[閒聊]【久違了SBL】籃協加油好嗎 feat.璞園鐵粉

[kenny1300175 (蘇湖)]

頻道名稱：HU理HU途

影片標題：【久違了SBL】『籃協加油好嗎』feat.璞園鐵粉


https://youtu.be/Br71hDgehC4 


想看點評的可以從08:08開始


這影片主人後面有點出SBL的一些問題，包含行銷、場邊、進場看球感受等等

影片中也直言不諱地說，撇開球員能力以及比賽強度
整場賽事給他的感覺很像是國中聯賽或者高中聯賽的感覺

因為場邊根本沒啥互動，也沒太多包裝跟行銷
中場也沒表演跟啦啦隊，也沒DJ跟球迷互動

就等於中場時間將觀眾晾在那邊，你只能去場外找汾條伯買一組大腸包小腸
吃完再進來看球


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看到汾條伯就笑出來了

不過他也點出了進場很現實面的問題，大家可以討論看看

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→ sue5566     : 有一年進場門口連看板都沒有，只有紅布條，我整個傻
→ sue5566     : 眼，從此對這個聯賽死心
推 bloodlemon  : 只能說有時候不是不支持，只是讓人很心寒，還記得
→ bloodlemon  : 有一年開賽前一個禮拜在官網還找不到賽事資訊、、
→ bloodlemon  : 、
→ sue5566     : 然後SBL請的工讀生賽後上個廁所也要趕人，不知道在
→ sue5566     : 幹嘛
→ howhow0759  : 給專業人士看的比賽
推 black205    : 不夠專業的球迷才找不到資訊吧
→ lwswjs      : 怎麼感覺設計對白比球賽好看
→ lwswjs      : 不用太期待SBL會有大的改進啦
→ lwswjs      : 長期以來都是被某些族群把持 反正怎麼爛都有補助
推 seanbacker  : 全心全意投入在專業的球賽內容，你想要的周邊通通
→ seanbacker  : 都沒有。
→ flowthrough : 五支球隊加油好嗎? 別只想躲在籃協後面
推 abc5588646  : 跟我之前進場的感受ㄧ模ㄧ樣
推 SC30mvp     : 推汾條伯
→ lwswjs      : 法沒修要叫一般中小企業全力支撐體育賽事 太強人所
→ lwswjs      : 難了
→ lavine0639  : 好期待明年SBL繼續浪費球員生命，一定要繼續撐下去
→ VVizZ       : 裡面之前不是不能吃東西 還買分條伯?
→ VVizZ       : 之前不能吃東西的原因是主辦不想付額外清潔費 笑死
推 sue5566     : 我以前帶雞腿便當進去過
推 sniperlin   : 球員進出場館的過程也很重要 走不同通道進出場館
→ sniperlin   : 之前在板橋看球 常常看到球員就跟觀眾都從正門進出
→ sniperlin   : 然後等著打下一場比賽的 就坐在二樓觀眾席等待
→ sniperlin   : 要說這樣很親民嗎？我怎麼看都像菜市場盃賽
推 VVizZ       : 因為場館本來設計就是for菜市場盃賽
推 SC30mvp     : 581明年一定要繼續撐啦 P+球隊多到能吃下這些球員前
→ SC30mvp     :  麻煩581撐著不要製造球員失業潮
→ VVizZ       : 照我想法他們願意當農場的話根本沒有倒閉的問題
→ VVizZ       : U23組訓跟瓊斯盃的利頭也可以繼續拿 聰明人就懂
→ VVizZ       : 大勢所趨 改革派跟PLG會越來越密切合作
噓 somesome    : e04 就不是職業的 要求什麼 就一般假日聯賽而已啊
推 JonBrockman : 專業比賽重本質好嗎0.0
→ shifa       : 長期補助的問題就是這樣，雖然沒有倒閉的風險，但
→ shifa       : 時間久了就會讓人不想加重投資結果整串殭屍化。
推 SC30mvp     : 要不要轉型成農場其實沒差啦 我只是不希望突然解散
→ SC30mvp     :  慘的還是球員
推 VVizZ       : 依我規劃有錢賺怎麼會解散 而且成人一隊組訓
→ VVizZ       : 戰績壓力丟給PLG 國際賽被罵也不是自己 輕鬆賺
→ VVizZ       : 到時PLG還得自己去找人申請歸化
