Re: [問題] 裕隆 下季加入P.league的可能性？

[acerttt (acertt)]

※ 引述《gfabbh (David)》之銘言：
: 當年中華職籃CBA封館時，也不是沒人試圖重建，最後就是裕隆與達欣不肯再投入職籃，
: 導致重建計畫破局，所以說裕隆在CBA結束後，可說是一心往業餘球隊方向邁進，再投
: 入職籃的可能性蠻低的。
: 可以說就是因為裕隆與達欣沒有意願職業化，所以SBL玩了18季，依舊是半職業聯盟，再
: 說像臺銀這樣的公股球隊，兼具行員身份的球員，其實就是名符其實的業餘球員，公餘時
: 間才來打球，只是身手是準職業級的。
: 如果P League+能夠穩定發展，那SBL解散也是正常發展，想玩職籃的隊伍，自然會與
: P League+整合，想待在業餘的球隊，就回到籃協的社會甲組聯賽。目前來看，SBL有意職
: 業化的，扣除雙棲的璞園，應該就只有九太。

其實重點根本不是誰想要去，或誰不想要去吧??

今天台灣就是至少還有兩隊的空間(新北 高雄)，而且目前P+的門檻不像中職或是
SBL那麼高(笑)，所以想要加入的企業就會加進來啊。

裕隆不想去 台啤不想去，那就滾回甲組去吧，台灣的職業籃球不需要你們，
或是像達欣一樣解散後把球員釋出來，那我還會幫那些球員感謝你們，
感謝你們沒有浪費他們的青春，
不然只要是好手，只要合約到期，P+球團絕對會捧大約等者球員簽字。

至於台銀，我真的只能說你們的階段性任務已經達成了，願意努力在籃球這塊很棒，
但是可以改變贊助的方式，籃球不像是棒球一樣可以靠業餘比賽養出個吳昇峰，

當然球員們自己也要努力，因為職業化做起來，競爭只會越來越大，
這是個很現實的表演舞台，不再是靠天賦就可以領死薪水的上班族，
想要得到掌聲，想要得到鎂光燈，想要得到高薪，天賦加上努力只是基本，

球團花了大錢投資，球迷們花錢花時間支持，拿不出好的表現一定是噴到死，
這樣一個好的標竿在這邊，台灣籃球的領頭羊與火車頭，台灣籃球的整體實力
才有辦法慢慢的往上提升，而不是繼續沉淪下去。

