Re: [閒聊] 沒人覺得聯盟互鬥會搞垮台灣職籃發展?

[elve7878 (Rev34)]

※ 引述《AirCondition (MJ<<<冷氣)》之銘言：
: 有人覺得樓下開兩間雞排攤會搞垮雞排生態嗎？
: 本來樓下一間雞排攤就賣得好好的，
: 也都不太需要等，現在又多了一間台灣NO1雞排攤，
: 買的人又沒有變多，那到時候不是兩家都吃不飽嗎？
: 這標題本來就是大家都知道，
: 但市場本來就是自由的，
: 每個人都有權利賣雞排，
: 又不是先開先贏，
: 經濟學和賽局理論去稍微了解一下就不會難理解這波操作了。


不是啦，我想是這樣

P+當年出來開雞排攤的時候

是大家都不想吃雞排，也不看好雞排攤能長期生存的時候耶

結果這家雞排店不只活了下來，還活得很好


然後今天T1要開店搶市場，大家應該對市場自由競爭都沒意見

有意見的是T1喊進場的時機

是看到P+雞排攤已經擺成功了，攬到客人了，才在跟著喊要進場

而且大家不是不知道，整個市場對雞排的需求有限

不信看看隔壁飲料店CPBL，開了30年只有4家分店

所以不可能今天開了兩個雞排攤，市場上賣出的雞排數量就跟著增加

那請問T1雞排店，明明知道需求有限，還搶著進場的目的是什麼


市場供給多了，需求不變的狀況，價格就下降

價格下降之後，原來的P+就被迫降低成本，導致自家店裡的雞排品質下降

品質下降到一定程度，就沒人想買雞排了

所以「每個人都有權利賣雞排」到最後就會變成「以後大家都不用賣雞排」


今天T1進場賣雞排的疑慮就是這樣

明明隔壁已經有CPBL飲料店示範給你看，兩個職業連盟並存會發生什麼事了

聯盟惡鬥、各種搶人、各種送票，最後入不敷出兩敗俱傷

更不用說FIBA規定日後會不會對我們參加國際賽的會籍有影響

怎麼看都會覺得 B>>>>>Z 阿


所以T1要說服消費者的是

「我們的行為不會傷害需求有限的市場」、「不會影響國際賽參賽資格」

而不是一天到晚把自由競爭掛在嘴邊

卻不去想所謂的自由競爭，會對整體市場帶來怎麼樣的負面後果

大概是這樣啦

如果什麼都可以用經濟學解釋那多輕鬆，算一算就好了

殊不知背後還有更大的政治角力與盤算阿

--
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推 skyword     : 推思路清楚
推 a435007     : 退 邏輯正確
推 joscheng    : 好文
推 sue5566     : 你打倒對面就會贏得市場了，其他都是藉口而已
→ sue5566     : 而且棒球兩聯盟才一年就遇到假球案，這才是血崩的問
→ sue5566     : 題
→ sue5566     : 需求有限的市場，你也無法打倒某些口中的新來的爛雞
→ sue5566     : 排店，那只有兩種可能1你沒那麼好 2對手沒那麼差，
→ sue5566     : 那結果還是要交給市場決定
推 kkl522608   : 推 寫的很好
→ acerttt     : 所以兩聯盟互鬥不賺錢，有沒有可能是假球有機會介入
→ acerttt     : 的原因之一??
→ acerttt     : 交給市場決定??SBL的球團有在管你市場的嗎?
推 sue5566     : 所以SBL被打趴了啊，你有看到SBL造成什麼威脅嗎
→ acerttt     : 但市場決定這點就很奇怪，因為球團的資本不同，有些
→ acerttt     : 球團虧2-3年就不得不退出，有些球團當作廣告費在出
→ acerttt     : 中職5球團不是不好，但也少了些小球團的靈活性
推 sue5566     : 正常啊，財力本來就是優勢的一部份
→ shifa       : 這一篇有部分內容感覺去年也可以發 XD
→ sue5566     : 虧2～3年就退出，1證明你不會財政控管2證明你被市場
→ sue5566     : 淘汰
→ acerttt     : 所以就不是市場決定啊(進場人數，票價，財報表現)，
→ sue5566     : 日本兩聯盟分，BJ聯盟球星完全拿不到還是賺錢，怎麼
→ sue5566     : 玩而已
