會有種啞巴吃黃蓮的感覺? 一個林泓育月薪70~80萬 可能崇越先發9人加起來都還沒人家一半勒... 或者今天581球員可以享受P+主場的設施 P+球員卻被迫到581隨便找的二流場地比賽 還可以白白淨賺因為所謂的台灣大賽吸引來的票房 這樣公平嗎? 一直拘泥於實力問題 卻搞不清楚其實問題是出在雙方風險成本根本不同等級 等581想認真經營籃球 再來討論台灣大賽的事吧! -- 作者 acess23 (l1l1l1lll1ll) 看板 NBA 標題 [討論] 無球打法是什麼 時間 Sun Feb 3 22:59:58 2013 ───────────────────────────────────────
tim2130427 :簡單來說就是跟Kobe打球02/03 23:01
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.27.144 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1603369655.A.463.html ※ 編輯: deathsong (111.249.27.144 臺灣), 10/22/2020 20:28:17
a0000000000v: 合理,給推 10/22 20:29
acerttt : 合理,給推 10/22 20:40
H132196 : 有道理 推一個 10/22 20:40
JhoYng420 : 合理,給推 10/22 20:41
celtics52034: 說要為台灣籃球好,會不會SBL垮台台灣籃球才會好? 10/22 20:44
doogoo176 : 爆米花跟中職 舉例真好XD 10/22 20:46
virnux : 就打一場表演賽性質的盃賽就好啊 10/22 20:52
virnux : 以盃賽的形式也不需要當成每年的例行公事 哪天 10/22 20:53
virnux : 581倒了也沒差 10/22 20:53
parkblack : 推 10/22 20:59
simplesingle: 如有球員受傷雙方的損失不對等 如果SBL球隊贏得勝利 10/22 21:01
simplesingle: 更會讓人尊敬不是嗎?而且兩個聯盟打 SBL為了出名會 10/22 21:01
對p+球團來說 尊敬是能吃嗎?他們只知道他們高薪球員在風險不對等的情況比賽 ※ 編輯: deathsong (111.249.27.144 臺灣), 10/22/2020 21:03:33
simplesingle: 打的賣力 比賽更精采不是嗎? 10/22 21:02
happysingle : 推你一個 10/22 21:03
pay17 : 觀念正確,SBL自盡吧 10/22 21:05
h321123aa : 兩邊風險報酬差那麼多,怎麼平等比賽 10/22 21:06
Mitsui14128 : 推合理 職業球員為什麼要跟業餘球員打表演賽?輸了 10/22 21:07
Mitsui14128 : 還會被鄉民酸到歪掉 10/22 21:07
JOSEPH1130 : 超級合理 付出多少得到多少 10/22 21:12
virnux : NBA職業球隊都跟中國隊打過了 10/22 21:13
virnux : 還是nba跟中國球隊的程度比 p+跟581還接近? 10/22 21:14
happysingle : 樓上那個實力差距很大 是表演賽 沒在認真 10/22 21:17
happysingle : 龍哥提的是final 4 一定會認真打吧 10/22 21:17
happysingle : 而且實力差距沒那麼大 你的舉例非常爛 10/22 21:17
deathsong : 上海的梅賽德斯中心跟TMD的電路圖有的比嗎?而且N 10/22 21:18
deathsong : BA球隊跟中國打有市場考量 跟SBL打台灣大賽能給P+ 10/22 21:18
deathsong : 什麼回饋? 10/22 21:18
virnux : 我前面就說打表演賽了沒必要認真打 10/22 21:19
virnux : 剛創新聯盟打表演賽短期可以有一些話題阿 10/22 21:20
virnux : 認真打殺得你死我活就真的壞處大於好處 10/22 21:21
virnux : 阿不就有人問 職業球員為什麼要跟業餘球員打表演賽 10/22 21:21
