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雖然會被砲 但還是要說 兩聯盟要不要併一起啊? 兩聯盟的高層能不能好好談談 非得競爭? 搞成這樣 兩個聯盟 數支球隊的球員水平參差不齊 還有商業上 間接的分掉眾多資源 資源散了 如何有效強化球隊 球隊整體待遇如無法提升 如何激勵各方面實質的進步 現在的狀況 在我看來只不過是打個熱鬧 過家家似的 球隊多到阿貓阿狗都能入職業 濫竽充數 而不是慎選 低水平的球賽 你說能競爭出實質的長進嗎? 國際賽輸了 是不是就喊個抱歉 駛哩媽洗 我們下次再加油 無限輪迴? 中職能在國際賽尚可一戰 還能往美職日職韓職 輸出人才 你兩個聯盟能嗎? 如果不能 那搞職業幹啥? 關起門來 SBL自個兒 玩爽就好了啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.137.172 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1639253108.A.225.html
jamestutcc : 要談早就談了 就是談不動現在才這樣 12/12 04:10
charliefan : 水平太差觀眾終究會看不下去 他們自己不提升 12/12 04:10
charliefan : 也沒辦法 防守已經夠爛了 每場超多空擋還是不進 12/12 04:11
Tigerball : 憑什麼? p+票房屌打 12/12 04:11
Organizer : 強化幹嘛 看哪邊混不下去就會被併了 自由市場好嗎.. 12/12 04:11
charliefan : 市場原則 終究會有一邊更多人看 待遇更好 12/12 04:12
※ 編輯: aftercome86 (36.227.137.172 臺灣), 12/12/2021 04:15:51
charliefan : 好的球員就會自動跳去那了 12/12 04:12
ATTW : 這麼急要不要去發起連署 是不是比發文靠夭更實際? 12/12 04:14
outlier03 : 國際賽跟合併有啥關係 12/12 04:18
lwswjs : 日經文了 12/12 04:19
※ 編輯: aftercome86 (36.227.137.172 臺灣), 12/12/2021 04:21:16
s66449 : 感覺只是581 2.0版 12/12 04:30
Xeraphlolz : 辦個台灣大賽就好了 12/12 04:30
james20591 : T1才要找人談吧 P+選擇要不要談 12/12 04:43
gaga : 為什麼一定T找P談 不能P找T 12/12 04:45
yamelody : T先找P談 雙方沒共識破局 照目前現場進場人數 P不可 12/12 04:49
yamelody : 能找T 12/12 04:49
LLLLLyx : 也才第二週 T已經可以開始數座位了 P幹嘛理你… 12/12 04:54
dostey : 最好不要!可以談季後賽制(含跨聯盟次數) 這才有看頭 12/12 04:59
wish8042 : 談你的鬼,現在這樣各自競爭其實球迷才爽好嗎?不然 12/12 05:25
wish8042 : 你真的覺得放P+獨大之後,他們那天擺爛球迷也是得無 12/12 05:25
wish8042 : 奈接受就對了??而且看看業界從業人士一定會很反 12/12 05:25
wish8042 : 對你的看法,球隊越多他們的工作機會才更多,球員 12/12 05:25
wish8042 : 水準是逐步提升的,30幾年前職棒開打的時候,那票人 12/12 05:25
wish8042 : 就都是職棒水準??看看隔壁喵喵都第二季了還不都一 12/12 05:25
wish8042 : 堆幻神,別再覺得合併之後就會把台灣最好的球員球 12/12 05:25
wish8042 : 隊水準拉高,精彩度是打出來的,不是把最好的球員 12/12 05:25
wish8042 : 放在一起就會好的 12/12 05:25
wish8042 : 整天一堆人喊台籃一灘死水,現在從業人士的大門大開 12/12 05:28
wish8042 : ,很多位置變得有新人去競爭進步,才能把那些一直 12/12 05:28
wish8042 : 看到換不掉的老人拉下來,不然你們永遠看到的都是 12/12 05:28
wish8042 : 不一樣的球賽內容,相同的人在演給你們看而已 12/12 05:28
NXT0614 : 昨天比賽看起來t還比較精彩 12/12 05:47
NXT0614 : 各自競爭就市場機制啊 不認真的球隊或聯盟自然沒市 12/12 05:48