→ acerttt     : 而是整體來看
推 StarTouching: 你說的沒錯 但你第一家雞排不想給外人加盟
→ StarTouching: 只想給自己家族加盟 那勢必要面對的
→ acerttt     : BJ聯盟不是全部都賺錢吧??是有球團可以賺錢，這就是
→ acerttt     : 小球團的靈活性
→ StarTouching: HTC在台灣沒人研發智慧型手機的時候跳下去了
→ StarTouching: 可是現在呢?
→ shifa       : 這篇提出的疑慮目前都還沒證據，尤其是國際賽被禁
→ shifa       : 賽這個。去年霹靂哥粉墨登場的時候581就嗆國際賽會
→ shifa       : 被禁賽，霹靂哥不出球員鄉民還叫好；現在T1還沒打
→ shifa       : ，換另一邊(？)說國際賽會被禁賽？
→ acerttt     : 而且BJ聯盟的球團企業大小差異不大，這樣當然也有機
推 sue5566     : BJ聯盟就是一直賺才會狂增隊啊XD
→ acerttt     : 會玩得起來
→ StarTouching: 實際上最後還是勝利者在說話
→ sue5566     : 現在兩聯盟分治還不是一樣
→ StarTouching: 不過要小心 不能排除勝利者是籃協
→ acerttt     : 目前比較有可能是大企業說話
→ sue5566     : 沒錢就不要搶大咖明星球員，想辦法在地經營 行銷 養
推 mlsini      : 怎麼都沒討論P+已經有支隊伍已經參加共同選秀
→ sue5566     : 成多下功夫
→ sue5566     : 璞園嗎XD
→ mlsini      : 還是他是去臥底的
→ starchiang  : 不是吧，這是你從P+的角度看問題而已
→ PatrikChan  : 搜尋SBL:臺灣半職業男子籃球聯盟 現在T1:職業聯盟
→ shifa       : 市場自由競爭的前提就是不壟斷且沒有運用其他非市
→ shifa       : 場優勢。今天你籃協如果秀下限去要求政府所轄體育
→ shifa       : 館不得出借體育館給霹靂哥球隊，這就是不正當的競
→ shifa       : 爭。霹靂哥裁判招收受到阻力，這種就是其中之一。
→ shifa       : 但那也是去年的事情，跟T1還沒有明確的連結呀
→ starchiang  : T1如果賣的雞排非常好吃，用最好的料，客人不賞臉嗎
→ PatrikChan  : 問你一個問題 T1 P+ 誰跟籃邪比較好 END
噓 xxxcc       : 那為什麼雞排店不夠人加盟?
→ xxxcc       : 你挑人加盟 那別人只好自己開一家啊
→ PatrikChan  : 我是問SHI大大 協會不受大家信任 是長久累積下來的
→ shifa       : 這不一定喔，搞不好會被檢舉說T1店裡有老鼠，這雞
→ shifa       : 同鴨講真的神劇 XD
推 sue5566     : 典霖理事長，PLG粉總是忽視呢
→ sue5566     : 想搞獨佔就說，不要找那麼多藉口啦
→ shifa       : 所以我說還沒有明確連結啊，你可以討厭籃協，你可
噓 xxxcc       : 別人一開始沒想成立聯盟 你雞排店不給人加盟 最後
→ shifa       : 以討厭中信你可以討厭閻某糗爺，但T1都還沒出招就
→ shifa       : 把霹靂哥當成被害人也太早了一點？
→ xxxcc       : 回去找失敗的CBL組新雞排店才是一切
→ acerttt     : 成立T1這件事，不算是出招嗎??
→ acerttt     : 給加盟但是不想遵守加盟規則應該又是另一個話題
推 starchiang  : 光是P+高雄店跟T1高雄店，就有明顯差異
→ xxxcc       : 受害人是被拒絕加盟雞排店的吧
→ shifa       : 說籃協召開跨聯盟選秀大會侵犯到霹靂哥權益？霹靂
→ shifa       : 哥有公布說今年要選秀了嗎？還是有什麼消息我沒fol
→ shifa       : low到？