→ VVizZ       : 現在只差在保守派那些人臉拉不下來而已
→ VVizZ       : 照我看堅守"最高等級"這件事遠沒有鈔票重要
推 sue5566     : 我同意VV 有錢一切好說
→ VVizZ       : 而且就我之前那篇的想法SBL可以獲得租借球員 薪水
→ VVizZ       : 只要負擔部分比例 簽約金什麼的是PLG母隊出 更省
→ VVizZ       : 這樣也不用想破頭去錢鬥挖球員來SBL選秀
→ VVizZ       : 或者怕球員薪水太高搞什麼12萬天花板
推 Judas30678  : SBL不要請洋將了吧，洋將來台灣打球發現完全沒觀眾
→ Judas30678  : ，想到就覺得丟臉
推 raja93368874: 專業人士看的比賽
推 turkiali01  : 不看不專業 一定要看呦！ 這好像是某個主播的sloga
→ turkiali01  : n XDD
推 VVizZ       : 農場當然不用請洋將 反正外籍生也參加PLG選秀
→ VVizZ       : 到時候先下放SBL
→ VVizZ       : 練好了再拉上去
推 super1315566: 老實說，P聯盟透過行銷帶動觀眾入場加油，也能變向
→ super1315566: 促使本土球員更有動機展現球技。要花500元進場看581
→ super1315566: ，我寧可多付數百元進場支持P聯盟看球員積極展現球
→ super1315566: 技，欣賞灌籃、激烈的攻防等等，而不是去581看上籃
→ super1315566: 雖然才草創第一年，但是裁判的吹判也存在著檢討機制
→ super1315566: 或許一兩年內、幾場球看不出吹判的進步，但是放長遠
→ super1315566: 來看，相信有效的吹判與反省制度也可以改善誤判的
→ super1315566: 問題。
推 mmmn52332   : 阿龍不是說球賽內容比p+好
推 smapvest    : 阿龍只是說球賽內容是好的 而且那是1月份的事情
→ smapvest    : 當時P+打起來的確都是洋將幹球 精采度沒後來高
推 hcrcool     : 不過也多虧有SBL 讓台灣籃球員有舞台打球
推 StarTouching: 還是有人覺得內容=觀眾?
→ StarTouching: 行銷 行銷 行銷 很重要所以講三次
→ StarTouching: 一直覺得內容=觀眾的人 啊你們不就和籃協一樣笨
→ StarTouching: 內容不比SBL好卻能吸引觀眾 不就是映證行銷重要性?
推 BS85        : sbl真的要變成農場才行（可以繼續領籃協底薪） 然
→ BS85        : 後變成打得好的可以上p+領高薪 這樣球員們才會更賣
→ BS85        : 力
推 StarTouching: 我可以清楚的說 上面講的不想進場SBL理由都是屁話
→ StarTouching: 實際上就是一邊行銷有打動你 另一邊沒有 這才是真的
→ StarTouching: 像是謝宗融 陳昱瑞灌籃 不是不存在
→ StarTouching: 是因為你先不想看而沒看到 這就叫行銷
推 SC30mvp     : 球迷都知道最簡單的行銷就是造星 今年謝宗融陳昱瑞
→ SC30mvp     : 場場灌 581也當作沒看到 反觀P+李家瑞曾祥鈞灌個籃
→ SC30mvp     : 的曝光度 這就是行銷差距 打再好也沒人知道
推 weil9890227 : 如果sbl轉型農場4隊, p+有5隊～6隊真的會很舒服
→ VVizZ       : 就我講的PLG 6 SBL4+2(PLG共營的青年隊)
→ VVizZ       : 架構長期穩定 球員分配合理 支出也在控制內
→ VVizZ       : 等於變相的兩級制聯賽只是球隊不打升降
→ VVizZ       : 球員可以在限制條件下升降
→ VVizZ       : 真正好的我們把他送上去打 年輕的在下面練
→ VVizZ       : 各隊經營上也比較有彈性 不像強制綁二軍
→ VVizZ       : 公營官股培養基層的任務也可以繼續存在
推 mavnokia    : 職棒一開始二軍好像也是兩隻代訓
→ lwswjs      : 各隊二軍加一些企業大概是十來隊
→ lwswjs      : 國家補助可以拿 各職業隊也可以贊助這個農場聯盟
→ lwswjs      : 要不要收門票都是其次了