NXT0614 : 場 12/12 05:48
merkx051 : 就是談不攏才有T1的 12/12 05:57
cccmn : 哪邊撐不下去就會主動談了 看看有邊進場人數已經下 12/12 06:01
cccmn : 滑了 再樂觀下去有球隊就地解散也不意外 12/12 06:01
ojmarc : 市場會證明 12/12 06:14
LucasGiolito: 別造勢了 自由競爭 12/12 06:23
softflame : 想什麼國家隊競爭力 看得開心就好 人種差異就在那 12/12 06:55
zhutou : 就目前來講我比較喜歡看T 但有蜜月期 12/12 07:24
zhutou : 蜜月期過了 我就不知道T能給我多少期待了 12/12 07:24
zhutou : 但也不是說P不好 而是目前T比P新鮮 12/12 07:25
seimo : 籃球這塊明顯就不吃國際賽的影響力啊 12/12 07:27
seimo : 老實說目前有做起來 但是高度能到多少能吃到路人緣 12/12 07:28
seimo : 的 我覺得不會太高(路人就是沒在碰籃球 不看運動 12/12 07:28
seimo : ) 12/12 07:28
Sunlin30 : 不用併啦,明星賽、季後賽一起打就好 12/12 07:28
Sunlin30 : 例行賽也可以安排一輪跨聯盟,上座率跟話題都有了 12/12 07:31
Sunlin30 : ,FIBA到時候來查也比較好交代 12/12 07:31
seimo : 上面w大說的沒錯 30幾年前那批真正職棒水準有多少 12/12 07:34
seimo : ? 放在今天台籃過了三十幾年 基礎運動能力在還是 12/12 07:34
seimo : 沒贏過前輩。所以才一堆老的在吹..台棒就是老的坦 12/12 07:34
seimo : 言現在年輕普遍比以前體能強大太多 基本功也成熟度 12/12 07:34
seimo : 比以前早達到(跟他們老一輩比)光看現在球速提升 12/12 07:34
seimo : 跟普遍野手的跑速跟力量 30年前真的是草創.. 現在 12/12 07:34
seimo : 國中生就能達到30年前職棒投手的極速了 你說這差多 12/12 07:34
seimo : 少? 12/12 07:34
bsjimmy : 要談也是季後談 not now 12/12 07:34
zoo2 : 市場機制 適者生存 12/12 07:34
seimo : 但是籃球也不能算直接停掉 中間其實還是有sbl接著 12/12 07:35
seimo : 。現在水準變成這樣只能說大環境整體都有問題 基層 12/12 07:35
seimo : 到頂端都是 12/12 07:35
vicjoyce0328: 某些球團想加入現有聯盟,進不去後怒開新聯盟,玩 12/12 07:37
vicjoyce0328: 不下去後要政府出面施壓合併,然後新聯盟縮減球隊加 12/12 07:37
vicjoyce0328: 入,套路是這樣走的。 12/12 07:37
seimo : 現在台籃還有一個方法。就是兩聯盟球隊都留著 但做 12/12 07:37
seimo : 兩級 一級六隊 二級六隊做升降級 只是還是給併起來 12/12 07:37
seimo : 才能做 12/12 07:37
chyichyi23 : 希望儘早看到小安VS高3500 12/12 07:39
fpafpaco : 挖靠!還得跟分羹聯盟合併?也太沒志氣了吧 12/12 07:50
alex0589 : 現在一堆球團才剛進來 還要觀察吧 不然怎麼談 12/12 07:51
moon84510 : 還有人在關心SBL嗎... 12/12 07:51
cccmn : 其實這周潮水就開始退了 沒穿褲的除非本錢厚 不然就 12/12 07:52
cccmn : 要不怕酸 12/12 07:52
wish8042 : 樓上,581不是職業籃球,不要放在一起討論,那只能 12/12 07:53
wish8042 : 算是頂級甲組賽事 12/12 07:53
seimo : 其實581的台銀跟裕隆還是有能力跟P.T1高階球隊打打 12/12 07:55
seimo : 看的 12/12 07:55
wish8042 : 先各自玩個幾季再說啦!看看當初的職棒兩聯盟玩了幾 12/12 07:57
wish8042 : 年,台灣大聯盟因為公司化的結構撐不太下去,才開 12/12 07:57
wish8042 : 啟了合併的路,喔!忘記提醒各位,現在的P+股東組 12/12 07:57
