Re: [閒聊] 肯尼NOW星球談戴維斯條款

[ai770116 (東方的神秘力量)]

「戴維斯條款」這項規則真的太有意思，能夠討論的點太多了

雖然我挺領航猿，但是為了增加球賽精采度，還有聯盟人才庫，乃至於國家隊人才庫

長遠來看「戴維斯條款」還是應該適用所有人，會是比較健康的發展


在原原PO的推文中討論到，球員要雙重國籍歸化，可能要籃協協助送件

雖然不太清楚，是否要籃協送件的才算是「專業人士」的認定條件

就姑且當作是這樣好了，而且現在籃協跟P+關係又很差，所以可能不太願意協助


但是如果P+認定「戴維斯條款」適用所有人

然後球團又有本事說服他的洋將去AIT放棄美國籍，這樣總可以吧

站在P+的立場，他總可以為他聯盟的精采度，設立特殊規則增加人才庫吧

至於籃協要不要用P+的歸化球員去打國際賽，甚至是本土球員去打國際賽

那是籃協的事，不是P+要煩惱的事

我想籃協有本事，就要自己想辦法拿出足夠的誘因，讓P+球員，甚至是歸化球員打國際賽


另外，我覺得基於聯盟公平性，或者聯盟各隊間的公平性

「戴維斯條款」可以設立一些附帶規則

比方說，歸化球員不能馬上視為本土，必須累積出賽（含季後賽）

達1000分鐘（舉例，可以視實際情況更多或更少）

歸化球員如果跳槽到其他聯賽打球，回歸P+必須重新打滿1000分鐘，才可以重回本土身分

另外，如果歸化球員有替國家隊出賽FIBA體系或奧會體系國際賽

因為替國家有特殊貢獻，可豁免1000分鐘出賽規則，或者跳槽回歸可直接適用本土


我想有這樣的規則，應該可以兼顧到各方的利益

對於還沒有歸化球員的球隊，實力不會馬上被拉開

對於聯盟而言，旗下的球隊會更積極幫忙留住人才

對於籃協而言，有這條規則其實是P+釋出友善的橄欖枝

我P+已經用規則鼓勵我的歸化球員去參加國際賽

就看你籃協能不能給出好的待遇，讓P+的球員願意去打國際賽

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推 ivyL        : 推
推 bigwhiteis02: 不覺得籃協跟p+關係很差
推 jjjohnny1282: 有趣，推，其實這樣的討論風氣對本版良善
→ shifa       : 對 籃協不見得討厭霹靂哥喔
推 vi6         : 謝典霖好像都有到場觀賽，籃協內部可能也是分兩派
→ acerttt     : 當唯一得利的只有<富邦>因為其他球團都沒能力去搞這
→ acerttt     : 個，你還是覺得是正確的政策嗎?
推 PacificRim  : 有人願意出來做事 看我籃協還不舔爆
→ ai770116    : 如果之後還有薪資上限，你覺得會只有富邦
→ ai770116    : 一直在歸化黑人嗎？
→ acerttt     : 有了薪資上限，更不會有球團願意去歸化吧?還是歸化
→ acerttt     : 的薪水不算在薪資限制裡面?? 這不是各種特例??
推 newhand997  : 是跟 羅立條款一樣的意思嗎？
推 tony2285    : 推 這邊很理性討論
推 qwertgb     : 笑了,籃協不封鎖p+就不錯了，還給他好處勒，看看當
→ qwertgb     : 初tml就知道，祖產怎麼可分給p+
推 qwertgb     : 議長隨時會被拉下來，現在才只能保持中立，籃協之
→ qwertgb     : 後要撕破臉，找丁丁回來當修理p+，不要覺得不可能
推 tihs104     : 薪資帽的重要性就是要平衡這件事，未來一定要導入，
→ tihs104     : 球團想買超頂球員，勢必沒錢買頂級綠葉
推 oyyoaooao002: 籃協內部看起來沒有那麼簡單，理事長跟秘書長照最
→ oyyoaooao002: 近的新聞看起來並沒有砲口一致，不過負責組訓跟還
→ oyyoaooao002: 有歸化的李雲翔，好像跟SBL站得比較近（（？
→ shifa       : 581畢竟老牌子，人脈是很強大的資產
→ shifa       : 但真的要考慮整個環境，一定要有個職業聯盟在前面
→ shifa       : 把市場做出來
→ shifa       : 所以我之前就說581這種自詡「半職業」就是佔著茅坑
推 qwertgb     : 你看緯來高層都站sbl的，就知道，p+派的早晚被清出
→ qwertgb     : 籃協，之前蔡明忠都無法選籃協會長，辜確能選上棒
→ shifa       : 不拉屎，對於市場就是慢慢殭屍化
→ qwertgb     : 協會長，我就知道籃協水非常深，p+假如錢不夠燒很
→ qwertgb     : 難打贏籃協的
