Re: [閒聊] 我們現在還能打贏誰

[ntuwalker (潮爽的! )]

傳統紐澳之外的FIBA亞洲賽區國家，近年都有大幅進步。對歐美國家雖然還是敗多勝少，
但如果仔細看比賽內容，其實多數傳統亞洲國家都有進步，不像以前，常常是不用打就知
道輸贏

西亞真的要認真玩，他們會更容易找到厲害的混血球員，畢竟西亞國家跟北非、南歐、俄
國高加索地區，在歷史上常常有同屬一國的狀況出現，淵源上比刻意找混血的日本要來得
更容易許多，而且阿拉伯人體質本來就比較接近於白種人，跟東亞蒙古人種完全不一樣

現在西亞主要是受限於戰亂跟經濟發展較為遲緩，以及與美國關係大多不是那麼親善（相
對於日韓菲而言）。未來如果經濟與外交關係更加改善，西亞很有機會培養出比中國，紐
西蘭更強，逼近澳洲的球隊，台灣的挑戰會越來越多

但我認為，單純地把問題都踢給「蒙古人種不適合玩籃球」，也不是很客觀

我自己07年，在大學畢業、服役之後，留學美國，其後移民至今，約14年的時間。僅以我
個人經驗，比對一下台美在體育人才培養上的差異

1. 台灣基本的五育均衡觀念薄弱

我是80年代末期讀小學、00年出頭進大學，以我那個年代的台灣為例，整體的社會教育風
氣根本不注重體育

國小的體育課基本上缺乏專業的體育學院出身的教師，很多都是男性班導自己兼職，隨便
示範一下羽球、躲避球而已。而且那年代的運動選擇很少，基本上小學時代碰不到籃球或
排球

到了中學，國三、高三基本上是沒有術科課程可言的。平均運動時間一週不知道有沒有四
個小時；即使升學壓力較小的國小時代，跟美國的小學生相比，也是微不足道

我女兒跟週邊台灣移民朋友的孩子，目前是幼稚園階段，每天都有至少45分鐘的戶外活動
時間（前段時間封城特殊期間不計）

這還沒有計入每天中午放學後，傍晚時間她們到公園踢足球、投籃球或玩滑板、飛盤的時
間

運動量能絕對遠遠超過一般同齡的台灣孩子

我女兒跟週邊多數台灣移民小孩都沒有混血，純種台灣華裔血統，跟豪哥一樣。但是我對
比還留在台灣的同學的子女們的生活影片，美國六歲的華裔孩子會騎雙輪自行車、玩一點
滑板，甚至開始拿起兒童size的羽球拍、棒球棍（非玩具）的，比台灣孩子的比例高很多

2. 體育相關的基礎設施落後

這一點有些非戰之罪，畢竟台灣人口密度每平方公里是美國的20倍左右，實在不可能讓多
數人家都有足夠寬廣的後院來讓孩子從小揮揮棒球、踢踢足球或投投籃球

但是室內場館明顯不足（至少截至我出國前的06、07年左右），加上台灣多雨，一年下來
真的能好好打球或運動一下的時間，真的不多。夏季隨便午後下個半小時的大雨，就不適
合打全場了，等到場地乾燥，往往天都黑了

美國這邊則是民間運動風氣很足夠，加上土地較便宜，很多私營的運動場館都有籃球、壁
球、羽球場。多數社區的高中生、大學生，晚上九點讀完書，想去動個一小時，都非常容
易。全民運動風氣比台灣強太多了

剛來美國的時候，我只能說隨便在一般大學的重訓室看到的亞裔鄉民，身材都不輸以前服
役時，體能被吹上天的原住民士官長。跟非裔相比，真的不會輸多少（或許彈跳能力或體
能真的有點差距，但是基本的身材跟對抗性，不會像剛到美國的亞洲移民鄉民那麼不堪一
擊）

3. 接觸專業正規訓練與正式的業餘比賽差異

美國鄉民從小學時代，就有很充分的籃球（以及其他各種運動）的專業教育訓練

我自己小學時代，除了國小五年級入選校隊的極少數同學有機會接觸到比較專業一點的訓
練之外，其他人根本完全沒機會；而且90年代中期的台灣小學，一般都是打躲避球、手球
，稍微國際化一點的運動就棒球而已，不知道2010年後的台灣小學，在這方面有沒有改善
一些