補充一點，企業想加入的明年絕對是最佳機會，因為目前四隊只能排出12場主場，
但是六隊的話可以排出16場或18場主場，雖然不一定是六日，但平日票房也可
是可以期待，這是對原本四支球團都有利的，所以一開始的門檻不會設太高，
但假設第7第8隻球隊想加入，反而有可能會分散掉原本球團的票房，這就會
開始要設較高的門檻了，所以想加入的企業真的要快，但我個人是比較希望
有八隻球隊，這樣代表台灣籃球真的要開始反轉向上了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.32.242 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1605496015.A.F34.html
推 iverboy     : 待台銀等升行員,合庫棒球球員有的也是等行員缺
→ iverboy     : 台銀雙塔應該是有這想法才待台銀的
推 smallweek   : 台銀和台啤還是會有人想留下來，就像棒球的合庫和台
→ smallweek   : 電
撇除年紀的因素，假設當打之年做這樣的決定，那P+也不需要這樣的球員，
只想未來爽爽過，代表現在不願意付出去拚更大的合約，那球員會有什麼樣的進步??
想要穩定的生活，真的當初就該選擇上班族而不是投入籃球這條路
※ 編輯: acerttt (59.120.32.242 臺灣), 11/16/2020 11:25:30
→ serinasky   : 推，SBL門檻真的高
※ 編輯: acerttt (59.120.32.242 臺灣), 11/16/2020 11:40:36
→ vy8824      : 我唯一不認同這段：籃球不像棒球一樣？無法養出吳
→ vy8824      : 昇峰？乙組好歹也養出了蔡文誠跟劉錚...
高中乙組跟職業與業餘(半職業?)的差別不太一樣吧。
→ enhance     : 回甲組就回去，不需要叫他們用滾的
所以今天台灣籃球搞成這樣，他們不用付出一些些責任嗎??
一樣又是有出錢就是變大爺?? 在這個台灣籃球的歷史轉折點，對於絆腳石來說
我真的不會有什麼好話出來。
※ 編輯: acerttt (59.120.32.242 臺灣), 11/16/2020 12:08:37
噓 ewayne      : 一定要多幾個像你這樣的球迷把裕隆跟台啤罵倒，反正
→ ewayne      : p+要是過幾年又沒了，這些球員的生活也不用你養。出
→ ewayne      : 張嘴罵人總是很容易的。
笑死，退一萬步來說，就算P+真的過幾年沒了，甲組挑幾支球隊政府給補助請洋將，
SBL又再度復活啊，今天難道台灣籃球這麼大的市場，做不起來是誰的問題，
難道是我們這些恨鐵不成鋼的球迷嗎??
假設加入P+的球團不願意用心，那當然也是要照罵，而做得好當然就要捧，
至於球員的生活?? 如果他們真的自己也不想進步只是想混口飯吃，拜託別再打球
趕快轉業，籃球真的不適合他，什麼鍋就配什麼蓋。
願意努力的球員，就算不願意用心的球團離開了，絕對還是找的到更好的出路
※ 編輯: acerttt (59.120.32.242 臺灣), 11/16/2020 12:45:36
※ 編輯: acerttt (59.120.32.242 臺灣), 11/16/2020 12:48:42
噓 chinhsi     : 回甲組等於解散？確定p+薪水肯定高？業餘無法出高手
如果不願意加入P+，可以回甲組，連甲組都不願意玩，可以解散，把好球員放出來。
所以中職的薪水跟爆米花跟業餘球團的薪水誰高??
籃球是講究身體對抗的運動，今天業餘籃球光身體對抗防守強度，對手的反應速度，
差職業一大截，要怎麼出的了高手?? 今天職業籃球就是要聚集最強的一群人來打，
NBA為了找最好的球員，光是球探的市場跟商機有多大你知道嗎??
業餘籃球想要出高手?? 你去找街頭或是3V3的球員來打打看啊。
※ 編輯: acerttt (59.120.32.242 臺灣), 11/16/2020 13:19:25
推 crawford438 : 希望裕隆台啤滾回甲組？放出球員？怎麼會有這種想
→ crawford438 : 法。你應該是希望有其他球隊能有更好的待遇讓球員
→ crawford438 : 自然流動過去好嗎，這些肯養球員的球隊就算不願意
→ crawford438 : 職業化也是有一定的貢獻，現在風向是不想職業化就
→ crawford438 : 該死嗎？
自然流動?? 球員有合約的吧? 蔣淯安剛簽了4年的複數合約，現在29歲，
等到4年後?? 他的身手還在嗎?? 沒有好的對手，沒有進步的動力，
一個這麼努力的球員，就這樣被消磨??
※ 編輯: acerttt (59.120.32.242 臺灣), 11/16/2020 13:27:26
噓 SC30mvp     : 如果沒有新球隊加入P+的話 短期內不會有多少581球
→ SC30mvp     : 員想進去好嗎 當打之年去溫板凳？
那今天有了新企業願意加入P+，那那些還不願意離開SBL的球員又在想什麼呢??
更何況SBL球員只要球技好，去溫板凳甚至被釋出的的是P+的球員吧，打籃球還
看梯數才能上場喔，職業球團看的是球員的實力吧
※ 編輯: acerttt (59.120.32.242 臺灣), 11/16/2020 13:35:42
→ SC30mvp     : 在講P+跟籃協問題時說有出錢就是老大不要鳥籃協581
→ SC30mvp     :  講到581球團多年虧損當作慈善的經營時又變成不要
→ SC30mvp     : 有錢就當大爺 要多雙標啊XD
所以我說的是今天台灣籃球搞成這樣，他們不用付出一些些責任嗎??
多年虧損當作慈善的經營?? 就是因為這樣才拖了18年，溫水煮青蛙真的比較好?
→ SC30mvp     : 我很討厭簽賭閻啦 但沒人能否認台啤多年以來一直是
→ SC30mvp     : 台灣保底前二認真經營的球團 這樣的球團都要他滾
→ SC30mvp     :  怎麼不先叫P+害群之馬領航猿自盡？
很好啊台灣保底前二認真經營的球團，成立個公司加上行銷團隊，P+的大門隨時為你敞開
，要不要跳P+還不是高層的決定，今天你不願意跳然後說認真經營??
啊是沒看過攻城獅跟夢想家做了什麼努力齁??  我相信以台啤多年經營的累積跟底蘊，
絕對比新成立的球團或是企業可以有更大的基本球迷，想要成功絕對更簡單。