→ VVizZ       : 謝是改革派 李是老屁股 就這樣
→ shifa       : 你看581那一堆看到霹靂哥搶人就開始叛將條款還叫
→ shifa       : 九太董事長當召集人就知道這些人玩內鬥真的很強
推 qwertgb     : 籃協怎麼會管你殭屍化，他現在就是給你玩二戰抗日
→ qwertgb     : 戰爭消耗戰，資源跟你消耗，國際賽封鎖你，九太老
→ qwertgb     : 闆在趁機混進去，看你p+哪些合資能燒幾年
→ ai770116    : 籃協不用P+的人打國際賽，P+也沒差啊
→ shifa       : 其實協會最大的資產是球員，只要把球員來源掐死
→ ai770116    : 不打國際賽，還不用消耗他的聯盟資產
→ shifa       : 霹靂哥就可能舉步維艱
→ ai770116    : 國際賽丟臉，是籃協要承擔全民的罵名，
→ shifa       : 打個比方，581片面宣佈沒經過581選秀進入霹靂哥就
→ shifa       : 被籃協BAN，打得再好也沒可能旅外
→ shifa       : 要不然就是永遠不能進入籃協的體制內
→ ai770116    : 不是P+你籃協國際賽要有好成績，就要
→ shifa       : 限縮你教練證、裁判證取得管道，聯合體總搞球員
→ shifa       : 這才是真正的惡鬥
→ ai770116    : 有好誘因讓職業球員出賽
→ shifa       : 但我就問，這樣做對籃協意義在哪裡？
→ shifa       : 籃協就某種方面就是要儘量讓大家接觸籃球而成立
→ shifa       : 比起惡鬥，有個職業聯盟增加籃球吸引人才的吸力
→ shifa       : 對籃協未來會有更大的幫助。
推 qwertgb     : p+最好沒差辣，當初宏國被換血，人氣球星沒幾年就被
→ qwertgb     : 遺忘了，曾祥均高國豪沒國際賽造星,久了馬上被酸國
→ qwertgb     : 內王，球迷層吸引不到新球迷的
→ shifa       : 今天假設霹靂哥出了一個沒旅外可以拿月薪70萬的球員
→ shifa       : 會不會吸引更多人投入這項產業？
→ qwertgb     : 你覺得籃協被罵幾年有差嗎，反正祖產握著，政府資
→ qwertgb     : 源都有，怕跟你耗？？
→ shifa       : 協會立場會希望職業賽成立是因為這些都可以成為誘因
→ ai770116    : 如果籃協有本事用SBL球員打好國際賽
→ shifa       : 講難聽點就是讓小朋友更願意選擇籃球路來發展
推 zxc906383   : 不覺得籃協會這樣惡搞
→ shifa       : 這才是籃協真正的戰場
→ ai770116    : 變成P+才是被淘汰的一方，那也是籃協
→ ai770116    : 的本事，但我不用覺得連年的國際賽失利
推 pay17       : 推，但對籃協還是不要期待太多
→ ai770116    : 籃協不會有壓力
推 qwertgb     : 籃協就是台灣協會（邪會）top1，管你發展？當初封
→ qwertgb     : 殺陳信安，封殺宏國,什麼事做不出來，籃協政商關係
→ qwertgb     : 好太多了，看看現在站在p+政治人物都是政壇邊緣人，
→ qwertgb     : 就知道籃協這幾年少賺點換你p+垮很划算？籃球發展？
→ qwertgb     : 那是什麼？？
→ ai770116    : 而且依照現在的情況，旅CBA的應該對
→ ai770116    : P+比較有興趣，怎麼看都是P+的薪水開得
→ ai770116    : 比較好，球隊管理也比較專業
→ ai770116    : 我才不相信，旅CBA的會對給專業人士觀賽的SBL有興
→ ai770116    : 趣
推 qwertgb     : 從2013後，國際賽失利很久了有差嗎，更何況年初已經
→ qwertgb     : 黃金世代後最強陣容還被沒八村壘的日本電快40分，籃
→ qwertgb     : 協有在意嗎，，規劃有下文嗎？以後就瓊斯杯找找外
→ qwertgb     : 隊調整外隊實力就可交代了
→ ai770116    : PBA跟籃協也內鬥很久，PBA有因為當國內王倒掉嗎？
→ ai770116    : 明顯就是P+的人比較強，籃協又拿不出
推 qwertgb     : 你拿菲律賓不太合適，因為菲律賓職籃跟p+財力差蠻多
→ qwertgb     : 的，合資本身就是問題，合資要成立很快，要垮也很