deathsong : 不是啊 硬辦個表演賽除了讓581偷票房 到底有什麼好 10/22 21:23
deathsong : 處 10/22 21:23
andyab : 無利可圖連表演賽都沒必要 10/22 21:37
a4389181 : 等等 P聯盟沒公佈薪資啊 誰高薪誰低薪不一定吧 10/22 21:39
virnux : 新東西不打鐵趁熱搞一些噱頭 也可以試水溫阿 10/22 21:43
virnux : 反應好的話再來考慮台灣大賽或是其他的合作形式 10/22 21:43
deathsong : 如果581薪水比較高 那幹嘛還在靠杯P+不用選秀簽球 10/22 21:46
deathsong : 員 就開高薪就好啦 10/22 21:46
deathsong : 誰會給錢過不去 10/22 21:49
deathsong : 合庫 台電他們也是自由簽約 你有聽過中職靠杯嗎? 10/22 21:55
deathsong : 因為中職知道他們比較高薪 有實力的自然會來選秀 10/22 21:55
deathsong : 根本不怕挖角 10/22 21:55
StarTouching: 沒人噓? 大家真仁慈 完全亂類比 10/22 22:24
StarTouching: 台啤蔣淯安的薪水 領航員哪個替補可以比? 10/22 22:25
StarTouching: NBA打CBA 兩邊風險同等級? 10/22 22:25
StarTouching: 巴塞隆納打台灣明星隊 風險同等級? 10/22 22:26
StarTouching: 對不對等 如何分攤收益 交給商人去解決 10/22 22:26
StarTouching: 不是無腦球迷一味反對到底 10/22 22:27
NBA跟巴塞隆納願意跟他國球隊打 有開拓市場的考量性 而且他們被邀請 一定是受到國家隊等級的大爺待遇 您不用擔心 可是P+跟581打 看起來就是單方面的吃豆腐 好處在哪? 真的有台灣大賽 P+提供主場給581比賽 581卻拿電路圖來回報P+ 有意義嗎...囧 ※ 編輯: deathsong (111.249.27.144 臺灣), 10/22/2020 22:29:10
StarTouching: 共好盃是誰說要辦的? 10/22 22:27
※ 編輯: deathsong (111.249.27.144 臺灣), 10/22/2020 22:30:30
alexstag : 我反而覺得一直認為兩邊可以共同把市場做大的人比 10/22 22:29
alexstag : 較無腦 10/22 22:29
StarTouching: 不是耶 有沒有意義不是你決定 是商人決定 10/22 22:31
商人結論就是沒有意義 不然P+早就跟581談台灣大賽的事情了 ※ 編輯: deathsong (111.249.27.144 臺灣), 10/22/2020 22:32:35
StarTouching: 你難道不承認P+是商業聯盟? 10/22 22:31
StarTouching: 你忘了共好盃是誰發起的? 10/22 22:32
StarTouching: 利益在哪裡 商人在哪裡 這才叫職業聯盟 10/22 22:32
alexstag : 兩邊聯盟的觀眾群根本差不多,SBL那死樣子不要說吸 10/22 22:32
alexstag : 引新的球迷了,光是連舊的球迷都抓不住 10/22 22:32
StarTouching: 這樣說清楚吧 我的論點是 不要否認任何可能 10/22 22:33
StarTouching: 但你的論點是 SBL永遠不可能和P+交流? 10/22 22:33
kenny1300175: 所以共好盃是誰發起的? 有新聞連結嗎? 10/22 22:33
StarTouching: 你確定要把話說這麼死? 10/22 22:34
StarTouching: 難道當年中職和台灣大聯盟第一年就有台灣大賽? 10/22 22:35
virnux : 鄉民不要這麼短視 p+跟581合辦都是在試水溫 10/22 22:44
virnux : 有票房以後就可以做更大 沒搞頭幾次以後p+就懶得 10/22 22:44
virnux : 跟你玩了 鄉民不要那麼天真 擔心p+被吃豆腐好嗎 10/22 22:45