領航猿要不是三心二意的兩邊打，不會搞成現在這樣，更何況當初璞園不打，
九太退出，然後SBL三隊打不成，你覺得會比現在的局面更好???
※ 編輯: acerttt (59.120.32.242 臺灣), 11/16/2020 13:45:17
推 ANCEE       : 現在進場真的賺到 市場還在 也還沒權利金問題
推 u10400068   : 踩一捧一這素質
推 apple070212 : 一定要進p+才是為台灣籃球貢獻嗎?
→ apple070212 : 況且p+現在才剛做不用急著跳腳吧
→ apple070212 : 像黑人說的那樣 兄弟各自努力就好了
台灣籃球SBL跟P+ 最終一定只會留下一個，而且我是認為SBL越快解散(不是今年)，
對於台灣籃壇越好的那一種激進派喔。
※ 編輯: acerttt (59.120.32.242 臺灣), 11/16/2020 14:16:34
※ 編輯: acerttt (59.120.32.242 臺灣), 11/16/2020 14:20:32
推 merkx051    : 到時候p+做不起來一起倒
推 bbufoul     : 合約到p就會搶人了啦 還是會為了共好不搶？
推 StarTouching: 假如SBL倒了 請問250萬身價的蔣淯安
→ StarTouching: P+還需要「搶」嗎?
我們先假設250萬身價的蔣淯安是搶出來的，假設SBL倒了，蔣淯安的身價
雖然也會高但應該不會這麼高，這我也同意。

但是又有另一個可能，明年又有一個頂級球員合約到了，你會擔心說SBL倒了，
目前P+最有錢的就是富邦，又只有四隊，沒人跟富邦搶，這個頂級球員拿不到
這麼高薪怎麼辦??

那假設今天跟富邦搶的是P+的新球隊呢??也許是台啤 也許是裕隆，也許是新企業，
這樣難道就搶不出一個高薪了嗎??

就像是蔣淯安，難道SBL的台啤給的起250萬薪水，然後P+的台啤反而給不起這樣的
薪水???
→ StarTouching: 反過來說 如果SBL某些球隊硬要把人留下
→ StarTouching: P+要開多少才能一定搶走蔣淯安?
→ StarTouching: 我屬於SBL農場化一派 SBL硬要留人我也不樂見
→ StarTouching: 但我分的清楚「希望」和「可能的發展」
→ StarTouching: 再來許多P+球迷一直忽略一個重大議題:
→ StarTouching: 從SBL來的選手到底該不該納入選秀?
雖然我也很想理想化的說，新球團不限制，想要去原本P+四隊的話應該要選，
但是其實3年內就要做到的薪資上限其實主要規範的就是這個部分，
這些球員都已經打那麼多年，選到的球團給不起薪水反而會更麻煩，
至於宇宙邦的問題，真的是只能靠薪資上限來解決了。
→ StarTouching: 假設不納入選秀 且富邦有能力搶台啤裕隆的球員
→ StarTouching: 那宇宙邦要持續幾年?
推 StarTouching: 如果不納入選秀 那台啤裕隆盡可能留下他們球員
→ StarTouching: 這就是目前對宇宙邦最好的制衡
另外我不贊成農場化的原因是因為，現在台啤裕隆就是拿者好牌，但SBL農場化，
只會造成職業的P+沒辦法聚集最好的球員，這對於職業化P+的發展來說沒有好處，
為什麼台啤跟裕隆不直接加入P+??  P+明明就還有增隊的空間。
※ 編輯: acerttt (59.120.32.242 臺灣), 11/16/2020 16:07:48
噓 littlefly192: 出張嘴罵最容易 實際經營出錢又是另一回事
推 crawford438 : PL想拿好球員就等球員合約到期去搶過來就是了，像
→ crawford438 : 蔣淯安那樣簽到四年的是少數。現在本來就是過渡期
→ crawford438 : ，你要求這些提供球員一定待遇跟舞台幾十年的球隊
→ crawford438 : ，無條件跟有可能在PL拿到一樣待遇的球員解約，不
→ crawford438 : 覺得太過分了嗎？
你根本沒看懂我在寫什麼，我寫的是，如果球團沒有心要經營<真>職業球隊，
請趕快把好的球員放出來，讓他們能夠在職業球團的底下打球，享受現場幾千個球迷的
掌聲與歡呼聲，讓大家不再是提到SBL球員就是一堆負評，讓他們有機會登上NE019
風光一下，這樣難道不是對球員最好的選擇嗎??