wish8042 : 成結構跟當初台灣大聯盟還挺像的,如果幾年後沒有 12/12 07:57
wish8042 : 改變,黑人開始走樣的話,聯盟話語權一張牢牢掌握在 12/12 07:57
wish8042 : 他們那些兄弟身上,會經營成怎樣就不知道了 12/12 07:57
Daniel1994 : 新聯盟還不是自己擋出來的 球迷也只能看戲囉 12/12 08:01
ire : 你就想成是台灣有六支職業球隊跟兩個農場聯盟就好了 12/12 08:10
ire : ,有人願意找洋將來農場陪練球不是很好嗎,至於誰是 12/12 08:10
ire : 農場就各自解讀了 12/12 08:10
seimo : 問題那個職業聯盟只有行銷 受歡迎度突出 有的球隊 12/12 08:14
seimo : 不如農場的球隊lol 12/12 08:14
seimo : 所以才說可能要有升降級 12/12 08:15
acerttt : P跟台灣大聯盟很像?一個是四隻球隊都那魯灣公司養 12/12 08:16
acerttt : 的,贊助商想抽腿就抽腿,主場的門票難道是贊助廠 12/12 08:16
acerttt : 商收的?負責的? 12/12 08:16
charliefan : 不如農場球隊 球員不就會自動跳過去? 12/12 08:16
charliefan : 行銷受歡迎度突出 還挖不到好球員那球隊自己該檢討 12/12 08:17
acerttt : 不如說P跟T都是6隻球團 6間公司,但兩聯盟推廣能力 12/12 08:18
acerttt : 天差地遠 12/12 08:18
seimo : 上面ch大 問題球員是看薪資跟上場機會選擇球隊。而 12/12 08:18
seimo : 且這些球隊誰會甘心成為農場球隊? 所以才說大家都 12/12 08:18
seimo : 存在。搞個升降 12/12 08:18
moon84510 : 有人有SBL的資訊嗎 版上現在都是PLG和T1 12/12 08:18
tonydamu : 競爭就是進步的動力 但期待交流戰跟台灣大賽 12/12 08:19
charliefan : 台灣大聯盟的贊助商跟p+的完全是不同等級的 12/12 08:19
seimo : a大沒錯 目前就是兩聯盟差在行銷宣傳跟硬體等等 12/12 08:19
seimo : SBL目前熱身賽階段 月底12/25開幕戰 12/12 08:20
charliefan : 沒有曝光 球隊就會沒有收入 自然開不出好薪水 12/12 08:20
charliefan : 這不是甘心成為農場球隊的問題 自然就會形成 12/12 08:20
charliefan : sbl現在就不少轉戰t1 p+的球員了 12/12 08:21
seimo : 目前兩聯盟薪資還沒出現很大差異 不然也不會謝亞軒 12/12 08:22
seimo : 跑到T1去 還有阿巴西 12/12 08:22
seimo : SBL是農場我認可 問題是T1 12/12 08:22
charliefan : 畢竟還是兩個聯盟同時存在第一年 而且說不定是 12/12 08:23
acerttt : 升降級不可能啦,那是學生聯賽玩法,台灣職業聯盟 12/12 08:23
acerttt : 不只六隊的市場,但也沒有到12隊的規模 12/12 08:23
charliefan : 以後從p+轉到t1 兩種都有可能 自然競爭吧 12/12 08:24
seimo : 上面提到就是一個職業兩個農場 不就是說p職業 t1&s 12/12 08:24
seimo : bl農場嗎lol 所以sbl農場是肯定的 問題t1沒那麼差 12/12 08:24
seimo : 就是 扣除豹鷹 12/12 08:24
seimo : 對面CBA也是升降級 只是真的我們談這個太遠 12/12 08:25
andersonlin : 豹鷹選秀選個幾年也陣容也不見得差太多 12/12 08:26
seimo : 日本職籃印象也是升降就是了 12/12 08:26
seimo : 只是中日更猛每隻下面還有青年隊 青年隊下面中國還 12/12 08:27
seimo : 有分幾隊..(人就是多) 12/12 08:27
Sunlin30 : CBA好像沒升降了?印象中 12/12 08:29
charliefan : cba很早就沒有升降級了 12/12 08:29
moon84510 : PLG跟T1看來比SBL還鐵 當農場情何以堪.. 12/12 08:30
charliefan : 要抄日本那套 不如抄韓國那套 每隊都有二隊 12/12 08:30
acerttt : 分級不代表搞升降,學生聯賽爭榮譽,職業聯賽是商 12/12 08:30