題外話，前國手楊玉明，14年移民美國南加州city of Industry，離我家不是很遠，隨後
成立了一個籃球訓練營，是以招收小學年紀的華裔為主，培養12歲以下的華裔孩童的投籃
與基本觀念

https://youtu.be/afuuvG7q-Z4

台灣很需要像這樣的青訓、兒少訓的體制；以南加地區而言，我看過UCLA、USC都有很專
業的兒童暑期籃球訓練營，印象中看過的招生年齡最低是九歲而已

我學長姐的兒女（有純華裔，也有混血），很多也是一上小學，大約七、八歲的年紀，就
開始有校際或社區型的球隊。包含足球、棒球、籃球都有，是要算積分，有特定比賽日程
表的，不是那種想來就來想退就退的台灣大學生系
隊性質的快樂運動

所以美國兒童從很小的時候，除了專業的體能、基礎身體素質的培養之外，也很小就要訓
練他們的team work精神與紀律

4. 基本球風與對抗性

台灣的球風一直都太過斯文，我個人在美國跟一些亞洲移民打球時，甚至感覺台灣比一般
中
國、韓國、越南、菲律賓都還弱雞…….

日本一般留學生更弱，所以我滿訝異他們是怎
麼培養的，但日本鄉民打網球的風氣比台灣高很多

如果單論女性鄉民的話，差距更大

一般老美對女性的審美觀可能也是導致這種差異的原因之一。台灣女性很多不喜歡太粗壯
的手臂或腿，即便是有肌肉線條

美國女鄉民沒在在意這個的。有些亞裔女鄉民的小腿，甚至比一些瘦一點、剛移民過來的
台灣男鄉民的還粗壯

還有就是美國更習慣直接打全場，很多女鄉民（尤其非裔）是跟著男人在場上全場跑的。
場上八男兩女，甚至九男一女，直接把女生當男生操，而且防守起來是沒在客氣的

身高190、體重近百的男生，直接在防守的時候把身高170、體重65～70左右的女鄉民撞倒
，煽火鍋，是很常見的事；

相對地要上場打球的女生自己從小就要學會把自己吃胖、練壯，甚至怎麼衝撞男性球員來
製造犯規（剛好美國的審美觀也不在意女生胖，一堆拉美裔甚至覺得女性肚子、胸部都要
有肉才好看，迪麗熱巴那種身材，完全不會引起他們的注意，所以多數美國女性鄉民也很
敢練，看WNBA就知道了）

這跟台灣的大學系隊，男生偶爾陪女生隊員嘻嘻哈哈投投球、跑幾圈，就準備收隊去買珍
奶的快樂籃球風氣，完全不一樣

美國在女籃的統治地位比美國男籃更穩定，不是沒有原因的


美國華裔只有約500萬，就能養出一個能在NBA 混超過五年。總得分五千多分的豪哥。對
比兩岸 + 東南亞，超過14億華人，卻只有一個姚明，外加一個生涯僅兩千多分的易帝，
我是覺得滿值得全球華裔深思

真的不要太迷信血統，或抱持過度迷信NBA，美國是有這種運動風氣基礎，才會出現NBA，
而不是先創造出NBA,再來推廣全民運動風氣

中亞的哈薩克、烏茲別克、吉爾吉斯，有一大票純種斯拉夫白人、突厥人或幾千年來的黃
白混血的原住民，籃球在亞洲一樣只有二流水準。這三國組一隊來跟不用混血的韓、菲打
，應該也只是被慘電

亞洲國家普遍在進步，日本球員渡邊的奮鬥史，可以參考以。日本從2010年代之後，花滿
多時間去讓他們的國青隊以及正式國家隊打國際級比賽、改善青訓體制，而不是只有躲在
家中玩自爽盃

所以近年除了歸化、混血之外，其實純和族血統的球員也有進步

反觀中國，其實中國的表現是退步的

中國在90年代一窮二白，大部份中國人連一句英文都不太會說的時候，就能創下94年FIBA
世錦、96年奧運八強的紀錄，當代的球員比較謙遜、吃苦的心態，也比近代有點名氣就跩
上天的年輕中國球員好很多（最失敗的例子就是孫悅，完全沒有想留在美國或尋求到歐洲
、澳洲苦練的意思，單論他的天份，至少絕對在日本的馬場之上，渡邊一開始也不是馬上
獲得正式合約）