假設台啤裕隆願意加入P+，那就盡快(明年)加入，而且用心經營，我相信他們
不再需要用虧損做公益的心態去經營，這是一個全新的聯盟，而且黑人會帶頭向前衝
(向錢衝)，讓企業可以賺到錢又賺到名聲，連黑人都可以洗白了，我不懂真的熱愛
籃球的人，到底哪方面覺得死守SBL對台灣籃壇是正向發展??
※ 編輯: acerttt (59.120.32.242 臺灣), 11/16/2020 17:13:07
推 crawford438 : 哪沒有搞懂你在說啥，你就是覺得SBL球隊該死啊，鄭
→ crawford438 : 志龍說要共同選秀我也一樣是反對，球員自己選擇要
→ crawford438 : 投入哪個聯盟就好了，蔣淯安也是在有其他球隊出價
→ crawford438 : 的情況下選擇續留台啤的。怎麼會覺得任何一隻球隊
→ crawford438 : 收掉對整個環境是有幫助的呢。
我覺得是SBL該死好嗎..是還想留在SBL的球隊快回甲組去，SBL球隊想加入P+的球隊
非常歡迎，請不要簡化我的想法可以嗎.........

我不覺得有任何一隻球隊的收掉對整個環境是有幫助(除了台銀，因為他們是公股銀行，
但台銀假設要繼續組成甲組球隊，個人非常感謝與贊成)，我認為的是SBL收掉不打
對於整個環境是有幫助的，這樣解釋的應該夠清楚了吧。
※ 編輯: acerttt (59.120.32.242 臺灣), 11/16/2020 18:12:34
噓 barbeilt    : 裕隆跟台啤沒有欠國內籃球或者球迷什麼，留在甲組
→ barbeilt    : 也是對台灣籃球很重要的貢獻，不需要強烈到「滾回
→ barbeilt    : 甲組」這麼情緒化的用詞吧！
→ barbeilt    : 該死的是籃協沒有做好好SBL的定位，不是這些每年都
→ barbeilt    : 投入預算養球員的球團
籃協不知道罵過多少次了，之前對於SBL也是希望他能夠變好，但是P+的出現讓我醒悟到
，台灣籃壇只有擁有一個真正的職業聯賽才有救，對於沒有心的球團，舊時代的貢獻就
留在回憶中就好，新的職籃時代真的不需要沒心的球團。
→ wallace7073 : PL之前真的希望台灣籃球好，為什麼當初要拒絕九太加
→ wallace7073 : 入，說時間不夠來不及，工程師籌備會比九太快嗎？
→ wallace7073 : PL看不出來是歡迎其他球團加入，看來比較像是炒個短
→ wallace7073 : 線，打個2年就去打abl
九太加入，SBL只剩下三隊打不成，這三隊的球員一年沒球打，其他球團甚至沒有決定是
也要加入P+還是回到甲組或是解散球隊的思考時間，這樣到底哪裡好??
ABL現在的情況完全不明，航空業的寒冬還沒結束，亞航還能撐多久都不知道，你真的
覺得黑人跟P+球團老闆是要炒短線??
記者會黑人那些講法，根本就是嚐到了跨國聯賽的甜頭，只要提升到國家間的對抗，
票就很好賣，所以他就想自己來搞，自己當主辦方賺大頭(之前他是夢想家球團方)，
我個人持保留態度，聽聽就好，他能先把台灣的職業聯賽搞起來就謝天謝地了。
→ beautydots  : 文中「滾」字確實不好聽。畢竟身為球迷，做的也只是
→ beautydots  : 恨鐵不成鋼而已，並未比企業的實際付出多多少
是啊，但會用這個字代表我對於SBL球團還保有點希望，我還期待者他們明年能加入
真職業聯賽(就算真的轉身退場也沒關係)，如果繼續歹戲拖棚，那一定批得更用力。

另外我想講的是，球迷跟企業比付出比貢獻是否搞錯了什麼??應該是球迷跟球迷比，
企業跟企業比吧，我就一個普通球迷，當然比不上版上眾多資深版友，至於哪家企業
比較好，我相信每個人心中自有評判。
噓 ewayne      : 能這麼天真的以為一定賺得了錢，你也是夠厲害了。真
→ ewayne      : 想為台灣籃球好，拜託不要只會在網路上當個無腦噴的
→ ewayne      : 球迷。無腦噴P+跟無腦捧P+是一樣的…
※ 編輯: acerttt (220.136.101.196 臺灣), 11/17/2020 06:57:48
→ c07strange  : 夢裡甚麼都有