acerttt : 業行為,P聯盟目前想的是打死對方,然後吸收剩下來 12/12 08:31
acerttt : 的人氣球團,T聯盟想的是如何跟P對等的合併,這場 12/12 08:31
acerttt : 戲還會繼續演下去的 12/12 08:31
Sunlin30 : 日本好像是升降制,但是要升上來要有財力跟場館的 12/12 08:31
Sunlin30 : 一些規定 12/12 08:31
doreamon909 : 藍綠有可能合併嗎 12/12 08:31
seimo : 真的耶 sorry 05後取消。不過還是有人說要不要恢復 12/12 08:32
charliefan : 主要是球員態度 像是高昨天那場真的偏鐵 12/12 08:32
charliefan : 賽後ig還在轉發自己本場表現 讓人沒有感覺有進取心 12/12 08:33
seimo : 說到農場 看到璞園本季的陣容真的有點慘 12/12 08:33
charliefan : 恢復不了了 姚明是籃協主席他主張是校園籃球跟選秀 12/12 08:33
charliefan : 他在位 就不會恢復升降級 他主張跟那個是完全反的 12/12 08:34
annynovel : cba現在哪有升降級 12/12 08:34
newstyle : 分杯羹聯盟可以轉型成發展聯盟就完美了 12/12 08:35
seimo : 高國豪這位 我先持保留意見 畢竟喔看好他會成為第 12/12 08:36
seimo : 一位p league開創者先鋒人物 還太年輕(我說個性。 12/12 08:36
seimo : 但說籃球養成發展上其實已經不年輕)這五年看看會 12/12 08:36
seimo : 怎麼樣吧 12/12 08:36
seimo : CBA 2005以前是升降級 後來取消 而且現行也不合適 12/12 08:37
seimo : 了 12/12 08:37
annynovel : 升降級會影響既得利益者,不太可能恢復 12/12 08:40
newstyle : 職籃結構本來就是金字塔比較好,就有人一直想分杯羹 12/12 08:44
NowQmmmmmmmm: T背後是籃協那些人怎麼可能談他們只是來搶市場的 12/12 08:51
newstyle : 還有球隊找大學體育館當主場就知道僧多粥少,現有資 12/12 08:57
newstyle : 源就這樣.... 12/12 08:57
qwertgb : 談什麼?比誰先倒啊,怕什麼,贏關島欸 12/12 09:03
h311013 : 早就撕破臉了還談 現在是互挖牆角的時候 12/12 09:03
aa29824306 : 完全競爭市場啦 誰跟你談?? 12/12 09:05
WINKAO : T會出來,就是P的黑人只想要自己人不肯談,怎麼談 12/12 09:06
orange7986 : 一開始讓中信、海神加就沒這些問題了 12/12 09:08
aa29824306 : 黑人自己聯盟 想誰進來 是他的自由 12/12 09:08
aa29824306 : 進不來 就自己創 兄弟各自爬山囉 12/12 09:08
aa29824306 : 血流成河 來吧 12/12 09:08
cplusplus426: 先互打 12/12 09:09
miniUU : 黑人目標早就說要跨國了,哪輪到合併 12/12 09:09
beebaa : 我要看到血流成河 12/12 09:10
beebaa : 不管最後以什麼形式終結 活下來的體質肯定比現在強 12/12 09:11
newstyle : 跨國還是可以玩升降制阿 12/12 09:11
rulDD : 大旱 才開打還沒一個月 12/12 09:18
liafree : 都是洋將聯盟 各打各的吧 12/12 09:18
qwertgb : 跨國穩死的好嗎,中職都不讓跨國進來了還不明白原因 12/12 09:18
qwertgb : 喔 12/12 09:18
LC1014 : 第二週就要談 還想撐三年 12/12 09:28
wish8042 : 有沒有那個規模打了一兩季之後就知道了,球迷是開發 12/12 09:29
wish8042 : 出來的,如果到時候兩聯盟觀眾人數沒差多少的話, 12/12 09:29
wish8042 : 根本也不需要合併,自己玩自己的就行 12/12 09:29
wish8042 : 出錢的老闆比各位還精明,只要在預估值內,賺錢虧 12/12 09:30
wish8042 : 錢一樣都能維持下去,會覺得有問題的都是不了解細節 12/12 09:30
wish8042 : 的人而已 12/12 09:30
