Re: [討論] 台籃四小控衛的排名要怎麼排?

[abc3268 (The Point)]

※ 引述《kenbo (我愛蘇智傑)》之銘言：
: 先說國家隊正隊不動人選
: CBA廣州龍獅陳盈駿 T1台灣啤酒英熊蔣淯安
: 加上近期有改打控衛的CBA天津先行者林庭謙
: 這三人的位置大概難以撼動
: 來看看我們台灣籃球聯賽的四小控衛
: P+新竹街口工程獅高國豪 23歲 、P+新北國王李愷諺 28歲
: P+福爾摩沙台新夢想家林俊吉 23歲、P+高雄鋼鐵人陳又瑋 21歲
: 高國豪有HBL史上最強高中生封號、NCAA一級戰場經歷、P+年度新人王
: 李愷諺SBL年度最佳新人、NBL經歷、本季站穩新北國王主力控衛拉出一波開季三連勝
: 林俊吉大學時期二連霸+FMVP、締造P. LEAGUE+本土球員新高39分
: 陳又瑋最年輕、從大學轉換到職業賽場適應良好，目前平均11.33分、2抄截
: 缺點就不列了，可能因人而異
: 台灣四小控衛要怎麼排名?


補充一下  針對四迷的說法
首先雙洋將或國際賽，外線沒有33%以上進攻就是個洞
原因很簡單，雙洋將跟國際賽要一路切爛機會真的不多
場均要雙位數有很大的難度，除非你有盈駿、小安的中距離 那倒沒關係

再來什麼給隊友更好出手空間，這真的都是屁話
控球是球隊的地板，也就是說有好的控球，在SBL進冠亞是基本盤
舉例:學林、小胖、葛記豪 都是讓球隊地板墊很高的控球

小四生涯年就是布拉冠軍年啦
那年很強我知道，不用一直一冠吹十年，還把前輩後輩通通吹掉
小四12年累積數據就長下面那樣，當然絕對是當時聯盟前三控(也就6-7隊)

你說真的到規格外嗎?真的沒有欸
SBL 16年 2018-19賽季

小四:30.9分鐘 11.5分、3.7籃板、5.7助攻 三圍  41.61%  26.67%  69.77%
書緯:26.1分鐘 13.4分、2.9籃板、4.9助攻 三圍  47.9%   37.7%   75.0%
韋翰:32.7分鐘  9.5分、3.8籃板、8.8助攻 三圍  42.3%   34.4%   75.4%
小安:25.1分鐘 12.3分、3.0籃板、4.5助攻 三圍  51.7%   34.1%   76.0%

因為有人說數據不公正，上場時間不平均，小四被王志群搶時間
那OK，這年是雙洋將 拿來跟現在 PLG、T1球員比 甚至CBA比 應該是更接近一點

那年的球隊排名依序 富邦、台啤、璞園、裕隆、金酒、達欣
如果說小四是規格外的存在，在怎樣球隊應該也要進前四名，但 沒有 他墊底

小四虐爛控球、各式技巧，結果助攻多人家一次也不是最多
兩分命中率42%最低，外線27%最低，上場時間第二多
重點他那年31-32歲 是巔峰期，沒拿現在的小安來比已經很公平了...

當然不可否認 冠軍賽的小四確實很強 那年打出生涯年 奠定歷史地位
但你說他虐爛別人? 我是覺得當年四大控球，我都不覺得他第一了 口條應該是第一啦

鄉民最愛看數據了 來列一下 不然等等又有人拿數據說打臉

小四SBL 12年生涯累積數據

306場、2985分、1025籃板、1302助攻、422抄截、728失誤
兩分45.23%、三分28.38%、罰球73.24%

40分鐘的比賽 平均  9.75分、3.34籃板、4.25助攻

小四出道很早18-19歲就打SBL了，32歲退役，所以數據基本上都是接近巔峰時期


小四虐林俊吉 沒什麼問題，當年在達欣 小安、韋翰、書緯都被吃很慘
但你說單方面虐爛也沒有，小安靠得分、速度一樣可以討回來
韋翰助攻能力極強，靠士淵+男模也扳回一城
書緯個人得分能力也不比小四差

