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整個官方邏輯猜測大概如下: Step1. 領航員想要聘請雷特 Step2. 領航員使用“Covid 19”當作特例申請 Step3. 聯盟發覺以這個”Covid 19”當作特例已經使用過了(能夠聘請第三個洋將),因 此不能再使用此特例 Step4. 走回33.2條,不得聘請聯盟中已經註冊過之洋將 Step5. 領航員無法聘請雷特 以上為理解之邏輯脈絡,各位可以討論看看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.18.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1614157476.A.E7E.html
nowismallki : 領航員援引聯盟認可的特例,結果還被打槍,真慘...02/24 17:05
VIC0418 : 不是啊?三個洋將四隊都是為什麼叫特例?哪裡特別了02/24 17:05
想成每隊都去申請以“Covid 19”當作特例,好像邏輯也不能說錯? ※ 編輯: weil9890227 (114.137.18.38 臺灣), 02/24/2021 17:07:50
kyleliu2000 : 因為正常來說一隊只能註冊兩個洋將,除非受傷,但02/24 17:08
kyleliu2000 : 今年因為武漢影響,所以開特例可以同時註冊三個,上02/24 17:08
kyleliu2000 : 場前再做輪換,聯盟意思是3洋將已經用特例了,不能02/24 17:08
kyleliu2000 : 再申請特例02/24 17:08
a123zyx : 規章根本沒說step3的事 其實就是拒絕這個特例罷了 02/24 17:08
acwz7362 : 就因疫情已開特例(第三洋將) 所以不再給開特例02/24 17:08
a123zyx : 被聯盟講得像是有明文說好02/24 17:09
nowismallki : 那領航員依據這個特例要簽第三位洋將為何被擋?02/24 17:09
因為已經使用過了,只是該名洋將已走。 ※ 編輯: weil9890227 (114.137.18.38 臺灣), 02/24/2021 17:10:24
cjo4fu31219 : 簡單說 不能給你特例中的特例,只能特例一次的扣打02/24 17:09
nowismallki : 技巧武漢肺炎是特例,等領航員要簽了就說這特例不02/24 17:10
superwhite : 聯盟就死踩死33.2這個爛規章啊02/24 17:10
nowismallki : 能用了,哪條規章哪條協議說領航員不能重複援引特02/24 17:10
nowismallki : 例?呵呵02/24 17:10
superwhite : 連中職都知道用離隊證明解套了02/24 17:10
acerttt : 領航員要簽第三洋將哪有被擋?領航員簽雷特才被擋吧02/24 17:10
DWESOME : 原來特例還有使用次數限制 02/24 17:11
acwz7362 : 因為洋將同一球季只能註冊於同一隊之名單上 所以雷 02/24 17:11
acwz7362 : 特不予登錄 但你要找別的洋將可以 02/24 17:11
VIC0418 : 我怎麼覺得受傷可以一直用?如果是這個特例?也只02/24 17:11
VIC0418 : 能用一次?02/24 17:11
a123zyx : 試問今天法務說疫情特例可以用兩次有牴觸規章嗎XD 02/24 17:12
現在我看解釋不知道使用兩次可不可以,只是剛好雷特會踩到33.2條; 就之前領航員在沃 倫走了之後有在海外找洋將,我覺得應該是可以的 ※ 編輯: weil9890227 (114.137.18.38 臺灣), 02/24/2021 17:15:13
VIC0418 : 昨天黑人說領航剩下兩個有人受傷就是特例所以也只 02/24 17:12
VIC0418 : 能用一次? 02/24 17:12
acerttt : 疫情特例用兩次是用在不同的洋將身上喔 02/24 17:13
cjo4fu31219 : 像我們買東西殺價一樣 老闆:已經算你便宜了不是不 02/24 17:13
cjo4fu31219 : 給你殺,大概這個意思吧?02/24 17:13