→ lwswjs      : 光球迷要去看p+的新秀的噱頭一定也比現在多人
推 gtgra053789 : 可以放棄了也不用叫籃協加油 幾年了這些早講到爛了
→ VVizZ       : 有農場也可以討論每年季末擴編要拉誰上去
→ VVizZ       : 這些拉上去的也可能成為季後賽X因子
推 BS85        : 幹 拜託蔡政府跟籃協趕快動起來阿 趁還有一點點本
→ BS85        : 錢可以跟p+合作 拉不下臉不僅害己也讓那些優秀的sb
→ BS85        : l球員失去最棒的舞台 也使得球迷們少了看球的樂趣
→ BLABLA007   : 581根本沒差吧 最爛就回歸甲組繼續打阿
→ BLABLA007   : 581休賽季還可以看到一堆581現役的在打呢
推 VVizZ       : 除了夏天打菜市場杯 還有區運也會去打工
→ VVizZ       : 現在改名叫全運
推 StarTouching: 這是個好問題 PLG球員是否不能打全運會?
→ StarTouching: 打全運會可以加強「屬地」連結 打是不是比較好?
→ StarTouching: 下個問題 PLG是否不允許球員考上正式教職?
→ newstyle    : P+整合吧，別再撐了
→ newstyle    : 跟
→ StarTouching: 陳志忠考上正式教職後仍在SBL打到37歲才退休
→ StarTouching: PLG能接受這樣的事情嗎?
→ StarTouching: 還是考上教職就必須離開PLG?
→ StarTouching: PLG球員是否被允許休賽季打其他比賽 包括3x3?
→ StarTouching: 如果去NBL打工可以多賺一百萬 PLG球員會不想去嗎?
→ StarTouching: 既然你各位都看到這些問題了
→ StarTouching: 那就順便討論吧
推 newstyle    : 除非SBL自己改成像PLG這種屬性的聯盟，然後互尬打總
→ newstyle    : 冠軍....就像NBA各地區聯盟這樣....
→ StarTouching: 既然你各位都看到這些問題了
→ StarTouching: 那不如就把這些問題想的更深入吧
推 VVizZ       : 職業的當然球團同意就可以啊 或者你簽季約單數年
→ StarTouching: 不要只是當個籃協等級的人
→ VVizZ       : 球季結束愛幹嘛幹嘛 弄到受傷沒人要就風險自負
→ VVizZ       : 簽複數年的就約定季外條款即可 哪有啥問題
→ StarTouching: 你說的對 所以無法打工 是球員少了一個權利
推 andy0920    : 覺得冷清...到底有沒有心要經營下去啊...
→ VVizZ       : NBA夏天還不是一堆複數約的去打德魯聯盟
→ StarTouching: 反而可以打工球員算是幸福
→ VVizZ       : 簽約的時候講好就好了
→ StarTouching: 實際上允許去中國打工的也只有台啤
→ VVizZ       : 而且你舉阿忠的例子就反了 正式教職不得兼職
→ StarTouching: 職業更可能會給球員更高的限制 對於季外活動
→ VVizZ       : 才是基本原則 為什麼他能打我也不知道
→ StarTouching: 所以拿季外活動來說 愈職業 球員權利就愈少
→ VVizZ       : 你簽約的時候甘願就好反正拿較高薪水換的
→ StarTouching: 如果去NBL可以賺一百萬 職業要讓球員心甘情願不去
→ VVizZ       : 不用硬要討論這點
→ StarTouching: 那拿出個五百萬年薪留人不為過
→ StarTouching: 不是在那邊說季外打工=爛
推 newstyle    : 對球迷而言，只想看最頂尖的球員聚在同一個聯盟競爭
→ StarTouching: 實際上除了台啤 又有哪個球團允許了
→ StarTouching: 那些沒去打工的球員 你又有問過他們想不想去嗎?
推 VVizZ       : 蘇翊傑就簽季約阿 季外你根本管不著他
→ StarTouching: 陳志忠應該不算教職 算正式教練
→ VVizZ       : 那有沒有蘇這種坎可以這樣談是因人而異
→ StarTouching: 如果PLG不允許兼職當教練
→ VVizZ       : 陳志忠是隨隊教師