兩邊的成本不一樣 除非P+真的佛心自己願意去電路圖打球 不然為什麼跟581打會有搞頭 上季在桃園巨蛋連200人都沒有的慘況是當大家瞎了? ※ 編輯: deathsong (111.249.27.144 臺灣), 10/22/2020 22:47:24
virnux : 人家商人比你聰明的 把話說死打死不往來才真的是自 10/22 22:46
virnux : 斷財路 10/22 22:46
simon814141 : 中職與那魯灣之後好像也沒有跨聯盟打吧? 10/22 22:47
virnux : 合辦就試水溫阿 一場賣得好再來考慮台灣大賽 10/22 22:56
virnux : 甚麼都不試就把話說死 商人應該沒有這麼短視吧 10/22 22:57
SC30mvp : 為什麼認為交流比賽P+就需要去爛場地打球? 581原 10/22 23:00
SC30mvp : 本在用的場地還有新莊板橋啊 而且581根本沒有主客 10/22 23:00
SC30mvp : 場 交流賽也不需要兩邊跑吧 都在P+球隊場館打 一邊 10/22 23:00
SC30mvp : 賺門票錢一邊蹭到曝光度也未嘗不可啊 在商言商把話 10/22 23:00
SC30mvp : 說死沒好處啦 10/22 23:00
場地是P+的 球迷99%來看P+的 結果581要來分票房 除了佛心之外 不曉得該怎麼說 看一下隔壁棚的籃球挑戰賽 哪裏像是對等的兩聯盟
virnux : 至共好盃幕後誰提的 就看看主辦單位是哪隊的股東吧 10/22 23:02
※ 編輯: deathsong (111.249.27.144 臺灣), 10/22/2020 23:04:27
virnux : 鄉民看世界 你以為p+現在很猛嗎 10/22 23:04
我文章開頭不是說不是實力問題 是風險成本的問題嗎? 今天崇越跟中職球隊打 也不一定會真的輸很多 但兩邊成本不對等 硬要交流不是投入成本多的是傻子? ※ 編輯: deathsong (111.249.27.144 臺灣), 10/22/2020 23:06:31
virnux : 現在聲勢確實是p+大沒錯 但是581的資源跟人脈 10/22 23:05
virnux : 你ABL球隊想合辦共好盃 581還不賣你面子好嗎 10/22 23:06
virnux : 不是阿 完全不考慮交流的才是傻子 10/22 23:08
virnux : 萬一收入大於投入呢 這你是自己連試都不試就放棄耶 10/22 23:09
virnux : 阿 打一兩場發現不行 你是全隊都掛傷號了嗎 10/22 23:09
virnux : 觀眾可能是你p+多 581背後的資源可是有籃協撐腰呢 10/22 23:11
籃協能撐什麼腰...有球迷會特別看籃協辦的比賽嗎? 棒協也有搞爆米花啊 結果競爭力能跟中職比嗎? 更別說籃協現在看起來是雙面玲瓏 誰跟你幫581撐腰... ※ 編輯: deathsong (111.249.27.144 臺灣), 10/22/2020 23:15:04
SC30mvp : 我說一邊賺錢一邊賺曝光度 為什麼你理解成SBL分票 10/22 23:13
SC30mvp : 房收入了...... 10/22 23:13
581跟曝光度完全就是零相關 有曝光度還用得著分P+出來? 要不是富邦之前照職業水準砸錢養籃球隊 結果發現大家只想玩家家酒 哪還需要特別跳出來搞P+ ※ 編輯: deathsong (111.249.27.144 臺灣), 10/22/2020 23:18:45
virnux : 你傻了嗎 籃協能撐甚麼腰 這都說得出來 10/22 23:17
SC30mvp : 一直說龍哥想法不現實卻把龍哥說合辦比賽要「平分」 10/22 23:17
SC30mvp : 成果拿出來一直鞭不是很矛盾嗎XD P+黑人又不是智X 10/22 23:17
SC30mvp : 在商言商什麼都可以談 SBL要得寸進尺就別辦啊 P+ 10/22 23:17
SC30mvp : 還可以發新聞稿收割一波聲望呢 10/22 23:17
virnux : 我告訴你籃協可以撐到581不靠觀眾還能活到現在 10/22 23:17
virnux : 有籃協在 581根本不用靠你進場支持好嗎 10/22 23:18
你有沒有搞清楚狀況...?你組籃球隊如果就是靠協會補助過活沒球迷 那你組球隊就是業餘純興趣啊 那跟你說的曝光度根本毫無關聯啊 職業聯盟為什麼跟業餘球隊交流會有提升曝光度啊...? ※ 編輯: deathsong (111.249.27.144 臺灣), 10/22/2020 23:21:36