只是大家的記憶點停在 小四跟布拉的搭配，然後低位單打其他小個控球
才覺得小四虐爛各大控球後衛，實則大家實力真的差不多

高國豪、李愷諺都是年度防守隊成員，陳又瑋目前看起來也是小鎖等級的後衛
真的別把小四吹太高阿，他的數據90%是單洋將打出來的

本土要在雙洋將制度打的高效、又大量 真的不容易
再來小四外線也是國豪等級的，國豪外線多爛、小四也差不多
你就知道這種球員國際賽多不吃香、多難用了

很愛低位打別人，國際賽你能打誰? 167富堅?


然後PLG+T1 四大本土後衛  愷諺不應該列在這邊
小安、愷諺、阿亞、韋翰、書緯  應該列一起的，盈駿也OK(規格外了)

阿吉絕對是最後，沒有防守的球員無法站穩先發位置
除非場場20+ ，不然當提款機30分鐘 哪受得了

高國豪大陳又瑋兩歲，但陳又瑋心態明顯更好

高國豪比較像 明星、注重秀味、有觀眾緣
陳又瑋樸實無華、只要增加出手自信，我認為陳又瑋可以進中華大隊

看那場鋼鐵人VS攻城獅就知道了
陳又瑋抄高國豪、陳又瑋切入吃高國豪、陳又瑋快攻再吃高國豪

陳又瑋上場 35分鐘 15分 2籃板 1助攻 4抄截 0失誤  13投7中 三分1/1 效率16
高國豪上場 28分鐘  9分 4籃板 4助攻 0抄截 3失誤  11投4中 三分1/6 效率 7