nowismallki : 雷特不就是領航員要的第三個洋將,只是剛好是別隊02/24 17:13
nowismallki : 不要的而已。所以依據33.2條以聯盟季初協議的特例「 02/24 17:13
acwz7362 : 攻城獅找大勝就可以因為他是SBL的洋將沒有註冊過P+ 02/24 17:13
nowismallki : 武漢肺炎」來申請簽Juju,這樣不能嗎? 02/24 17:13
VIC0418 : 如果有洋將不幸得Covid 19也不能用特例?因為用過了 02/24 17:14
VIC0418 : ? 02/24 17:14
其實我覺得就是因為法條不夠嚴謹,所以變成說明會有很多“好像是”、“可能是”; 照 理來說法條應該是要很嚴謹的,而現在有模糊地帶,會變成這樣解釋好像很通,但換個情 況好像又會有點怪怪的。 ※ 編輯: weil9890227 (114.137.18.38 臺灣), 02/24/2021 17:19:50
acwz7362 : 海外找洋將可以阿 但現在雷特是登錄過攻城獅所以被 02/24 17:19
acwz7362 : 打槍 02/24 17:19
ewayne : 離隊證明就已經發了,到底是在瞎扯啥離隊證明? 02/24 17:19
acerttt : 應該說,第三洋將的登錄理由是疫情,季中轉隊的理由 02/24 17:20
acerttt : 是有洋將受傷,不可以拿疫情來當作理由 02/24 17:20
※ 編輯: weil9890227 (114.137.18.38 臺灣), 02/24/2021 17:21:26
acerttt : 所以唯一解套方式是,領航員有一個洋將剛好受傷02/24 17:20
shifa : 目前看來要登錄已有霹靂哥出賽紀錄的洋將的前提 02/24 17:21
cjo4fu31219 : 所以回到本質就是希望不要有惡意的挖角,但事實就沒 02/24 17:21
cjo4fu31219 : 有還有離隊證明,還繼續用這條就是怪 02/24 17:21
acerttt : 這樣只要開會同意,領航員就可以登錄雷特 02/24 17:21
shifa : 是球隊不滿2名洋將,也就是說特例是拿來保底雙洋將 02/24 17:21
a123zyx : 法條不嚴謹沒錯啊 但今天規章並沒有明確拒絕這個特 02/24 17:23
a123zyx : 例 到覺得是投票出來不給過之後請法務出來擋箭罷了 02/24 17:23
acwz7362 : 特例就是讓你有兩洋將用 但你現在是要開特例來補第 02/24 17:23
acwz7362 : 三洋將所以不行補雷特但可以去找沒登錄過P+的洋將 02/24 17:23
VIC0418 : 我也覺得一定有投票但公布很恐怖所以只好這樣凹到 02/24 17:24
VIC0418 : 底 02/24 17:24
ewayne : 不一定有投票,但絕對有開會討論 02/24 17:25
VIC0418 : 然後律師昨天解釋不給特例原因有戰力考量好嗎,這 02/24 17:25
VIC0418 : 個才是重點02/24 17:25
shifa : 這一條的但書在今年好像說得過去,但明年就很奇怪02/24 17:25
acwz7362 : 戰力考量就是因為你還是有兩洋將阿 02/24 17:26
shifa : 一方面是明年就是雙洋將環境,缺洋將就是不滿雙洋將 02/24 17:26
cjo4fu31219 : 況且也不曉得怎樣還提三洋將成本很高之類的,明明 02/24 17:26
cjo4fu31219 : 領航員就是要花這筆錢了 02/24 17:26
shifa : 然後今年猿隊如果"技術性解約"J/R其中一人簽入Juju 02/24 17:27
acwz7362 : 今天如果是只剩一洋將能打那討論特例就可能會過02/24 17:27
shifa : 再重新簽回被技術性解約的球員,這要怎麼算 XD02/24 17:27
其實這就回歸一個重點,規章不夠嚴謹下很多情境下會產生一些BUG,但想一想法條好像 有時候就是會有一些漏洞可以鑽,所以法律上才有一些不合時宜、不合理的條文需要修法 ; 而這次JUJU事件剛好可以讓聯盟重新檢視規章, 讓規章全面嚴謹化(交易制度、季中 交易、選秀等等),少一些人治層面的法條。
apple94 : 沒公布的規章,不太可能沒規範到重新簽約同一洋將 02/24 17:28
acerttt : "技術性解約"以邏輯上面來講也是通的 02/24 17:28