h321123aa : 你前面一兩年還可以說打廣告啦,但現在是要制度化欸 10/22 23:19
h321123aa : ,一個不在意票房,一個需要球員拉抬週邊,玩屁阿 10/22 23:19
TURN : 沒有人說不能交流,但節目上說的final4跟冠亞軍就是 10/22 23:20
TURN : 正規賽延長季後賽,是要血戰的耶,而這個總冠軍每年 10/22 23:20
TURN : 都要打還是可能會消失?消失後球隊跟球迷是要追求 10/22 23:20
TURN : 哪一個冠軍?聯盟對戰紀錄個人紀錄怎麼算?如果SBL 10/22 23:20
TURN : 球員拿FMVP,P+要怎麼去紀錄這位非註冊球員?前面包 10/22 23:20
TURN : 括我就說邀請賽熱身賽交流賽都可以,但不必特地用一 10/22 23:20
TURN : 個最後總冠軍賽,至少我就不會進場看這種東西,真要 10/22 23:20
TURN : 團結共好不如辦中職冬盟形式的夏季聯賽,交流培訓 10/22 23:20
TURN : 看熱鬧。 10/22 23:20
virnux : 籃協就他媽猛阿 讓每個球團一直虧錢又不捨得去找尋 10/22 23:21
virnux : 更好的賺錢機會 10/22 23:21
1X年的中職就跟581一樣啊 就靠緯來大鍋飯的轉播金過活 剩下收入就姜太公釣魚 有球迷算賺到 結果就是被大家當嘲諷的對象 ※ 編輯: deathsong (111.249.27.144 臺灣), 10/22/2020 23:26:10
SC30mvp : 你是不是根本看不懂我講的啊 一邊賺錢的是P+ 一邊 10/22 23:22
SC30mvp : 賺曝光度的是沒人看的SBL 辦比賽本來就要雙方都有 10/22 23:22
SC30mvp : 誘因才辦得成啊 你到底在回什麼...... 10/22 23:22
你先說一個在桃園巨蛋只有200人入場的聯賽 為什麼P+跟他們打有助於票房的理由 再回頭看看你這段話是不是有點好笑
virnux : 既然你提了曝光度那就拿出來講好了 10/22 23:23
virnux : 你新聞稿 採訪要不要花錢買 花錢製作 找管道投放 10/22 23:24
virnux : 你沒跟581合辦 全都自己來 搞不好人家還擋一些管道 10/22 23:24
virnux : 跟人家一起打 你的管道會比較多 懂嗎 10/22 23:25
virnux : 有沒有這麼單純阿 觀眾人數就當成曝光度了 10/22 23:26
我都還不知道581有這麼神通廣大還能擋記者... 人家中職人氣王樂天桃猿都被記者照三餐酸了 581居然可以操控記者封殺P+....太神啦
acerttt : 如果球迷自己決定票房給哪個聯盟,打任何交流賽我都 10/22 23:26
※ 編輯: deathsong (111.249.27.144 臺灣), 10/22/2020 23:28:27
acerttt : 舉雙手雙腳贊成 10/22 23:27
※ 編輯: deathsong (111.249.27.144 臺灣), 10/22/2020 23:30:05
virnux : 不要這麼單純好不好 電視台馬都有立場跟關係的 10/22 23:30
每年581都快找不到傻子來接盤播球賽了 到底是哪個傻子媒體會跟這個夕陽聯賽合作封殺一個有商機的新職籃啊XDDDD ※ 編輯: deathsong (111.249.27.144 臺灣), 10/22/2020 23:31:37
virnux : 人家看不爽你 你就得多花點錢或是少幾台播 10/22 23:30
喔對了 富邦老闆正是台灣第四台最大角頭 哪台得罪富邦是不想活了喔XDDD ※ 編輯: deathsong (111.249.27.144 臺灣), 10/22/2020 23:32:41
virnux : 人家雖然是夕陽聯賽 背後可比你p+還硬 10/22 23:34
你說媒體 結果富邦就是第四台老大 你說581的原球團 九太預備跳槽 璞園腳踏兩條船ING 裕隆連本業都快掛掉 剩下2個是靠納稅錢過活的公家球隊 到底是哪來的後台硬啦XDDD
h321123aa : 關係是要互利才叫關係,SBL能帶來什麼?不要忘記今 10/22 23:35