很明顯，中國也是有很大的進步空間，重點是他們基礎天賦很強，在亞洲沒有突顯出這個
弱點而已，但是到世界級的賽場，就原形畢露

遇到瓶頸的時候，除了酸跟抱怨，我是覺得應該思考一下台灣體壇的系統性問題

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.87.112.241 (美國)
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※ 編輯: ntuwalker (76.87.112.241 美國), 06/21/2021 03:24:46
推 allenchtw   : 推 台灣對基礎體育培養太不重視了 卻又要求要有好
→ allenchtw   : 成績 根本癡人說夢
推 s5689       : 環境與教育一直是很重要的一環
推 bluesgzr    : 推 很實在的問題
推 chris9922   : 不是有人說跟對抗性完全沒問題 對面隨便都很粗的我
→ chris9922   : 看台灣要怎麼切 連好好運球都很難了
推 redsa12     : 推這篇
推 wwwh0225    : 但重點就是在升學第一的環境之下，沒有人在乎這些培
→ wwwh0225    : 養，體育課還有時候被借來上學科。反而是成績不好的
→ wwwh0225    : 同學會被提前抓去體育班，而不是對整體學生的普遍栽
→ wwwh0225    : 培。在台灣在乎體育的人真的太少
推 cama        : 中國只看的起nba吧 曾凡博想打g league就被默契掉
→ EvansChang  : 說真的基本工實在大差 天賦不夠後天也不行
→ EvansChang  : 只要國際賽對位身高都先輸20CM 中鋒19幾 後衛17幾
推 verame      : 先把台日韓的教育風氣改掉再來談這個
推 verame      : 家長只在乎贏在起跑點，要唸書就給我專心念，要打球
→ verame      : 就專心打，沒有所謂的均衡發展
推 stocktonty  : 同樣的討論10年前我就寫過了 XD
推 nicole6428  : 台灣父母只在乎學業成績，唉
噓 CarlosJR    :  那是因為美國有錢  完畢
推 ken233750   : 好文大推
推 seimo       : n大真的 我08年在紐約中央公園第一次拿手套進去玩
→ seimo       : 然後中央公園的籃球場只有三個全場吧
→ seimo       : 但是棒壘用的有超過十個以上 重點我親眼看到
→ seimo       : 捕手是女的...這在台灣根本不會看到
→ seimo       : 我個人住的地方旁邊的playground 每天有小孩運動至
→ seimo       : 少一個小時。他們家長要他們去的..不然晚餐沒得吃
→ seimo       : 這個我說啦 是環境優勢...他們真的有錢
→ seimo       : 即便比較一般的地方 playground也是三個blcok就一個
→ seimo       : 而且起碼是籃球場 手球場跟一些聯合用的場地
推 salkuo      : 推經驗分享 雖然現在不是住在美國 不過以前短期住過
→ salkuo      : *跟以前短期住過美國的經驗蠻類似的~
推 seimo       : 打球意識來說..他們部份人 我不是說台灣不好
→ salkuo      : 還有一點 華人看運動的角度上還蠻功利的；也不是說
→ seimo       : 而是他們一場比賽半場 都是四打四 有機會就全場
→ salkuo      : 不好 不過很多選擇都是從這個角度出來的~
→ seimo       : 一場起碼15分 一球一分 沒有太大尺度犯規都不用call
→ seimo       : 被小打手 被撞歪 另外重點不要自己喊自己犯規...
→ seimo       : 會訓練你強大的對抗意識....
→ seimo       : 台灣其實高層級對抗也很好 看你怎麼找地方 只是
推 ngilisigoa  : 日韓讀書風氣重但同時運動還是能搞好
→ seimo       : 美國不太會（可能我那邊是這樣）他call後 還在場下
→ seimo       : 給你臉色。就是對抗很正常 但台灣有人很容易生氣
→ seimo       : 我說的對抗譬如繞過中鋒的pick出去追後衛
→ seimo       : 那個中鋒直接就不爽了..美國那邊也有打開心 但不排
→ seimo       : 斥對抗   就是普遍接受度比較高