當然這只是一場 有對位的比賽，但21歲打得比23歲二年級生好
是陳又瑋太厲害? 還是高國豪沒進步呢?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.185.16 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1640327560.A.1AF.html
推 Tigerball   : 又瑋要找回高三帶隊的自信，不要開啟學弟模式
推 a0000000000v: 小四切入跟切豆腐一樣 技巧強太多了啦
切豆腐場均不到10分 這說不過去啦 太吹了 但技巧真的很強 尤其跟洋將搭配
推 LincolnBoy  : 小四其實很多技術滿細膩的阿 國內真的是切豆腐
推 smallb      : 又瑋真的值得期待，加強信心是必要的!
推 sue5566     : 林韋翰跟這些不該擺在一起，根本不同等級
韋翰不見得比小安強欸
※ 編輯: abc3268 (1.161.185.16 臺灣), 12/24/2021 14:42:45
推 me13579eric : 同時期的小四真的強太多啦
推 walker56    : Oscar 要加油呀....
推 YYYero      : 大部分同意 但又瑋打大隊還早 有塔克跟男模在的情況
→ YYYero      : 下 助攻能力明顯下降很多
→ boyen0917   : 高國豪1998/9/22 陳又瑋1999/12/29 差一學年
→ boyen0917   : 陳又瑋真的吹得太早 才剛打職業 但值得重點栽培
推 ice2433     : 打pg碰上西亞國家，日韓菲身材很重要，不能太薄
推 mmmn52332   : 連小四都可以貴古吹成這樣了...鄉民真的 嘖嘖
→ batman1939  : 這場陳確實打的比高出色,但太早吹了啦,才第一場而已
推 LincolnBoy  : 又瑋光是身材就比高優勢太多了 尤其高現在很掙扎
→ boyen0917   : 沒經歷過蘇翊傑時期的菜比八當然會說蘇是吹出來的
→ boyen0917   : 2017總冠軍賽mvp 18.5分、5.7籃板、5.5助攻
有看阿，當然是覺得很強，但我會覺得是有布拉，因為撇除布拉年
小四沒有到規格外強度，如果有 達欣、台灣大 不會只有這樣的成績啦
有的話 小四早就跟田壘一樣 年年中華隊了
→ boyen0917   : 本土後衛誰能複製 陳盈駿外頂多蔣能 但蘇組織強多了
噓 happysingle : 對啊 還有一射門
→ boyen0917   : 蘇翊傑切入後傳球能力跟創造力當時有追比賽都知道
推 YYYero      : 好喔 小四很強  順便問一下 那時候是雙洋將嗎
推 raysbuck    : 小四到世界盃客場贏日本都還很強啊
→ raysbuck    : 控場就是滿舒服的
推 sue5566     : 小四打本土就是當菜在虐啊XD
推 LincolnBoy  : 好啦 小四很爛 只是不知道位啥也沒幾個人能有他解讀
→ LincolnBoy  : 比賽的能力
→ LincolnBoy  : P+/T1的控球 有哪個有小四的視野和組織
→ LincolnBoy  : 至於你說他射門 倒是沒話說 他爭議本來就不少
→ sue5566     : 韋翰 小安 小四這幾個可以一起比，高國豪那種就不用
→ sue5566     : 了
→ LincolnBoy  : 要說的話還有打陳堅恩頭
推 YYYero      : 他閱讀比賽確實強 但國際賽怎麼可能讓他那樣切 外線
→ YYYero      : 也骰 要控場一定有更好的人選
推 sue5566     : 沒錯啊，所以他國際賽也普通而已
推 LincolnBoy  : 所以小四最後幾年國家隊 幾乎都被冰吧 小安打較多
→ sue5566     : 除了CBA的陳林，其他國內本土國際賽除了防守就是丟
→ sue5566     : 丟外線，做個替補的責任就對了，像什麼吳永盛 立東
→ sue5566     : 高國豪，這幾個類型在國際賽就沒啥路用
→ LincolnBoy  : 但這問題其實不只小四 主要是國內聯賽的球員去打國
→ sue5566     : 在國內切豆腐的一堆到國際賽連過對手都很吃力，還切
→ sue5566     : 禁區XD
→ LincolnBoy  : 際賽 切入投籃就都不行了 防守強度差太多 最終只能
→ LincolnBoy  : 靠CBA的
→ sue5566     : 所以林秉聖或是陳又瑋這種有防守又有身高的如果外線
→ sue5566     : 穩定就有機會進替補