h321123aa : 天台中市還有議員發難,SBL不是找舊關係運作要搞嗎 10/22 23:35
h321123aa : ?結果執政黨下面還出刀,代表保守派準備被割掉了啦 10/22 23:35
※ 編輯: deathsong (111.249.27.144 臺灣), 10/22/2020 23:37:20
SC30mvp : 你這篇的前一篇文章就是我打的 有點長 有興趣的話 10/22 23:37
SC30mvp : 自己看 如果只關注一兩場比賽的票房得失 那也沒什 10/22 23:37
SC30mvp : 麼好討論的了~~ 10/22 23:37
virnux : 你可能沒有搞清楚 這些球團倒了跑了對581有差 10/22 23:38
virnux : 有差嗎 10/22 23:38
有差啊 只要湊不齊4隊 581就再見啦還沒差勒XDDD ※ 編輯: deathsong (111.249.27.144 臺灣), 10/22/2020 23:39:38
virnux : 你是不是沒有搞清楚這夕陽聯賽能活到今天是靠誰 10/22 23:39
virnux : 硬的是他 不是那些可有可無的球團 10/22 23:39
virnux : 不要這麼單純阿 跑了會有新的 10/22 23:40
我還真不知道哪間公司傻到組球隊進一個沒觀眾的聯賽 ※ 編輯: deathsong (111.249.27.144 臺灣), 10/22/2020 23:41:24
virnux : 人家神通廣大 連你富邦想挖都挖不走 10/22 23:40
你是不是妄想症有點嚴重....有點擔心你的狀況 ※ 編輯: deathsong (111.249.27.144 臺灣), 10/22/2020 23:42:28
virnux : 我建議你去檢查一下好了 這麼單純可以活到現在 10/22 23:45
virnux : 你家富邦喊新聯盟有幾個鳥你? 10/22 23:46
virnux : 夕陽聯賽球團跑了 找公股單位接手就好啊 10/22 23:46
virnux : 怎麼可能少於四隊 你哪來的妄想? 10/22 23:47
台啤之前都差點要被砍頭了 政府多組隊保護這個夕陽聯賽要幹嗎? 我還是比較好奇到底哪間電視台會封殺P+哈哈 ※ 編輯: deathsong (111.249.27.144 臺灣), 10/22/2020 23:49:16
virnux : 不要講你家富邦就是組球隊進一個沒觀眾的聯賽 10/22 23:48
virnux : 今年還有個九太跳進來 10/22 23:49
virnux : 這世界怎麼跟單純的你想的不太一樣阿? 10/22 23:49
virnux : 還之前? 台啤現在就是活得好好的 你妄想完了嗎 10/22 23:50
現在還有這麼死忠的581迷 佩服佩服 反正你就覺得200人聯賽超重要 P+不合作會活不下去嘛哈哈 ※ 編輯: deathsong (111.249.27.144 臺灣), 10/22/2020 23:52:11
virnux : 米迪亞倒了 後面是誰接的 你沒發現你一直在自打嘴 10/22 23:52
virnux : 巴嗎 10/22 23:52
我記得璞園四連霸時期 581偶爾還能塞個幾千人進場 畢竟本土籃球迷沒別的去處嘛 結果ABL職業隊規模一出來 581馬上就變笑話 居然還能掩耳盜鈴把幾年前的狀況當現在在講 ※ 編輯: deathsong (111.249.27.144 臺灣), 10/22/2020 23:55:36
virnux : 政府一直在刻意的保護這個夕陽聯賽 他背景還不硬嗎 10/22 23:52
hongraon : 推~ 10/23 01:40
Ginpunch : 認同ㄚ 但有些人就硬要混著實力論講這件事情嘛 10/23 02:19
Ginpunch : 就覺得很沒必要 10/23 02:20
Ginpunch : 不過SBL被刺激到 真心要模仿要學也不是太難的事情吧 10/23 02:22
Ginpunch : 莫忘TML當年橫空出世的時候 10/23 02:22
Ginpunch : 也被認為在制度上 觀念上比中華職棒還優越 10/23 02:22
Ginpunch : 結果卻是CPBL笑到最後 10/23 02:22
Ginpunch : TML當年挖角一堆CPBL的全明星 高薪洋將 推屬地主客 10/23 02:23