→ StarTouching: 那是否為了更穩的飯碗 要放棄PLG?
→ VVizZ       : 不是PLG不允許 是泰山高中不許 又講反了
→ VVizZ       : 所以他不能掛教練職只能掛顧問
→ VVizZ       : 雖然實際上就是助理教練
→ StarTouching: 泰山沒有不允許 實際上陳志忠就是兼職SBL
→ StarTouching: 現在又兼職PLG顧問
→ StarTouching: 所以現在重點是討論聯盟是否允許
→ VVizZ       : 公務員服務法不允許 拜託搞清楚
→ StarTouching: 不允許季外打工兼職 對職業聯賽整體較好
→ StarTouching: 我不清楚陳志忠的身份定義 但實際上他就是兼職了
→ VVizZ       : SBL因為性質上不當然解釋成營利團體 算灰色地帶
→ StarTouching: 可能他在名義上並非公務員
→ VVizZ       : PLG就是營利事業因為他們聯盟主體就是個公司
→ VVizZ       : 他就是公務員 公立泰山高中正式編制的隨隊教師
→ acerttt     : 你講的<打工>兩個字包山包海，還有合約卡在前面，這
→ StarTouching: 已知的事實就是 陳志忠是泰山高中教練/教師
→ acerttt     : 不是聯盟要背的鍋吧?
→ StarTouching: 他兼職打了SBL 現在又兼職當PLG顧問
→ StarTouching: 還有他為了泰山高中而從中華隊引退
→ VVizZ       : 有夠灰
→ StarTouching: 雖然簽約是看球團 但職業觀點下 不允許過多兼職
→ StarTouching: 要球員季外多充實自己(如在合約中)
→ StarTouching: 不也是能對票房和戰績有所助益嗎?
→ acerttt     : 球員要自覺不充實就被淘汰，不是去要求不可兼職
→ StarTouching: 但以球員角度而言 能打工就是多一種選擇
推 VVizZ       : https://tinyurl.com/yfycvf28 2015年的報導
→ StarTouching: 所以今天球員不打工 是因為合約而少了這項權利
→ VVizZ       : 陳志忠至少最晚那時就已經是公立泰山高中的正式教師
→ VVizZ       : 公立教師兼職非營利事業受有報酬依公務員服務法
→ StarTouching: 並不是說 沒打工的聯盟一定對球員好
→ VVizZ       : 應經服務機關許可
→ VVizZ       : 今天PLG很明顯是營利事業所以不能兼職 掛顧問薪水
→ StarTouching: 如果球團只給年薪兩百萬
→ VVizZ       : 怎麼繞過去的就不知道了
→ StarTouching: 你季外有打工機會賺一百萬
→ VVizZ       : 不要再跳針什麼季外打工一百萬了
→ StarTouching: 應該很多球員會想去吧 只是球團大部分不允許而已
→ StarTouching: 不打工 != 心甘情願不想打工
→ StarTouching: 至於陳志忠 已知的事實就是
→ StarTouching: 他說自己是正是教師 他可以兼職打SBL
→ StarTouching: PLG還不知道 要看法規和PLG是否允許
→ StarTouching: 這樣看來PLG球員考上正是教師 就有風險
推 VVizZ       : 如果單純教師就算了他是兼教練廣義上可能會被認定
→ VVizZ       : 有行政人員身分所以受公務員服務法限制
→ StarTouching: 所以考上正式教師後 說不定只能改打SBL
推 black205    : 當教師不會有受傷風險 你去其他聯盟有受傷風險 不
→ black205    : 一樣啊
→ StarTouching: 但是外務多 訓練時間就會少
→ StarTouching: SBL遭批評不職業 其中一個原因不就是這個嗎?
→ StarTouching: 我不知道各位到底有無認真從SBL的經驗去思考PLG未來
→ black205    : 不覺得一樣 換個名目變進修 也要禁止沒啥道理
→ acerttt     : 球隊對有兼職外務跟沒兼職的同一球員，薪水相同嗎?
→ StarTouching: 正式老師 可能訓練時間會大減
→ black205    : 正式的不一樣吧  正式教師是教師不能兼職
→ acerttt     : 那不就代表球團會給他比較低的薪水