→ PatrikChan  : 我對提早把P+當受害人道歉 我討厭的是籃邪 其他沒差
推 sue5566     : 我就說啊，如果對面新來的雞排店真的爛到跟某些人講
→ sue5566     : 的一些，有什麼好怕的
→ PatrikChan  : 可是根本不用開會阿 各自選秀 需要開什麼會?
推 starchiang  : 如果台北小巨蛋也開始賣雞排，這不就是客人之福嗎
→ PatrikChan  : 不是怕雞排店爛 是怕爛招劣幣驅良幣
→ shifa       : 大家嘴砲一下而已啦 不用太在意 XD 搞不好之後回來
→ shifa       : 看發現有人是先知也不一定
→ sue5566     : 對啊，隔壁那個雞排高雄店還把高雄當地的廠商整合一
→ sue5566     : 遍，又有巨蛋商場，不好嗎
→ acerttt     : 其他篇新聞有寫<籃協說PLG去年有簽文件說要來討論選
→ acerttt     : 秀>這個算嗎?
→ xxxcc       : 良幣是潘冠瀚嗎
→ sue5566     : 劣幣驅逐良幣哪需要擔心，球迷消費者有這麼笨?
→ xxxcc       : 還是場邊丟水瓶的或是嗆聲斷手腳的
推 PatrikChan  : 謝謝SHI跟5566大大 看來我是遇到籃邪 過於腦補了
推 cactus1021  : 本文邏輯正確，但風向可能會被帶走
推 AdagakiAki  : 臺灣從蛋塔到娃娃機，看人做也跟著做，不就是這樣，
→ AdagakiAki  : 然後看看結果是什麼
推 AdagakiAki  : 大型資本家不會因此倒，但那些小資的投資者呢？員工
→ AdagakiAki  : (球員)何去何從？
→ shifa       : 首先要思考霹靂哥/籃協/T1甚至是581彼此是不是競合
→ shifa       : 關係。這個問題的答案會影響很多後續思考
→ spiriturl   : 國際賽烙賽幾年了，真的沒那麼多客人...
噓 NXT0614     : cpbl是五隊..
推 sue5566     : 國際賽打贏中國票房也沒比較好
→ sue5566     : 蛋塔是加盟擴張死太快，至於娃娃機還是一大堆也能比
→ sue5566     : XD
→ NXT0614     : 大聯盟 nba 日本職棒 還不都是兩聯盟 明明就有成功
→ NXT0614     : 案例
推 alan0611    : 推這篇
→ PatrikChan  : 我覺得 籃球基數很高 基本上國中都會打過籃球
→ shifa       : 對啦，用夾娃娃機生態來看應該更貼切…
推 AdagakiAki  : 棒球上有一種打贏日韓美的對決感，所以打的精彩自然
→ AdagakiAki  : 會帶起氣氛，但籃球上好像就欠缺了這種可以投射的「
→ AdagakiAki  : 永遠的對手」
→ NXT0614     : PLG今年也加了兩隊啊 如果說怕擴張太快為啥還要加
推 sue5566     : 棒球是能在世界賽場上競爭，籃球……亞洲要找能贏的
→ sue5566     : 對手也不多了
→ ft090646    : 富邦自己怕中信球迷多會來瓜分市場不敢給人進
→ ft090646    : 就別怪人自己創新聯盟
噓 eating11    : 所以任天堂也要罵Sony出來搶生意
推 tnfsh01008  : 5取2很難懂逆 還是說有來應徵的都要給他上
→ PatrikChan  : 來應徵的只有兩家不是
推 sue5566     : 二取二吧，好朋友聯盟，基督徒聯盟
→ sue5566     : 所以說PLG一手創造兩聯盟，真的不容易
推 TURN        : P是夾著當時候有富邦跟夢想家兩個現成的ABL大廠原
→ TURN        : 料才能開店啦，也是看到國際雞排攤屬地主義經營有
→ TURN        : 成才引進原料開攤的
→ lym0715     : 進場時機有什麼意見？需求沒那麼多就看誰倒而已啊
推 sue5566     : 講到吃相難看，當初ABL台灣席位只有夢想家，富邦跟A
→ sue5566     : BL喬進去，夢想家後面才知道，算吃相難看嗎