※ 編輯: abc3268 (1.161.185.16 臺灣), 12/24/2021 15:05:25
推 ice2433     : 小安不用在選了，根本被打點，帕克根本不愛用他
確實 帕克不愛用他  因為有盈駿阿 !!!  有盈駿扛36分鐘 還要用哪個控球呀
※ 編輯: abc3268 (1.161.185.16 臺灣), 12/24/2021 15:07:11
推 sue5566     : 小安不選要選誰這是個問題
→ sue5566     : 小安至少國際賽是有進攻輸出的，很多選進去連過半場
→ sue5566     : 都不行
推 a24863695   : 林秉聖外線穩的話有機會 防守抄截不錯
→ LincolnBoy  : 其實選誰都差不多啦 陳一定要打30甚至35+的
→ LincolnBoy  : 中華隊整隊進攻幾乎都是靠陳來發動了
→ LincolnBoy  : 看看加入歸化後這點會不會有改變吧
推 respectyo   : 有歸化台灣一二號應該會舒服一點啦這樣新生代也比
→ respectyo   : 較好上來接，前幾年都本土要靠後衛來發動
推 sue5566     : 加入歸化就多一個內線進攻點，發動有陳跟林，替補控
→ sue5566     : 球重點在防守跟三分，切入不重要，因為他們根本都切
→ sue5566     : 不進去啊
→ LincolnBoy  : 小安會被選還有一個原因是 他運球在國際賽是可以的
推 nash100     : 要防守要身材要三分...目前P+ T1 SBL好像難找
→ LincolnBoy  : 有些球員都被防守壓到不太敢下球or運球
推 bbbbdog     : 嘴不要吹小四的 要馬看不懂籃球 要馬沒看過他打球
→ bbbbdog     : 這篇要提數據說話更好，請問你場均上場時間勒？小四
→ bbbbdog     : 前期在跟王志群做輪替，這高效能數據上一篇四位誰做
→ bbbbdog     : 得到，你要嘴小四外線爛，沒錯他自己也知道，但他不
→ bbbbdog     : 是大空檔根本不會出手外線，或是利用對手來補防他的
→ bbbbdog     : 時間差傳給空檔把握度更高的隊友
推 a24863695   : 我覺得小安控球很穩 其他的感覺很容易就掉球
推 pounil      : 林韋翰不是近年強起來才被捧的嗎??
推 sue5566     : 比較接近就林秉聖，185，40出手35％三分，3.6抄截
→ sue5566     : 林韋翰被捧應該裕隆助攻王那年
→ bbbbdog     : 也不是要說上一篇那四位就爛，以控衛來說距離小四的
→ bbbbdog     : 球商跟技術就是一截，要貴古的話我倒是更想提李學林
推 ice2433     : 小安控球是可以的啊，重點是防守端，你沒看他碰上
→ ice2433     : 亞洲比較刁鑽的後衛根本是個洞，被吃假的
→ ice2433     : 身材太薄很容易打點
→ boyen0917   : 說真的林秉聖是轉型1號 國際賽半場都過不了
推 a24863695   : 李學林當年真的很穩 得分是沒那麼穩就對了
→ raysbuck    : 還好 蔣淯安大賽不會打長 通常幾個無球犯規就撐過了
推 sdd5426     : 其他人防守也沒比較好啊 小安至少進攻能靠速度做出
→ sdd5426     : 貢獻 對澳洲那場澳洲後衛都不敢貼小安欸
→ LincolnBoy  : 主要是要能穩穩過半場控球+有身材 真的就只有陳
→ sdd5426     : 現階段就是1盈駿2小安 剩下的人連考慮都不用
→ boyen0917   : 陳又瑋是這批地板最高的 天花板沒那麼高 機體稍弱
→ LincolnBoy  : 林韋翰說不定也可以 但可能要試試看就是了
→ sdd5426     : 只有這兩人在國際賽才帶得過半場 被壓一下就下不了
→ boyen0917   : 哇靠 又一個直接無視林韋翰 小安太矮不會用他 放心
→ sdd5426     : 球的1號沒有帶的必要
推 sue5566     : 林韋翰上次打關島OK，繼續試沒問題
推 a24863695   : 如果是討論控球能不能過半場 那人選真的不多
推 ice2433     : 林秉聖那控球還是不要好了，國家隊隊之前好像從沒靠
→ ice2433     : 慮過他
→ ice2433     : 考慮
推 mrWillyyang : 現在去yt還有達欣奪冠那年整場的影片 小四解讀比賽
→ mrWillyyang : 跟籃球的天份絕對無庸置疑
→ sue5566     : 你一日球迷嗎XD 因為林秉聖也沒打職業幾年啊