Ginpunch : 意識形態上比「中華」職棒更政治正確 10/23 02:23
Ginpunch : TML也算是在CPBL最慘的時候推出來的 10/23 02:34
Ginpunch : CPBL各種假球疑雲 球隊解散 票房低迷的時候推新聯盟 10/23 02:34
Balboa : 當年中職爛船也有三斤釘 有兄弟象跟人氣新銳興農牛 10/23 02:52
Balboa : SBL現在還剩什麼 髮膠時代養出來的迷妹跟青少年球迷 10/23 02:52
Balboa : 我看都棄坑了吧 10/23 02:52
Balboa : 現在的SBL還比較像TML 我是說末期要收掉的 10/23 02:52
Balboa : 連急著跟優勢方打一場都一模一樣 噗 10/23 02:53
bl00190 : 本來覺得可以打 被你一說 你贏了 認同你了 10/23 03:16
yageorge : 中職最高才70-80喔?林志傑年薪1000起跳呢 10/23 07:23
BS85 : 合理 給推 10/23 08:51
wtfskysa : 中職味全龍王維中簽約五年208萬美(約6千多萬) 10/23 09:15
Leoooooooooo: 光看SBL球場就知道根本沒心,比HBL球場還爛 10/23 10:00
bbllaacckk : 合理 10/23 10:12
c07strange : P+現在這種實力是有甚麼好看的 10/23 11:10
c07strange : 看一兩場看熱鬧 要長久看還是看實力 10/23 11:11
c07strange : 台灣這些球員扣掉一線的去CBA撐不住觀眾的 10/23 11:12
c07strange : 洋將在屌也沒用 10/23 11:15
acerttt : 現場體驗不同啊,而且你所謂的長久是好幾年,職業化 10/23 11:37
acerttt : 薪水變多,球員也會有所競爭而提升實力 10/23 11:38
acerttt : 洋將SBL也找過大咖的,還是沒有觀眾,這就可以發現 10/23 11:39
acerttt : 觀眾要進場,實力只是其中一個環節而已 10/23 11:39
c07strange : 你去享受氣氛的我沒意見 10/23 11:58
c07strange : 籃球觀眾有很多看比賽內容的 目前水準是真的sorry 10/23 12:00
c07strange : SBL也沒好多少 10/23 12:01
acerttt : 目前台灣籃球的水準大概就是這樣,上有NBACBA,實力 10/23 12:05
acerttt : 就真的不如別人,所以只能靠其他方面補強 10/23 12:06
acerttt : 就像是NBA球星來台,多貴都有人花,但只要其他方面 10/23 12:07
acerttt : 做得好,就不會像SBL,P+就可以吸引到觀眾願意進場 10/23 12:08
c07strange : 企業虧錢養人是很棒 怕它們不想虧太久 後面又一場空 10/23 12:16
acerttt : 其實要說虧錢,個人覺得中職虧更大,職籃現在已經算 10/23 12:21
acerttt : 是便宜的了,而且現在剛起步,薪水不會開太高。 10/23 12:21
acerttt : 而且這種真的算是廣告費啦,形象要維持才是最重要的 10/23 12:22
stocktonty : 老屁股等人家做出成績就想分一杯的嘴臉不奇怪吧 10/23 13:26
stocktonty : 對手沒做之前就唱衰甚至阻撓 弄出成績就說要談合作 10/23 13:26
cjo4fu31219 : 要打其實也是可以啊,前提是職業對職業,等你職業再 10/23 13:29
cjo4fu31219 : 來談吧 10/23 13:29
c07strange : 可是棒球打不到你可以說投手厲害 10/23 14:43
c07strange : 空籃投不進沒理由了 10/23 14:43
c07strange : 包贏就打了 打贏了SBL馬上滅了 球迷全收 10/23 14:45
ups : 正確給推 10/24 10:09
sendoh07 : 推,風險跟實力是兩回事 10/24 13:07
TimmyWendell: 怎麼有人拿NBA跟CBA來比喻…一個是拓展中國市場一 10/25 10:32
TimmyWendell: 個是互搶觀眾 10/25 10:32