→ qwertgb     : 快，更何況p+一次就有兩隊合資，非常危險
→ ai770116    : 一個合理的理由說服全民，不用P+球員
→ qwertgb     : tml前期一樣比cpbl強啊，棒協還不是鎖好鎖滿
→ shifa       : 足協是一直希望扶植職業賽出來吸引人才
→ ai770116    : 打國際賽，籃協遭到的輿論壓力肯定比
→ ai770116    : 前幾年國際賽失利更大
→ shifa       : 如果籃協錯過這次職業化機會，可能就還等再等20年
→ ai770116    : 人家也會比啊，棒協都可以跟CPBL合作
→ ai770116    : 打國際賽，你籃協有比棒協偉大，不用
→ ai770116    : 跟P+職業球員合作打國際賽？
→ ai770116    : 而且等疫情過去，P+好像不排除找ABL的
→ VVizZ       : PLG本來就是富邦跟夢想家因為ABL停擺又不想回SBL
→ ai770116    : 東南亞球隊組聯盟，如果P+變國際聯盟
→ VVizZ       : 才生出來的東西 但也是時機對了
→ ai770116    : 那這樣誰才是國內王，還很難說
→ VVizZ       : 如果有一隊菲律賓的來打搞不好被客隊球迷塞爆喔..
推 qwertgb     : 籃協跟sbl合作啊，有差嗎，你把籃協看的太善良了，
→ qwertgb     : 籃協是台灣最黑的協會，什麼推廣？想太多了，開季前
→ qwertgb     : 的組合拳，棒協以前也沒搞那麼狠，
→ VVizZ       : 職棒草創時本來是要一元化沒這問題啊
推 amdvega     : 不太可能組國際聯盟
→ VVizZ       : 疫情已經永遠改變這世界了 我也覺得國際聯盟不通
→ ai770116    : 籃協跟SBL合作可以啊，看你有沒有本事拿亞洲前6
→ VVizZ       : 以後不管什麼病毒只要風吹草動就是世界各國邊境封鎖
→ VVizZ       : 其實什麼國際賽我看也是式微啦 搞好內需吧
→ ai770116    : 我覺得沒拿到前6，都很難說服SBL球員
→ ai770116    : 比P+球員更適合打國際賽這件事
推 qwertgb     : 現在籃協把黑人當成搶家產的，你覺得黑人有當初邱復
→ qwertgb     : 生背景硬嗎？以市場來說p+一定贏，但政治力，國家
→ qwertgb     : 隊祖產算進去就不一定了
推 qwertgb     : 以經好幾年亞錦賽沒拿前6了，籃協有差嗎？瓊斯盃祖
→ qwertgb     : 產守好就好，邊緣化p+等到p+燒完不就好了
推 eric7385    : 所以這種祖產觀念就是整個運動體系的大阻礙，跟棒
→ eric7385    : 協沒兩樣
→ shifa       : 只要581那幾個大老還沒想通，籃協要鬥就有底氣
→ VVizZ       : 要斷祖產就是球員要做好思想準備 1.國手你沒份
→ VVizZ       : 2.球員退役之後你要做啥跟籃球無關的工作
推 eric7385    : 就算沒有祖產，運動推廣跟體系健全本來就是協會的責
→ eric7385    : 任，不要推到球員身上
→ VVizZ       : 協會:我們是民間單位 責任是體育署跟教育部 謝謝
→ weil9890227 : 籃協到底阻攔P+什麼了？至少目前為止沒看到特別嚴
→ weil9890227 : 重的東西呀,理事長基本上樂觀其成...連叛將條款九
→ weil9890227 : 太董事長都去看p+的球賽了...有些事情不要腦補太多
→ weil9890227 : 吧
推 VVizZ       : 沈董先自罰三年
→ shifa       : 其實叛將條款也還在籃協沒送體育署 XD
推 qwertgb     : 九太很可能是臥底啊，這種臥底很可怕欸，，怎麼會
→ qwertgb     : 有人覺得去看球賽就是善意？
推 qwertgb     : 籃協沒阻饒？當然不會光明出來講要阻擾啊，但私底下
→ qwertgb     : 衝康一堆啊
→ BLABLA007   : 判將條款很適合拿來581內鬥用耶
→ BLABLA007   : 只要某隊不小心用低價拉來一個統治全581的洋將
→ BLABLA007   : 肯定馬上被其餘三隊拿出來鬥爭禁賽三年
推 oyyoaooao002: 籃協不懷好意是不意外，但是現在想玩隻手遮天，有沒
→ oyyoaooao002: 有那麼簡單又是另外一回事了，這麼簡單就不可能信安
→ oyyoaooao002: 不簽那份叛將條款，難道信安也一樣不懷好意了嗎？