噓 PatrikChan  : 怎麼又在吵2取2 履歷都沒投 說人家走後門
→ lym0715     : 又不可能兩個一起倒 除非你只希望T1倒
→ PatrikChan  : 總要先投了 沒上 才能說人家走後門吧
→ acerttt     : 如果P是因為這樣開店的，那T1開攤的原因是?
→ sue5566     : ABL／官方擅自公布富邦勇士加盟 夢想家發聲明表達抗
→ sue5566     : 議
→ acerttt     : 手握大筆資金，看到市場不錯但加盟條件不好，所以找
→ sue5566     : 又在小孩子吵架了，這種都私下喬的，還在跳針投意向
→ sue5566     : 書
→ acerttt     : SBL現成台啤大廠，才湊成四隊開店??
→ PatrikChan  : 原來直接亂講內定 沒半個證據 才是大人講話的方式阿
推 sue5566     : 對啊，跟某些人直接影射別人是籃協一樣，夢想家典霖
→ sue5566     : 親自認證富邦卡中信喔
→ PatrikChan  : 所以我道歉了 我就說我過於腦補 也謝謝你們兩位
→ sue5566     : 我看這麼多年，第一次看背後理事長的整天影射別人籃
→ sue5566     : 協操控XD
→ PatrikChan  : 這沒問題吧 有錯 我認我道歉
推 YYYero      : 推這篇
→ PatrikChan  : 當初中信要加 這邊支持的人超級多 只要投了卻沒進
→ PatrikChan  : 我告訴你 P+ IG肯定會爆炸
→ sue5566     : 其實我認為PLG讓中信 海神進來早就同意籃壇了……
→ sue5566     : 蔡家 辜家合作，砸錢也砸死籃協
→ sue5566     : 統一
→ PatrikChan  : 典林說完 P+改多數決 這不是改進了嗎
→ sue5566     : 看好戲也不錯，鬥一鬥會留下最好的幾個球團
推 greenday1990: 推
→ PatrikChan  : 老實說 我也覺得海神 中信進P+比較好阿
→ i4303348    : 這論點好奇怪，現實上市場飽和的東西一大堆，還是一
→ i4303348    : 堆人會進場
推 Johseagull  : 之前鄉民不是說 國外你開雞排我開飲料店我們共同合
→ Johseagull  : 作把事業搞大 台灣就是幹你娘雞排店開爆啦
推 snow1021    : 等等。CPBL不是五家?
推 TheseusJr   : 推
推 AdagakiAki  : 推
噓 ak658865    : 噓T1
推 starchiang  : 競爭本來就有風險，不願意承擔風險的聯盟，撐不久的
推 vi6         : 這篇中肯
推 spectrumd   : 邦邦銀行當初成立時不也是看到別家銀行的成功才成
→ spectrumd   : 立的嗎？XD
推 bigballerk  : 推 有政治角力在裡面 用什麼經濟學或市場角度分析
→ bigballerk  : 根本沒用
推 abc53       : T1會成立是因為P不給進吧
推 king327327  : 但目前小弟看來新的雞排攤不用買就知道很難吃，連買
→ king327327  : 都不想買
→ sue5566     : 忠實顧客的想法，別店還沒開張一定是搶我生意，他難
→ sue5566     : 吃的要死，一定沒人買但會搶我生意
→ sue5566     : 不要這麼矛盾好嗎，是爛到沒人買，還是有一定水準會
→ sue5566     : 搶生意
推 jordan5168  : 推 有道理
推 starchiang  : 難吃本來就不該去吃，做人不需要自虐
→ starchiang  : 但是他開都還沒開就說難吃，這是感情用事
→ shifa       : 政治角力關球迷啥事，球迷可以做的就是拿新台幣讚
→ shifa       : 聲自己覺得做的好的聯盟啊。誰做不好就下去，誰秀
→ shifa       : 下限也下去，市場就是這麼一回事。要不然為什麼近
→ shifa       : 年政府扶植什麼產業幾乎都沒用？阿就政府給的跟民