推 seimo       : 另外學校室內籃球場旁邊就是健身房
→ seimo       : 去打籃球的 愛打的 你一定會被拉去臥推跟深蹲...
→ seimo       : 跟一堆自主訓練科學家XD 真的 然後跟你分享
→ seimo       : 另外是黑人不是人人都能飛 但是能灌比例很高..
推 salkuo      : 日本其實比較走社團路線 韓國才是跟台灣中國一樣走
→ salkuo      : 體育專門路線吧??
推 jennieruby  : 你公園打強硬一點就被罵了 怎麼跟國外比
→ seimo       : 我出國前單槓4個 回來可以拉22個....
推 pttdouble   : 就是人種問題 不要傻了
推 seimo       : 日本走社團 但是我有問 學生球員有的要發展
→ seimo       : 還是會跑去名校...打甲子園
→ seimo       : 美國我朋友打過AAU 他就是矮版JJ reddick
→ seimo       : 有跟mike miller等一票在高中打過..他說
→ seimo       : 美國學生球員也是確定搖打nba 書就不太讀了
→ seimo       : 但是課業成績還是要有 就會去求老師 跟用一些方法
→ seimo       : 但是D rose那個太扯 才出事
→ seimo       : 對了矮版jj reddick所以只能打到ncaa lol
推 seimo       : 另外美國人超級自信 連發肉包 依舊堅定跟你要球投三
推 kjm1104     : 籃球已經是台灣最沒有場地問題的運動了吧
→ pttdouble   : 就是人種問題 不要傻了 另外小腿粗壯也是基因居多
推 yeeandrew   : 3很重要啊，日本在這方面也是很強同樣可以在足球棒
→ yeeandrew   : 球排球驗證
推 yeeandrew   : 但人種可能還是佔很大因素...日本也是靠強大的規劃
→ yeeandrew   : （還有歸化==）像狂塞小孩牛奶跟早期培植有望株來
→ yeeandrew   : 抵掉這個劣勢
推 yeeandrew   : 另外不只體育課喇人家一天社團時間就多少了
→ yeeandrew   : 想打球的打球.想回家的回家.想研究的研究
推 yeeandrew   : 去過他們的升學重點校部活時間各種運動部的人數都超
→ yeeandrew   : 乎想像（當然棒足球並行.只能有一個這種問題只有在
→ yeeandrew   : 台灣）
推 smapvest    : 這個觀察和論點不錯
推 yeeandrew   : 另外我也想講是曝光度.總得來講其實也是不重視的問
→ yeeandrew   : 題==日本的體育明星常上各式節目（談話.運動甚至綜
→ yeeandrew   : 藝節目）不僅是知名度小朋友看到就會有憧憬啊.台灣
→ yeeandrew   : 打球哪裡有曝光==
推 yeeandrew   : 竹內兄弟就是個例子啊
推 redface1209 : 推
推 oliver81405 : 推 大家都說日本每次認真玩 就會開始變強 但是真正
→ oliver81405 : 的理由是 它們的體育也是它們的教育體制的一部分
→ oliver81405 : 從精神 人格教育的重視 還有他們每個運動協會對於
→ oliver81405 : 教材 教練 都有自己一套體系 什麼要練 什麼練習是
→ oliver81405 : 沒有意義的  台灣基層教練真的是不是足夠 還有在他
→ oliver81405 : 那個層級是不是真的足夠有料？
推 Taeja       : 說台灣不重視籃球就好笑 場地一堆學校體育課也打籃
→ Taeja       : 球 社團跟校隊一堆也有
→ Taeja       : 就沒人材還怪什麼教練   看看棒球平鎮教練再爛也不
→ Taeja       : 影響球員投150只是容易手痛而已
推 Taeja       : 台灣190大多改打棒球你就會發現多好幾個能投150的
→ Taeja       : 投手惹  教練就是個假議題 台灣體育人材都花在籃球
→ Taeja       : 這塊上還怪東怪西就很好笑
推 SC30mvp     : 我覺得台灣在國高中籃球就很有問題 最應該強化個人
→ SC30mvp     : 基本功跟運球單打技術的時期 每隊都在壓迫跑快攻投
→ SC30mvp     : 三分 然後到大學才開始練運球
推 Taeja       : wiseman:你他媽的在說我?
