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借串問一下 其實一直很好奇所謂的對抗性到底是什麼?該怎麼評估 因為看過很多瘦的肌肉不明顯的人在籃球場上反而對抗性很強 本人算是有在重訓但有在野場碰過那種看起來很瘦的球隊球員明明不是把我晃開但是跟他 們在卡位或是切入就是會被頂飛 根據我的認知對抗性要好不就是來自於肌肉嗎? 像是中華隊的劉錚跟周儀翔不懂球的人一眼看上去一定會覺得周的對抗性大於劉 但是上了國際賽場反而是劉錚的對抗性要好上周許多 還有拿nba球員當例子 像是可愛、LBJ這種一眼就可以看出對抗性強的就不用講了 像是KD、魯長老這種看起來很瘦的球員到底是怎麼看起來瘦的狀態下維持良好的對抗性 有專業的鄉民可以稍微解釋一下到底所謂的對抗性來自哪方面嗎? 感謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.121.113 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1624023822.A.A58.html
how870927 : 身體控制力 力量運用那些還是有差 06/18 21:45
how870927 : 不是肌肉維度大力量就一定佔優勢 06/18 21:45
chipretender: 技巧 判斷力 肺活量 跑動的能力都有關係啊 06/18 21:49
chipretender: 簡單來講籃球的對抗性還要考量跑動啟動的那些動能 06/18 21:49
charliefan : 看中國隊的徐杰就知道了 昨天日本的大前鋒還頂不動 06/18 21:57
charliefan : 他明明才不到180 06/18 21:57
tenorio5 : 參考資料中國隊在里約奧運以及2019世界盃怎麼輸給委 06/18 22:04
tenorio5 : 內瑞拉的。身材贏過對方,可是在場上動作完全做不出 06/18 22:04
tenorio5 : 來,投籃都很困難 06/18 22:04
scorer : 對抗性好壞跟肌肉量多寡不是正比 06/18 22:04
leoncurry30 : 協調性差別 06/18 22:08
yy12131 : 有肌肉 但不懂得使用還是沒用啊 06/18 22:12
yy12131 : 而且如果重訓的時候過度注重肌肥大,反而只會養一身 06/18 22:13
yy12131 : 好看卻沒力的肉 06/18 22:13
apple94 : 劉的對抗性有比周好嗎... 06/18 22:17
sue5566 : 劉錚認真有 06/18 22:21
chipretender: 劉錚對抗性不是頂好 但是耐力和技巧有 周很容易就掉 06/18 22:23
chipretender: 整場維持強度的話劉肯定大於周 06/18 22:24
yohiko : KD上籃都用閃的吧 還是有差 而且他核心應該很強 06/18 22:33
tnfsh11287 : 核心 下盤 06/18 22:34
ckleman : 徐傑深蹲可以蹲200kg 06/18 22:42
ckleman : 他的腿滿驚人的 常可以看到他飛禁區摘200中鋒的拔剌 06/18 22:44
ckleman : 他就是靠訓練彌補先天不足的例子 06/18 22:44
chipretender: 把整體體能體型拉起來一點 聯賽強度就會強一點 06/18 22:46
chipretender: 以前中國CBA後衛不是都很廢? 技巧被屌打但就是壯跟 06/18 22:46
chipretender: 纏?基礎地板提高 慢慢總會提升起來... 06/18 22:47
chipretender: 台灣現在後場甚至還可能壯碩度更縮水 06/18 22:47
aa7520tw : 健人蓋伊打籃球的話應該會被撞飛,肌肉要懂得運用 06/18 22:51
aa7520tw : ,而不是練觀賞用的 06/18 22:51
StarTouching: 簡單說體重愈重 速度愈快 對抗性就愈好 06/18 22:53
hpc463125788: 例子可以舉好一點 蓋伊的協調應該算好的 而且還有打 06/18 22:54
hpc463125788: 過搏擊…. 06/18 22:54
StarTouching: O'Neal體脂率也不低 但速度不慢照樣把人撞飛 06/18 22:54
kane213059 : 蓋伊會被撞飛應該是誇張了,他有參加過拳擊的訓練 06/18 22:54