→ shifa       : 眾要的有一定差距嘛
推 b039365055  : 兩聯盟十隊，球員素質很不平均，尤其是新聯盟
→ b039365055  : 新聯盟就算行銷好，但比賽難看久了就沒人買單了
→ b039365055  : p+的夢想跟攻城本土球員實力太低，何況其他新球隊
→ shifa       : 實力一回事啦，本土打球要拿出積極度啊。我管你霹
→ shifa       : 靂哥還是T1，快攻籃下沒人能灌籃的人選擇上籃放槍
→ shifa       : 就下去，罰球罰不進也下去，不要再叫迷妹迷弟上來
→ shifa       : 說什麼上籃是為了要保護自己、罰球有五成該給牡蠣
→ shifa       : 之類的。
推 Jimstronger : 問題是T1的前身CBL早就有在喊了阿 只是P+那群人跟
→ Jimstronger : 他們不同卦所以不願配合
推 globalspirit: 看完我都想吃雞排了XD
推 Kingisland  : 某幾樓很氣
→ sue5566     : 瞎黑製圖的還敢出來啊
推 good5755    : 當年棒球兩個聯盟惡鬥不是市場萎縮關鍵 打假球才是
→ good5755    : 關鍵 你的重點錯了
→ good5755    : 而且 P+自己也增加兩隻球隊 根本沒資格說別人
→ acerttt     : 兩聯盟球隊多票房少，難道不是有利假球產生的原因之
→ acerttt     : 一嗎??
→ good5755    : 假球最大原因是老闆不肯加薪 薪水太低才是主因
推 sue5566     : 不懂就不要亂講，早在TML成立前就有組頭放水了，而
→ sue5566     : 假球連霸反而是合併後
→ good5755    : 黑道把持賭博和政府不管制是次因 市場競爭不是
→ good5755    : p+自己一邊增隊 一邊說市場太小 中信不要來搶不是
→ sue5566     : 而且TML加入反而造成球員薪資成長，當初TML一些措施
→ good5755    : 很好笑嗎
→ sue5566     : 看來還比中職進步，只是TML只有一企業，遇到假球衝
→ sue5566     : 擊，想把其他隊交給其他財團經營也沒機會了
噓 rex51920594 : 是喔 現在新開飲料店也要跟大家解釋那麼多喔
推 abc53       : 雞排不要切小辣 謝謝
噓 a180310444a : 不給加盟，人家自己開新雞排店還要靠腰喔
推 lhi0417     : 簡單來說T1叫做「喇臭」
推 r252525r    : 雞排總店就百般刁難不給加盟，只好自己開一間在他隔
→ r252525r    : 壁攤讓消費者選阿，不然怎麼辦
推 oliegod     : 兩回事啊 p+不給加盟合不合理是一回事 但兩個聯盟
→ oliegod     : 對剛起步的職籃 就是傷害 客觀評論也被說是靠腰?
→ starchiang  : 不是吧，傷害是誰講的？從誰的立場想事情？
→ starchiang  : 對台啤來說，真他媽的是好事阿，進職業耶
→ starchiang  : T1連logo都沒出來，就說是傷害，那T1開出好票房
→ starchiang  : 是不是成為重傷害？對某些人來說確實是重傷害 XD
→ starchiang  : 而且P+剛起步，就要好好保護他的意思嗎？這算壟斷嗎
→ starchiang  : 這怎麼讓我想起某車廠，一直保護，一直....
推 chih2loveu  : 推這篇 正確邏輯
→ rulDD       : 這是P+觀點看法 給箭頭
→ awheaton311 : 只要P能花比較多錢挖到更好的球員
→ awheaton311 : 消費者應該還是會選P來看
推 a48956312   : 推 另外還用雞排代表霹靂哥 飲料代表中職 引申出霹
→ a48956312   : 靂本質比中職好
推 yuiop0929   : 覺得有利可圖就想分一杯羹，希望可以認真經營啦
推 Lhmstu      : 反正雞排店都倒了，大家頂多去買肯德基（NBA)而已
推 raxjimmy    : 得不到就要毀滅掉