→ sue5566     : 而且之前還在NBL
→ a24863695   : 林韋翰外線真的不穩 如果能保握度高一點就好
→ boyen0917   : 林庭謙可以兼打控球 他真的未來台灣國際賽最佳後場
推 nash100     : 林秉聖PG別吧.....
→ sue5566     : 小四優點是單吃本土後衛強，加上會配合長人
推 tako24145   : 小四自己都說了 中華隊都是選體系的 他進去打國家隊
→ tako24145   : 也只是幫那個教練自家後衛練球罷了 然後比賽時又會
→ tako24145   : 被冰 那不如不要打國家隊
※ 編輯: abc3268 (1.161.185.16 臺灣), 12/24/2021 15:45:52
→ sue5566     : 其實後衛除了陳林其他還不是都是功能組，控球技能沒
→ sue5566     : 那麼重要，三分跟防守才是重點
→ a24863695   : 如果林秉聖之前打2號 那現在看他控球其實真的看不出
→ a24863695   : 來控的不錯
推 ice2433     : 得到的結論就是陳盈駿打好打滿
→ sue5566     : 陳林兩人休息不會超過五分鐘，而且不會兩人同時下
推 LincolnBoy  : 還要加一個過半場吧 總不能每球都要靠鋒線上來接應
→ sue5566     : 跟以前洪志善 陳世杰概念是一樣的
→ LincolnBoy  : 一對一壓迫 要能非常穩定的過半場
→ sue5566     : L你想的不會發生，因為林陳不太可能同時下
→ LincolnBoy  : 小胖 溪湖 還有小葛吧 當初這幾個都算能帶過半場
推 bbbbdog     : 要說陳盈駿哦 只能說當你買廣州或中華，你就會想罵
→ bbbbdog     : 教練快讓他上場
噓 xyz40273xyz : 小四個人能力你跟我說靠布拉的 OMGOMGOMG 可能脾氣
→ xyz40273xyz : 要靠隊友啦
推 imsazi      : 小安還是後補首要人選吧
推 sue5566     : 小葛也是噴三分用的
推 ice2433     : 給我喵高國豪機會打看看不好嗎
→ sue5566     : 高國豪那鳥蛋數據，不用列進來
推 frdy21      : 切後衛跟切豆腐一樣虐爛各家後衛結果場均9分
→ LincolnBoy  : 以前會覺得小胖小葛只會噴三分 現在看起來 光是能國
推 az0102      : 陳又瑋打到職業一定比高好用啦
→ LincolnBoy  : 際賽噴三分就滿好用的了
→ sue5566     : 溪湖用速度過的
推 tako24145   : 拿場均9分來講很好笑 職業前期數據很差 技巧也沒有
→ tako24145   : 練完整 到了職業後期技巧點滿 切入當然虐爆本土後衛
→ tako24145   : 啊
→ sue5566     : 陳盈駿前能穩定過半場的是李學林
推 xyz40273xyz : 你要説雙洋將不如說以前志傑他們本土比現在強 現在
→ xyz40273xyz : 一堆幻神還刷不出來 要用不同時空背景我也會嘴啊
→ sue5566     : 有看那幾年比賽確實就是切豆腐啊
→ boyen0917   : 哈 真的不要再吹陳又瑋 才打三場就吹上天真的很好笑
推 a24863695   : 高控球如果打不出優勢 那還是選控穩的
→ sue5566     : 國際賽如果需要高國豪那代表人才斷檔
→ tako24145   : 就像現在的李愷諺 前期在台啤還不是爛的跟什麼一樣
→ tako24145   : 阿現在進步打的好當然吹阿
→ sue5566     : 除非高國豪練出神準外線啦，搭配防守還有點機會
推 raysbuck    : 不會耶 我覺得高國豪不一定打不出來
→ hbl420ii    : 高國豪可是防守組的 怎麼能跟陳又偉比
推 LincolnBoy  : 3500簽一個球員期望他當防守組有可能嗎
推 su06su06    : 繼續吹小安，別國教練看你那個身材就是打點輕鬆打
推 xyz40273xyz : 也很好笑 李在台啤前期是強的好嗎
→ LincolnBoy  : 大家對高的期望應該還是至少能有本土球星的等級吧
推 a24863695   : 也不是吹小安 我看控球除了陳很多上來都被打點好嗎
→ xyz40273xyz : 前期爛是要怎麼當國手被扣
→ boyen0917   : 評價高國豪首先要客觀 防守能力近年少見 天花板高
→ LincolnBoy  : 沒辦法啊 你說選身材好的 結果連半場都運不過更慘