kane213059 : 身體反應敏捷能力加上他的肌力要撞飛他應該很難 06/18 22:54
StarTouching: 那如何又高體脂 又高速度? 簡單說要天生神力啦 06/18 22:54
chipretender: 同樣技巧壯碩度輸就是輸了 06/18 22:55
kane213059 : 各位看體脂都忘記了還有肌肉量,O'Neal肌肉量應該不 06/18 22:55
kane213059 : 是開玩笑的 06/18 22:55
chipretender: 台灣連跟日本後場主力比壯碩度都輸... 06/18 22:55
StarTouching: 肌肉量也不是看上半身 下肢驅動身軀的力量 06/18 22:56
StarTouching: 才是重點 06/18 22:56
chipretender: 馬場 田中 比江島 金丸都蠻厚實的 06/18 22:56
StarTouching: 阿巴西也不大隻 但靠先天黑人骨架肌肉量 06/18 22:56
chipretender: 重點是他們對抗性也都是只比陳盈駿稍弱等級啊 06/18 22:56
StarTouching: 還有展臂 06/18 22:57
StarTouching: 對抗性就不差了 06/18 22:57
StarTouching: 所以我才說 簡單看 你若能胖又維持速度 06/18 22:57
StarTouching: 這就是對抗性極佳 06/18 22:57
w580i : 重點是核心穩定性,還有你的協調性,不是練得很大隻 06/18 23:02
chipretender: 不是要練的大隻 但基本的肉量和肌力還是要有 06/18 23:03
chipretender: 陳盈駿胡龍貿不太算肌肉棒子了 06/18 23:04
w580i : 對抗性就好,還有速度跟你的平衡感,去看NBA頂尖球 06/18 23:04
chipretender: 但還是要有基本 不是每個人都KD怪胎... 06/18 23:04
chipretender: 所以你去看NBA球員 即使不以體能力量著稱 06/18 23:04
chipretender: 放到亞洲力量硬輾也未必有問題 06/18 23:05
w580i : 員的訓練方式,KD從進NBA到現在也增重了不少 06/18 23:05
chipretender: 所以才說台灣的後場身材(前場不說了) 06/18 23:05
chipretender: 還越來越縮水...絕對是警訊 06/18 23:05
w580i : 在比較以前的年代練大隻或許比較吃香,但現在吃虧 06/18 23:06
chipretender: 我沒有要說像健美的大隻 但陳盈駿那種體格才是 06/18 23:08
chipretender: 在高強度賽場可以合格的基礎 06/18 23:08
chipretender: 馬場比江島金丸 中國的幾乎每個後場 06/18 23:08
chipretender: 都有一定對抗性和厚度 06/18 23:09
chipretender: 攻防都不能太吃虧 06/18 23:09
w580i : 重點在於下盤跟核心很強的時候,對抗完還能把球擺進 06/18 23:10
chipretender: 你講的是原理 但我講從外在來看能做到你說的 06/18 23:11
chipretender: 的球員 都會看起來有一定的外在視覺鍛鍊成果 06/18 23:11
annynovel : 劉錚對抗性好嗎?他打法我印象沒什麼切入碰撞嗎, 06/18 23:12
annynovel : 至少我從cba看不出來,都是快攻、投籃、開後門較多 06/18 23:12
annynovel : ,他罰球不多吧 06/18 23:12
chipretender: 劉錚進攻對抗不算多 但防守很黏碰撞肯定多 06/18 23:13
w580i : curry boxes out howard 06/18 23:13
chipretender: CURRY已經很壯了 你看他肉量= = 06/18 23:13
chipretender: 他剛出道和大學時至少小兩號... 06/18 23:14
slipfen15 : 所以這就是運動的奧妙之處囉 身材體重是個指標但不 06/18 23:28
slipfen15 : 不是絕對 06/18 23:29
amdvega : 沒對抗什麼動作都做不出來 在亞洲很威的郭艾倫打歐 06/18 23:45
amdvega : 美強權也是一碰撞就變形 撞久腿都軟了 然後打我們 06/18 23:45
amdvega : 的小後衛又能瘋狂開秀 06/18 23:45