→ Taeja       : 你說反了吧 台灣是練太多基本功結果一堆根本長不高
→ shifa       : 快攻才是贏球方程式啊。輸球的教練連屁都不是
→ Taeja       : 要長人只能靠關係找沒打過籃球DER 練練基功本WWW
→ redsa12     : 台灣戀太多基本功? 你是說折返跑吧?
推 REN0        : 好文推，跟我自己在台灣觀察超過20年的籃壇基層很
→ REN0        : 像，只是結構性問題大多需要長遠規劃。導致很多鄉
→ REN0        : 民直接把問題歸類為人種差異因為不需要花太多腦袋
→ REN0        : 分析，也很好安慰自己，真心希望台灣基層運動培育可
→ REN0        : 以調整，文憑至上主義少一點
推 kkjjkkjj    : 中國籃球真的越來越差
→ kkjjkkjj    : 我看CBA明明強度很夠
→ kkjjkkjj    : 怎麼中國隊可以打成這樣
推 kkjjkkjj    : 整天練防守，不練進攻真的很好笑
→ shifa       : 就跟賽車一樣，你車子比別人差就是陪跑或是靠賽拿
→ shifa       : 積分，車子跟別人一樣就是看技術跟策略面。如果車
→ shifa       : 子比別人好，那麼很多問題就不是問題。
推 kkjjkkjj    : 結構性問題所以永遠看不到改善
推 serinasky   : 推，有些人只會講人口人種吃牛排
推 chipretender: 明顯基層就是最大的問題，最基本的體型對抗都跟不上
→ chipretender: 亞洲，跟人扯什麼鳥價碼洋將……
→ chipretender: 又不是拿歐美西亞當體型基準，中日韓都沒辦法跟上，
→ chipretender: 難怪有老q照樣被電……每次就是看陳盈駿劉錚攻防兩
→ chipretender: 頭燒……
推 chipretender: 整體（包含普通一般球員）變壯，才會把對抗和地板
→ chipretender: 拉高……每隊放一兩個洋將說實在多數也是洋將互扛，
→ chipretender: 少數時間才能讓本土前段球員頂一下……
→ chipretender: 這樣對整體對抗的提升其實沒有太大幫助……
→ chipretender: 澳洲連路人街頭也是粗來粗去的，動作沒有台灣漂亮，
→ chipretender: 但就是很硬……
推 chipretender: 一般台灣留學生要打好一點的場，沒練壯根本打不了…
→ chipretender: …
推 chipretender: 但有在當地長期打的，身材都會練到很厚實，所以別
→ chipretender: 整天怪人種……天花板或許輸人，但要跟近基本合格
→ chipretender: 的標準，還有非常多空間可以改進。
推 Johseagull  : 推
→ amsjay0829  : 但在鄉下 成長過程一直都有在運動 不像你敘述的那
→ amsjay0829  : 樣
推 chipretender: 運動的觀念還很落後才是問題……
推 rockok71    : 台灣籃球打那麼多年 沒有本土體制下出產去打nba
推 chipretender: 你光看在台灣不用練壯，要去cba或美國才會就知道了
→ chipretender: ……
→ rockok71    : 但就出一個外國體制 台灣人種的林書豪 代表台灣人
→ rockok71    : 去打nba不是沒辦法  而是台灣體育制度可能出現問題
推 david80531  : 好像沒有什麼結論？
→ david80531  : 都是提出一些現象
推 coolpig     : 推 從豪鬼父母和豪弟就知道他們家基因也不是說特別
→ coolpig     : 強大 但從小訓練還有環境跟飲食真的有差
→ shifa       : 台灣打球觀念不好啊 高一點壯一點就會被嘴
→ shifa       : 打球硬一點就會有人惱羞成怒要打人
→ shifa       : 公園阿伯都鑲金的 不能碰 碰了就大叫犯規
推 Geison      : 中國13億人也才出幾個能進NBA的 人少的台灣更難
→ shifa       : 看球觀念也是很妙，輸球先檢討裁判，再檢討對面
→ shifa       : 要噴自家球員打不好還要先對抗牡蠣組
→ shifa       : 罰球不好 -> 強度那麼高 肌肉疲勞
→ shifa       : 快攻上籃放槍 -> 後面有洋將準備巴鍋
→ shifa       : 動作不確實 -> 人家練的時間已經很長了
→ shifa       : 不灌籃 -> 灌籃很危險會受傷