z5411 : 講難聽 籃球就不適合黃種人 給你練30年也打不進國 12/12 09:34
z5411 : 際 12/12 09:34
newstyle : 總硬體就這麼多,還開發什麼新球迷勒... 12/12 09:35
x73831 : 嗯? 12/12 09:38
yu1983 : 不用併,最後兩邊冠軍打一輪七戰四勝就好了。 12/12 09:40
shifa : 人家霹靂哥立足台灣放眼國際,跟踢萬這種沒想要跨 12/12 09:42
shifa : 國競爭的土包子就不一樣 12/12 09:42
shifa : 幹嘛混在一起打 12/12 09:42
likeyouuu : 笑死 就繼續下去也不錯啊 看誰會倒 12/12 09:52
henryeech : T水準略高一些但P看球氛圍比較好 併成八隊最剛好 12/12 09:52
n10617 : T1水準那麼差又沒人氣 蹭P+扯後腿? 12/12 09:52
n10617 : 但支持樓上兩聯盟冠軍打7戰4勝啦 12/12 09:53
shifa : 講比賽水準也很好笑,過去581 7隊時期是有多少人買 12/12 09:58
shifa : 票看球?熱度跟比賽水準就不見得高度正相關,而且 12/12 09:58
shifa : 你要打好看的籃球賽,很多時候就是得靠洋將灌籃無 12/12 09:58
shifa : 理單打洗眼睛,比賽水準? 12/12 09:58
liaoeddie : 單節5分水準真高 12/12 10:01
arue : 可能下季吧 12/12 10:05
kevin6108n : p+不倒 台灣不會好 12/12 10:12
CrossroadMEI: 看到單節5分體育課 在討論水準我就笑了 12/12 10:12
CrossroadMEI: 包裝雖然P明顯較好 但趁亂抬高自家聯盟水準duck不 12/12 10:13
CrossroadMEI: 必 明明半斤八兩 12/12 10:13
aa29824306 : https://i.imgur.com/lNaDV0Y.jpg 12/12 10:15
aa29824306 : 這跟SBL 根本一樣...... 12/12 10:16
aa29824306 : 觀眾就兩側那些 ,其他視角真的慘... 12/12 10:17
whale711020 : 中職兩聯盟時期國際賽 也沒打的比較爛 12/12 10:21
moon84510 : SBL好像沒這麼鐵.. 12/12 10:34
king62602 : 你們不是覺得T水準高 只是太多人喜新厭舊而已 12/12 10:41
king62602 : 認清一下事實 12/12 10:41
skyword : 月經文 12/12 10:49
newstyle : T1不找SBL合併嗎?! 12/12 10:51
newstyle : P現在要走國際的,也不太可能找另外兩聯盟合併,除 12/12 10:54
newstyle : 非想加入P+的體系或框架 12/12 10:54
Relife23 : 台籃水準不都差不多 單節5分的 命中率2X%的 各自加 12/12 10:57
Relife23 : 油 市場會決定 12/12 10:57
whitecow : 兩個水平一樣爛..再併20個也一樣 12/12 10:59
henryeech : T就特攻 海神併去 P 其他四隊本土打散給P新的兩隊 12/12 11:00
alen091918 : 回歸市場機制 12/12 11:02
s566789 : 噓水平 12/12 11:03
newstyle : T先整併成兩隊加入P+或是自己變成發展聯盟 12/12 11:09
tree748596 : 你可以看見 一大堆T1球隊還在用舊有思維在經營球隊 12/12 11:10
tree748596 : ,還動員企業、送公關票;P1現在就是業界標竿,等T1 12/12 11:10
tree748596 : 自己追上來了再說,不然現在T1充其量也只能算是SBL+ 12/12 11:10
tree748596 : 而已 12/12 11:10
newstyle : 這麼說好了,P第二季的票價可以上漲然後一樣滿場 12/12 11:11
mm613613 : 水瓶過加加,各種低級用詞 12/12 11:15
Vyseus : 想也知道就是談不成才有現在的局面 12/12 11:23
dusted : 國際賽思維滾出職業聯賽經營好嗎 12/12 11:27
KBBEN21 : 真的好想看到兩聯盟球星同場競技 12/12 11:30
MJL1822 : 改成跟日職一樣不就好 12/12 11:36