→ black205    : 不是聯盟不給兼職吧
→ StarTouching: 我看過很多人批評SBL讓球員去當老師 當教練 當行員
→ StarTouching: 所以球員無法足夠專心在場上 在訓練
→ StarTouching: 只是這個標準到了PLG就轉彎了嗎?
→ acerttt     : 因為SBL是資方市場，球團說多少就多少啊
→ StarTouching: 還是以前的漫罵只是無腦黑在亂罵呢?
→ StarTouching: 實際上職業聯盟還是會允許兼職嗎?
→ black205    : 無腦黑不予置評 只是純認為打其他聯盟風險和兼職不
→ black205    : 一樣
→ StarTouching: 職業的聯盟 半職業的球員?
→ StarTouching: 我是不特別支持或反對啦 因為角色不同 立場就不同
→ acerttt     : 你的兼職到底是兼職啥?? 學生球員修學生算兼職嗎?
→ StarTouching: 球員當然是能賺就能賺 想捧鐵飯碗也是人之常情
→ StarTouching: 而職業球團 當然會希望球員少受傷風險
→ StarTouching: 少點外務可以訓練 不要因為外務缺席團練
推 VVizZ       : 公立教師有行政職務者受公務員服務法限制
→ VVizZ       : 非行政職也要符合[公立各級學校專任教師兼職處理
推 StarTouching: 到底允許球員打工/兼職好? 還是不允許好?
→ VVizZ       : 原則]沒有符合要件的都是禁止為原則
→ StarTouching: 當然最佳解是 聯盟給夠多薪水 球員自然就
→ StarTouching: 不會去想著打工或兼職了 合約變成僅僅無形的存在
→ StarTouching: 最好的例子就是NBA和WNBA
→ StarTouching: 如果WNBA因為職業而限制球員不能季外打工
→ StarTouching: 是不是反而成為讓他們得不到高薪的罪人?
→ acerttt     : 這就球員自己的選擇啊
→ StarTouching: 如果僅僅是選擇 為什麼NBA球員不打工?
→ StarTouching: 實際上就是整體環境 聯盟待遇都要考慮
→ StarTouching: 如果職業薪水可以活到老 也不必這麼渴望鐵飯碗了
推 StarTouching: 那PLG要用什麼態度面對這種事情呢?
推 VVizZ       : 那可不一定 職棒球員退役也想去學校拿正式教練缺
→ StarTouching: 是要像台啤那樣 有限度讓球員去NBL打工?
→ lwswjs      : 公立學校聘任之教師不屬於公務員服務法第二十四條
→ lwswjs      : 所稱之公務員
→ VVizZ       : 說真的你的論點比較像在找碴 要保證退役生活
→ StarTouching: 還是像大部分SBL球隊一樣 不允許打工但可以兼職?
→ VVizZ       : 我知道所以我補充了 要有行政職的
→ VVizZ       : 沒行政職的亦受兼職處理原則約束
→ StarTouching: 還是說像NBA一樣 基本不允許打工兼職?
→ VVizZ       : 不是公立學校教師想幹嘛就幹嘛
→ StarTouching: 這不是找砸 而是針對BLA版的找碴的發言
→ StarTouching: 所引發一連串思考
→ VVizZ       : 感覺不太像思考 因為目前問題不在那裏
→ StarTouching: 有人覺得季外打工是問題
→ StarTouching: 所以這就是問題
→ StarTouching: 但我不覺得季外打工是問題
→ VVizZ       : 那是他覺得 合約在身的話球團同意什麼都不是問題
→ StarTouching: 即便如此 我仍好奇那些覺得是問題的人
→ VVizZ       : 反而你講的陳志忠兼職才是問題
→ VVizZ       : 但也不知道他怎麼繞過去的
→ StarTouching: 如何思考這一連串的問題
→ VVizZ       : 難道攻城獅不支薪??
→ StarTouching: 反正從陳志忠我們知道
推 lwswjs      : 如果球團肯放人就好了 球員不怕受傷 兩邊講好不就好
→ lwswjs      : 了 看每個人每個球隊怎麼簽約啊
→ StarTouching: 考上正式教師可能會和職業衝突
→ VVizZ       : 你可以去私立學校阿