推 chipretender: 中國其實對體育的觀念也跟台灣很像……
推 turkiali01  : 每年都被電到家人認不出來 -> 罰球要練 講到我鬍子
→ turkiali01  : 都白了還在講
→ chipretender: 到最後就是變成投入人數變少，沒得選才投入這邊。
→ chipretender: 體育班制度也很有問題
→ chipretender: 過早就被孤立於主流教育之外，選擇體育付出的機會
→ chipretender: 成本太高
推 entsai      : 終於有個好文了 推
→ chipretender: 優秀人才更不會投入……
→ shifa       : 反正過去還可以說581爛沒辦法培養球員
→ shifa       : 現在有兩個真的職籃，再來看以後要拿什麼當擋箭牌XD
→ rex51920594 : 一堆人說不要扯人種，結果中日韓菲投入資源
→ rex51920594 : 一樣排不進世界列強，籃球在台灣真的不缺資源了
→ rex51920594 : 籃球場蓋地到處都是，幾乎每個學校都有社團
推 chipretender: 講啥啊，連亞洲賽場水準都快跟不上誰在要求世界水
→ chipretender: 準？
→ chipretender: 有些人很奇怪，出不了亞洲賽場就垃圾？大學聯考沒
→ chipretender: 讀台大怎不自稱垃圾？
→ chipretender: 至少有亞洲前段水準，我想多數人的標準是這個……
→ chipretender: 本來就是要一步一步做難道還可能一步登天嗎
推 heyjude1118 : 能贏誰不重要，重點是不是輸給自己
推 chipretender: 以台灣的條件認真做一定會有亞洲前段水準，如果沒
→ chipretender: 有肯定是方法不對……
→ rex51920594 : 我不會說是垃圾啦，但亞洲列強都無法站上世界舞台
→ rex51920594 : 爭個亞洲前幾名幹嘛，還不都變成繳會費的盤子
推 tmei01      : 有幾個人的邏輯真的很奇怪 全部怪給人種
→ tmei01      : 日本跟菲律賓才剛開始認真玩 過幾年就知道了
→ rex51920594 : 而且幻想台灣能成為亞洲列強也是一廂情願而已
→ rex51920594 : 事實就是拿了資源打不出鳥蛋，只好再哭著要錢
→ tmei01      : 八村拿給台灣教練養可能就只是田壘這樣
→ tmei01      : 不是說田壘不好 而是八村多了很多進攻手段
→ rex51920594 : 所以樓上覺得田壘給日本養就會變成八村壘?
推 wowandy     : 推
推 chipretender: 田壘跟八村的初始條件其實就差很多了，是有些人愛
→ chipretender: 幻想而已……
推 chipretender: 有問題的是好像台灣偶爾跑出可以用的都是天生神力加
→ chipretender: 旅外才能有競爭力……不就代表國內基層培養有大問題
→ chipretender: 嗎？
→ chipretender: 林志傑劉錚也都不算一路正統科班出來的……亞青打
→ chipretender: 的不錯的高中還不出去大機率變路人……
推 DarrenD     : 其實你講的也老生常談了啦
推 mark11422   : 推推 中肯 人種差距在職業頂端一定有差距 但是基礎
→ mark11422   : 各層級環境體制的完善及看待體育的想法才是能不斷培
→ mark11422   : 養出優秀球員的磐石
推 hjt11201213 : 台灣體育資源本就稀少，還花那麼多在籃球上，倒不如
→ hjt11201213 : 多給棒球一些，棒球已經有16個球員在MLB有出賽紀錄
推 jokerxl     : 推
→ shifa       : 戰績派會跳出來嗆沒冠軍=花錢陪打 顆顆顆
→ shifa       : 我建議台灣自己辦一個太平洋北回歸線島國盃，只有
→ shifa       : 在太平洋國土有接觸到北回歸線的島國才可以參加，
→ shifa       : 那麼台灣拿冠軍的機會就變大了對吧
→ ksk0516     : 台灣算了吧一堆觀念停留在落後世界，幾十年沒救
推 oliver81405 : 台灣給籃球的資源還少嗎 ？
推 ihl123456   : 吹日本吹成那樣，沒八村的時候還不是被車過去
推 bluesgzr    : 好奇怪 每次有這種文都會有人急著說資源幹嘛不給其
→ bluesgzr    : 他項目，但這討論的明明就是基層運動觀念建立而不是
→ bluesgzr    : 資源分配問題 體育觀念環境建立好全部項目表現都能