※ 編輯: weil9890227 (114.137.18.38 臺灣), 02/24/2021 17:32:37
acwz7362 : 這樣洗不會過吧聯盟又不是傻了 02/24 17:28
acwz7362 : 技術性解約不就要取消登錄 那還能再登錄回來嗎? 02/24 17:29
creatives : 可惜蠻想要看雷特爆打裝洋將高國豪的說 02/24 17:29
lay10521 : 不能特!上加特!的意思嗎 02/24 17:29
superwhite : 明明就開會把33.2加一個離隊證明的附文就能安全過關 02/24 17:30
superwhite : 硬是要弄到整件事情炎上真的很屌 02/24 17:30
ewayne : 所以規章就講了開會討論阿...你要玩"技術性解約", 02/24 17:30
acerttt : 如果規章沒有限制,應該是可以簽回來,但雷特要先過 02/24 17:30
shifa : 照理說不行,但是大家也沒想到聯盟這次會擋Juju啊XD 02/24 17:30
DWESOME : 技術性受傷比較好 小傷讓他休久一點 02/24 17:30
acerttt : 決策委員會 02/24 17:30
ewayne : 那開會討論時也可以否決你找已註冊過的他隊洋將 02/24 17:31
apple94 : 昨天直播就有講到離隊證明了啊,但不是賽季中改 02/24 17:31
VIC0418 : Covid 19只能用一次本來就怪,本來例如要的洋將沒 02/24 17:31
VIC0418 : 的國家鎖國變成鎖國,台灣也是,現在一個月變化就 02/24 17:31
VIC0418 : 很大了 02/24 17:31
acwz7362 : 擋juju不就是同一球季只能註冊於同一隊之名單上。 02/24 17:31
acwz7362 : 這條沒改前就不太可能讓你登錄juju阿 02/24 17:32
cjo4fu31219 : 我這樣問好了:假使還沒有被打槍前提出誰誰誰受傷 02/24 17:33
cjo4fu31219 : 的話再來說要簽juju,這樣穩可以了吧? 02/24 17:33
x960216 : 現在有新的洋將就可以簽,雷特因為待過p聯盟另外一 02/24 17:33
x960216 : 隻球隊,所以不能簽,這很難理解嗎 02/24 17:33
shifa : 霹靂哥季末不能只針對這次事件的條文修改 02/24 17:33
VIC0418 : 所以申請特例啊,特例跟那個不衝突。重點是誰決定這 02/24 17:33
VIC0418 : 個不是特例 02/24 17:33
acwz7362 : 只能像攻城獅去撿581的或是海外的 02/24 17:33
shifa : 而是應該要針對霹靂哥的所有球員轉隊機制通盤檢討 02/24 17:34
VIC0418 : 然後不是特例這個誰決定?為什麼?理由很瞎 02/24 17:34
shifa : 然後條文去配合才對。目前看來就沒有其他籃球聯盟 02/24 17:34
superwhite : 所以說還要拖到季後才改 搞到整件事情炎上真的屌啊 02/24 17:35
shifa : 在玩防惡性挖角的。隔壁被嘴到爆的581不就是洋將換 02/24 17:35
shifa : 來換去。米國NBA哈登前幾天還在火箭現在到籃網打球 02/24 17:35
hungpeisheng: 這只能季後調啊....現在調有失公平...雖然已經不公 02/24 17:36
hungpeisheng: 平了 02/24 17:36
shifa : 重點是現在霹靂哥的機制對籃球迷來說不make sense 02/24 17:36
VIC0418 : 隔壁洋將假受傷都沒在管了,轉隊馬上沒事復原,假 02/24 17:36
VIC0418 : 受傷太簡單了 02/24 17:36
mrtatami : 條文中有提到特例使用次數嗎? 02/24 17:36
superwhite : 那是因為交易 球隊也打算要坦 根本跟這次JUJU是不同 02/24 17:36
superwhite : CASE好嗎 02/24 17:36
mrtatami : 沒有限制特例次數的話 這為什麼不算特例? 02/24 17:36
apple94 : 現在改根本不可能 專門生一個條款讓Juju加入? 02/24 17:37