KEYSOLIDER : 攻城獅有點被神話了 其實之前也有企業包票贊助 12/12 11:42
geniusw : 以前的中職啊 呵呵 12/12 11:43
Lovesandy8 : 這篇中肯 兩個異色581在爭什麼爭 12/12 11:45
ruffryders : 拜託不要 12/12 11:46
respectyo : 月經文了 12/12 12:02
superjjj : 就是談不攏才變兩聯盟啊,鴿子封包喔... 12/12 12:06
Q12345Q : 怎麼談 你退出我留下 靠有人來搓湯圓 市場競爭實在 12/12 12:08
pttnew : 看T要不要自己放軟吧,T不是為了要制衡P才又自創嗎 12/12 12:14
pounil : 不是P+不要人家加入嗎? 談啥 12/12 12:18
dannyao : 放什麼軟! 自由競爭啊! 競爭票房 選秀球員 收視率阿 12/12 12:21
CrossroadMEI: 是要談啥...黑人就不給報隊才創T1 12/12 12:22
CrossroadMEI: 最奇怪的是P新兩隊財力明顯不如中信 海神 才被人懷 12/12 12:23
CrossroadMEI: 疑是不是兄弟結黨 12/12 12:23
bsjimmy : 不是黑人擋啦 是富邦擋中信 擋完才改成多數決 中信 12/12 12:25
bsjimmy : 就直接對幹 12/12 12:25
bsjimmy : 另外聽說運彩贊助只有第一年 明年真的還有得看 12/12 12:26
xxxcc : 不用討論啊 昨天雙方各2場 凌晨4點發文急得不得了 12/12 12:51
TimeMagician: 兩個聯盟不要惡鬥就好 我真的很想看台啤對決富邦 12/12 12:56
fantasy0937 : 合併還太早 各有各的收視管道 看能吸收多少人 12/12 13:01
heyjude1118 : 觀眾席只剩2成不到時,就會談了 12/12 13:02
crawford438 : 富邦擋中信是被否認的喔 不過應該有人不信XD 12/12 13:23
CastleAnn : 自己要分羹,再說球隊太多。T1還是下去吧 12/12 13:25
one12982 : https://i.imgur.com/AnpfNbd.jpg 12/12 13:32
one12982 : 怎麼談? 誰主事 12/12 13:32
one12982 : 如果能談早就SBL P+共好了~ 12/12 13:32
one12982 : 要談兩個聯盟先做到平起平坐才能談。 12/12 13:32
one12982 : 不然就是互相向下拉,都拉到活不下去才能談。 12/12 13:32
one12982 : 不然不是你倒就是我倒 12/12 13:32
one12982 : https://i.imgur.com/q5RTRR9.jpg沒截好 12/12 13:34
LeehomLee : T1要去求啊 P+可以等T1的誠意 12/12 13:39
TimeMagician: 現階段要合併真的不可能 頂多就是季外幾隻球隊出來 12/12 13:40
TimeMagician: 辦個台灣大賽 12/12 13:40
enjoythegame: 權利金跟主導權 12/12 13:45
curlymonkey : 現在這種玩法 已經註定要跟國際賽脫鉤了啦 不用扯 12/12 13:51
curlymonkey : 國際賽打的爛 12/12 13:51
pool220 : 等等 中職有輸出誰去韓職過了? 洋將不算喔 12/12 15:28
pool220 : 王維中也不算喔 12/12 15:28
Daniel1994 : 因為以富邦在職棒的作風 擋人的可能性不低啊 12/12 15:47
MScorsese : 推升降級 比較喜歡歐洲的俱樂部制 12/12 15:51
liaoeddie : 最接近去韓職的就潘威倫啊,後來中職轉隊費太貴就作 12/12 16:03
liaoeddie : 罷了 12/12 16:03
sai511477 : 太早 等有隊賺不到錢就會有人想談了 12/12 16:05
f22313467 : 不是啊黑人憑什麼拉下臉和這群短線仔溝通 12/12 16:11
pool220 : 所以還是沒去啊...... 12/12 16:18
bightt97018 : 自由競爭好嗎 12/12 17:16
fish005 : 沒什麼好談的,談合作必須要互取所需才談得起來。 12/13 03:02
fish005 : 現在看根本壓在地上摩擦 12/13 03:02
Wb2029T : 有些隊真的是拉人湊人數的 12/13 14:30