→ bluesgzr    : 有一定的提升不是嗎？其他項目表現好原po一定也樂見
→ bluesgzr    : 吧
推 chipretender: 被車過去也跟台灣常常直接放推式碾壓不一樣，何況他
→ chipretender: 們純本土現在也比台灣強了……還停留在過去啊……
→ chipretender: 田中金丸馬場渡邊都是一路慢慢超過同期台灣的球員（
→ chipretender: 而且他們還常常一開始比我們的亞青球員差……）
噓 a180310444a : 那非洲窮到脫褲還不是屌打亞洲人
推 seimo       : 被超車不是以前就發生 就是韓國也是大學生繼續操
→ seimo       : 同期齊名在大學的台灣球員就沈淪..
→ salkuo      : 非洲打出來的也都是去歐美訓練的...代表就算有天賦
→ salkuo      : 還是要有對的環境 不然你光每天躲子彈就飽了= =....
噓 a180310444a : 還在自慰喔，人種不重要幹嘛要規劃，還不是你亞洲
→ a180310444a : 人天生太弱
→ salkuo      : 不過對抗性的運動真的蠻吃人種的啦~ 亞洲人還是要找
→ salkuo      : 到自己的優勢~~
推 aee08       : 不要再說什麼體育課跟社團課都在打籃球就是重視了好
→ aee08       : 嗎…明明就是因為籃球受限制少 台灣這不叫重視推廣
→ aee08       : 籃球 純粹方便而已…
→ seimo       : 方便也是啦 但是我覺得沒那麼嚴重
→ seimo       : 單純金字塔還沒蓋好 希望這幾年職籃整合好就會好點
推 lunaten     : 國小專項校隊練的時間比國外長很多
推 b54102      : 台灣自己教育結構問題很大
→ princessnake: 推
推 su1995      : 推 人種差距下要怎麼做到最好 比原原po有料多了
推 tnl0716     : 台灣教育沒救了
推 jamescle23  : 推 運動風氣與環境因素
→ jtcbasket   : LDAD運動員長期發展計畫
推 greenday1990: 先天不行，後天也不行
推 hila0061    : 純噓嘲諷豪哥那一段，追求夢想的人值得尊敬
→ rex51920594 : 體育課跟社課都不算，你也太貪心了吧
推 QooBY       : 推文中間一度以為酸我大西門
→ QooBY       : 罰球不好，怕被蓋鍋…
→ seimo       : 人種就是有差距 才要靠更多人投入研究去縮小
推 s1001527    : 這篇寫的很好，值得省思除了血統外我們能做什麼
推 stoke4096   : 華人，日韓都是讀書優先，這個再往後幾十年都是一樣
推 lukeskywork : 這十幾年來，這類的文章ㄧ直都有啊。就運動風氣之
→ lukeskywork : 類的。說真的籃球算很普及的運動，很多人下課10分
→ lukeskywork : 鐘加放學及週末瘋狂打，還不是沒進步。還有種退步
→ lukeskywork : 的感覺。棒球以前也ㄧ樣，不上不下的感覺，不過近
→ lukeskywork : 年好像改變不少，也許可以研究參考一下。
推 seimo       : 籃球雖然多人打 但是走到專精或者相關專業卻不多
→ seimo       : 棒球也一直上上下下 但是這幾年不少旅外回來
→ seimo       : 帶著德州 driveline等突破傳統認為天花板的球員潛能
→ seimo       : 的新訓練 甚至球隊也都引入高科技的儀器導入訓練
→ seimo       : 像是王建民回來如果當初要當球員 一年2000萬以上肯
→ seimo       : 定有 但他目標是當投手教練 想讓台灣有能力自培養成
推 seimo       : 透過他本身經驗跟最新的突破訓練 這幾年可以看看
→ seimo       : 他帶的球員退休去二重國中帶一個國中生球員
→ seimo       : 姿勢就是短揮臂而不是傳統揮臂 那小孩196cm 15歲 14
→ seimo       : 145km。上次看國中聯賽 旁邊就有球探拿槍在等他上
推 seimo       : 籃球養成還沒太多真正靠科技去研究突破
→ seimo       : 特別目前在籃球這塊未來一定會有應用
推 lilleoliu   : 推這篇 系統性思維才是改變籃球的重點 不要都歸因
→ lilleoliu   : 到單一原因上
推 bypetty     : 會跟你說要有運動家的精神 不能兇隊手啦