hungpeisheng: JUJU條款到時候一定又被嘴一波XDDDD 02/24 17:38
a123zyx : 讓他加入根本不牴觸規章啊 02/24 17:38
superwhite : 什麼叫專門生 難道你覺得離隊證明條款 02/24 17:38
superwhite : 今後只會有JUJU和猿隊受益? 其他隊都碰不到這類CAS 02/24 17:38
superwhite : E? 02/24 17:38
VIC0418 : 重點是這樣為什麼不是特例?說服球迷就好了,特例規 02/24 17:38
VIC0418 : 定模模糊糊誰決定啊 02/24 17:38
cjo4fu31219 : 沒有提到次數,但是用你已經有特例了這點去駁回 02/24 17:39
a123zyx : 專業法律意見決定啊XD 02/24 17:39
superwhite : 今天只是因為JUJU是第一個碰到這問題的 並不代表以 02/24 17:40
superwhite : 後不會有第二第三甚至更多相同狀況的 02/24 17:40
apple94 : 就算現在修改也是向後生效好嗎... 02/24 17:40
cjo4fu31219 : 沒有要改,但改投票可以吧? 02/24 17:41
VIC0418 : 請公開投票啊,別搞密室 02/24 17:42
shifa : 不過有人提到交易倒是有另一個玩法: 02/24 17:43
shifa : 霹靂哥球隊可以把洋將交易到霹靂哥的其他球隊嗎?XD 02/24 17:43
acerttt : 季中交易這點,還沒開放吧,之前肯尼跟許總有提過 02/24 17:51
bobon0921 : 按照這規定就不能交易啊XD還是交易另外看 02/24 17:55
zitjo : Step3 不太對,聯盟認為33.2的特例是沒有兩個以上 02/24 17:56
zitjo : 的洋將,Covid 19不是那一條的特例 02/24 17:57
shifa : 啊 對齁 都忘了今年還不能季中交易 XD 02/24 17:57
zitjo : 更正是不足兩個洋將 XD 02/24 17:58
zitjo : covid 19的特例是跟那一條無關的,今年就是可以三洋 02/24 18:02
zitjo : 將,但不能別隊登錄過的洋將 02/24 18:02
aegis43210 : 不,以後挖角sbl的洋將不就沒爭議了 02/24 18:15
aegis43210 : 把sbl農場化才是正確方向,而不是PLG自己開始惡意挖 02/24 18:17
aegis43210 : 角 02/24 18:17
xxxcc : 樓上太聰明了 SBL比較弱的農場 然後再去挖淘汰的 02/24 18:36
xxxcc : 這邏輯可以去拿諾貝爾獎了 02/24 18:37
Kalata : 已經用過不能再用 那攻城獅為什麼能有大勝? 02/24 18:39
vic1201 : 你的step3就已經否決了 step4再否決一次幹嘛 02/24 18:44
zxc906383 : 只不過SBl都能撿別隊洋將了 怎麼PLG反而有這條啊? 02/24 18:46
aegis43210 : Sbl的洋將又不會比較弱 02/24 19:13
rtbc222 : 怎麼還有人搞不清楚大勝XD 02/24 19:23
StevenRun : 隔壁棚日職韓職都會挖中職洋將了 挖sbl洋將邏輯沒不 02/24 19:48
StevenRun : 對啊 02/24 19:49
kscan : 原po邏輯正確,法條不夠嚴謹或是描述不精確的部分 02/24 20:08
kscan : 由球團跟聯盟去討論吧,何需一直腦補 02/24 20:08
PacificRim : 228大限快到了耶 第三洋將真的要找杜力? 02/24 20:32
chrischiu : 最好三洋將是特例,當觀眾是白癡耍,本土球員多聘也是 02/24 22:45
chrischiu : 特例嗎? 02/24 22:45
JingJing00 : 噓三洋將特例 桃園沒covid? 部桃更嚴重 怎不說觀眾 02/25 03:59
JingJing00 : 不能進場可以四洋將外加同時上場 02/25 03:59
nick790111 : 就看之後規章怎麼修囉 02/25 09:34
JoakimNoah : 所以現在領航員有三個洋將? 02/25 12:13