amdvega : 巔峰小IT在那個位置壯的跟頭牛一樣 06/18 23:46
seimo : 菊池雄星深蹲也能到200kg 06/19 00:20
e64029010 : 送物理的觀點來說,動量=力量*速度,那些把你頂開 06/19 00:28
e64029010 : 的人,肌肉量可能沒有你多,力量沒你大,但他們爆 06/19 00:28
e64029010 : 發力好,瞬間發力快,所以動量還是很大,這是最直 06/19 00:28
e64029010 : 觀的想法。如果深入來看,在防守意識方面,你防守 06/19 00:28
e64029010 : 的時候重心有沒有壓低?核心有沒有收緊? 而在運動 06/19 00:28
e64029010 : 體能方面,我覺得牽涉到跟身體活動度、發力的動力 06/19 00:28
e64029010 : 鏈以及運動專項有關,舉個例子,館長定丟棒球球速 06/19 00:28
e64029010 : 一定職業投手快,但你不會說館長力量比他小吧?相 06/19 00:28
e64029010 : 信你有在重訓應該知道我在說什麼。所以對抗性好壞 06/19 00:28
e64029010 : 不單單只是取決於肌肉量多少。 06/19 00:28
e64029010 : 更正:一定*沒職業選手快 06/19 00:30
StarTouching: 動量 = "質量" * 速度, 不是力量 = = 06/19 01:00
StarTouching: 所以體重重 速度快 就比較能把人彈開 06/19 01:01
StarTouching: 不過這是指在空中沒施力點的狀況 06/19 01:01
StarTouching: 所以像林書豪可以把黑人彈開 靠的就是切入衝刺 06/19 01:02
StarTouching: 把速度拉起來後 才能和對方對抗 06/19 01:02
passdino : 在漫畫"刃牙"的世界裡 "握力"是幹架強弱的關鍵 06/19 01:27
passdino : 不論P=mv F=ma 質量都是硬道理 肌肉的質優於脂肪 06/19 01:30
passdino : 技巧技術就像槓桿原理 發揮得當 以小搏大 06/19 01:34
e64029010 : @StarTouching 感謝糾正,太久沒念物理XD 06/19 01:40
canlest : 講蓋伊的來搞笑的 06/19 03:29
seimo : 以前黃金世代的球評都會吹日本就是靠ㄧ股熱血打球 06/19 06:05
seimo : 跟台灣差不多身高 但是台灣的運動力跟對抗等天份較 06/19 06:06
seimo : 好。但是現在比我們高了 重點對抗等全面碾壓我們 06/19 06:07
seimo : 重點是之前一軍互戰被爆 現在他們抽掉三王一樣被爆 06/19 06:08
seimo : 可能只你說這批還有很大空間去對於亞洲籃球前六強 06/19 06:08
seimo : 的力量跟壓迫 比起台籃來說實在差距很大 06/19 06:09
entsai : 下盤很重要 還有核心 不是上半身 06/19 08:13
drinkmywater: 肌肉跟力量正相關 但是不成正比是常識 套一句大陸講 06/19 13:06
drinkmywater: 法 神經募集程度因人而異 不同運動間的轉換相對球員 06/19 13:06
drinkmywater: 很重要 我從59練到71的確對抗強很多 但是我也切入變 06/19 13:06
drinkmywater: 慢超多 笑死 後來就沒打球了… 我深蹲可是比當初沒 06/19 13:06
drinkmywater: 訓練多快100公斤 06/19 13:06
ffrank02tw : 看看林書豪,就知道亞洲與歐美訓練模式的差別了 06/19 14:04
Arodz : 美國亞裔幾千萬 只出一個JLIN 你有想過為什麼嗎 06/19 20:07
jtcbasket : 這邊一直吹重量,那一直罵狀元幹嘛 06/19 20:14
Arodz : 把蛋變的很硬然後去跟石頭對撞會贏嗎?這就是黃人打 06/19 20:22
Arodz : 籃球的悲哀 06/19 20:22
Arodz : 有例外 像八村壘 他是鵝卵石 本質就是石頭當然可對 06/19 20:24
Arodz : 撞 06/19 20:24
super1315566: 核心、下盤只是基本吧,其實還有各種進階的肌肉重訓 06/19 20:33
LeehomLee : 核心肌群 下盤 這季NBA的反例就是AD 完全走樣 06/20 01:11