→ StarTouching: 約聘但想考正式 也可能要花上不少時間在學校
→ StarTouching: 如果SBL這邊更傾向允許這種行為
→ StarTouching: 而如果PLG傾向不允許的話
→ StarTouching: 那就變成說 想考教師的人最好就先到SBL
→ StarTouching: 以我個人的結論來說
→ StarTouching: 除非PLG本身薪水真的夠高
→ lwswjs      : 球員自己要有認知吧 選擇職業風險本來就比較大
→ StarTouching: 否則應該適度允許兼職和打工
→ StarTouching: 順便打臉那些覺得球員打工/兼職=爛的酸酸
→ shifa       : 職業與否的界定其實模糊。581麻煩的就是利用半職業
→ shifa       : 定義的模糊空間用籃協立場拿補助，卻又以(全)職業
→ shifa       : 聯賽定位自居。球迷嘴休賽季「打工」多半是覺得NBA
→ shifa       : 都可以給球員足夠的薪資水準，但台灣最高等級的聯
→ shifa       : 賽卻時不時聽到球員在休賽季得另外找工作(跟美國小
→ shifa       : 聯盟球員一樣)。一般人的認知所謂職業就是以該項目
→ shifa       : 為本業，就像有台銀正式行員資格並且要上班的台銀
→ shifa       : 球員，到底本業收入是球員薪水還是行員薪資？這中
→ shifa       : 間還要看法律上的認定。之前職棒有在推球員應該比
→ shifa       : 照演藝人員有治裝費可以節稅，這就表示在法律上會
→ shifa       : 根據你的職業提供不同節稅項目。半職業環境操作空
→ shifa       : 間比較彈性，像是台銀也可以在這環境直接own球隊，
→ shifa       : 而不是像職棒一樣，金控得多一道機制才能成為球團
→ shifa       : 的主要贊助人
推 VVizZ       : 職不職業不是法律定義 法律只看是否為營利事業法人
→ VVizZ       : 或非營利事業法人
→ VVizZ       : 所以那個不重要
→ VVizZ       : 自己定義職不職業跟能不能養活自己也沒有必然關係
推 lwswjs      : 台灣目前好像還沒有籃球員的工會
→ lwswjs      : 到時候一定有更多像這樣的勞資問題要談
推 VVizZ       : 業餘球員自己身分就太多元了怎麼定義職業工會
→ VVizZ       : 那個都是等PLG活得下來才生的出來的東西
推 lwswjs      : 那p+應該也要有了
→ VVizZ       : 球員自己去生 我才不管
推 lwswjs      : 同意應該是球員自己要自覺 不然球迷窮忙有屁用
→ acerttt     : 繞那麼多，這句才是重點<打臉那些覺得球員打工/兼職
→ acerttt     : =爛的酸酸>
推 StarTouching: 樓上要這麼說也行啦 不過深度思考還是需要的
→ shifa       : 如果把職業化當成一個進程，那麼或許有沒有工會會
→ shifa       : 是很重要的指標
推 VVizZ       : 應該反過來想 有工會表示聯盟還活得下去
→ VVizZ       : 不然都沒有職業了哪來的職業工會
推 VVizZ       : 多嘴再補充一下非行政職公立教師原則不得兼職的法
→ VVizZ       : 源在教育人員任用條例第34條
推 joe51408    : 第一次跟我去看球的女朋友還問我這是學生比賽嗎
推 michael46   : 我記得以前現場看SBL還有中場表演和球迷活動阿，現
→ michael46   : 在都沒了！！？？
→ VVizZ       : 企業日有吧 現在不知道
推 simon814141 : 阿星講話真的令人頭疼...
→ flowthrough : 真的，腦補又多話...
推 StarTouching: 無言捏 多話是一回事 你們也可以提出你們看法
→ StarTouching: 然後我附和或反駁
→ StarTouching: 還是你們想跟籃協一樣當個腦殘?
推 StarTouching: 沒想法也沒關係 這個題目不屬於你們
→ StarTouching: 不需要自己跳出來被當標的
→ StarTouching: sportsv的專欄個個深入又文長 不知你們看的下去嗎?