推 sue5566     : 高國豪天花板普通而已
→ LincolnBoy  : 而且有些身材好的 防守也一樣被輕鬆過 沒辦法
→ boyen0917   : 陳又瑋目前表現好 但控球主要是在塔克手裡 陳空檔多
→ sue5566     : 高國豪就是練好外線有機會搶個3號控球的位置
→ boyen0917   : 或許啦 很多人覺得高國豪天花板普通 就看球眼光問題
推 frdy21      : 蠻看好陳又瑋天花板不一定高但至少地板高不容易養壞
推 tako24145   : 別再說李台啤時期很強了 第一季8.7分 第二季5.5分
→ tako24145   : 第三季2.5分 別鬧了啦哥……
→ raysbuck    : 在台啤能快速要到位置還有表現已經很厲害了
推 nash100     : 看起來只有陳又瑋比較適合 純PG 只差外線練起來
推 a24863695   : 每個人眼光不一樣 看教練怎樣搭配比選誰更重要
推 xyz40273xyz : 台啤人一堆 能快十分而且他內容又不差 又在看數據
→ LincolnBoy  : 李就是新人年打得好吧 然後後來就整個炸掉了
→ sue5566     : 台啤時期阿三很愛啊，只是後面越來越爛
→ xyz40273xyz : 你以為台啤都幻神嗎
→ raysbuck    : 台啤很多都嘛要蹲很久才能有時間的
→ LincolnBoy  : 不得不說台啤有夠會選球員 都能選到不錯的
→ boyen0917   : 就是本季我都覺得 把陳擺在高的位置 他會打不出來
推 nash100     : 扣取帕克只愛陳盈駿而已
→ boyen0917   : 但反過來 高如果在鋼鐵人搭配塔克 那高應該射爽爽
推 xyz40273xyz : 要只看數據不看內容 那很多人通通幻神啦 防守也沒
→ xyz40273xyz : 什麼很明確數據
推 raysbuck    : 給高國豪射手打法也不一定能有東西
→ tako24145   : 歷代國家隊後衛 除了去CBA的都是選那個教練自家體系
→ tako24145   : 的球員 這個你沒感覺嗎？許總時期 後衛陳世杰洪志善
→ tako24145   :  三哥時期 李愷諺小安于煥亞 哪一次不是帶自家後衛
→ tako24145   : 了== 國家隊集訓時間短 帶體系內的球員 這很正常啊
推 bbbbdog     : 陳又偉進不了中華大隊 以現在跟未來比他好用的控衛
→ bbbbdog     : 都有人選 *除非*他突然三分進化變成陳盈駿 或他各種
→ bbbbdog     : 七進七出本土助攻王 才有可能
→ AK47ZZZ     : 豪粉別鬧了，有布拉一堆空擋都進不了了，還跟塔克搭
→ AK47ZZZ     : 配射爽爽
推 frdy21      : 陳盈駿後除了陳又瑋找不到身材更好的控球了
推 xyz40273xyz : 你要這樣講也沒辦法了啊 討論這些幹嘛 帶體系內的就
→ xyz40273xyz : 好了 你問題點出來了
→ LincolnBoy  : 所以給專職外教帶就比較沒這問題
→ raysbuck    : 外教也有外教的體系
→ tako24145   : 你到底在跳針啥 事實就是台啤時期的李就很爛 這個還
→ tako24145   : 要護航啥啦 轉隊後的李就很強啊 又沒說他不強
推 xyz40273xyz : 對～對～對
好啦 不要吵了 國際賽 陳盈駿、林庭謙 雙48戰術 都不要有替補就沒事了啦
※ 編輯: abc3268 (1.161.185.16 臺灣), 12/24/2021 15:49:59
推 raysbuck    : 國際賽哪來的48戰術XD
推 LincolnBoy  : 國際賽40分鐘啦 不用打到48
→ raysbuck    : 2OT也是50戰術
喔喔 拍謝  那 雙40戰術 這樣沒那麼累了
※ 編輯: abc3268 (1.161.185.16 臺灣), 12/24/2021 15:51:15
→ LincolnBoy  : 但說實話 這大概是最佳解了 打30~35分鐘跑不掉
推 a24863695   : 又瑋不錯 如果帶上來中華隊可以試看看
我說一下我的國家隊看法啦
許總 學林、葛記豪、小胖、溪湖
三哥 小安、阿亞、愷諺、彭俊諺 (帶過小四 沒什麼使用)
講直白一點 台灣教練就是不夠強，所以帶自己熟悉的球員最保險
尤其是控球指揮官，熟悉總教練自家體系會更好帶動，這點很合理
其他位置倒沒差，誰強就選誰，從志傑、田壘、阿鼎都是如此

阿現在是帕克，不管誰當教練啦 100% 盈駿+庭謙  劉錚、龍貓絕對不會少
帕克也很喜歡愷諺，世大運那一批帕克超愛，看澎澎就知道了 帕克超愛用
帕克愛澎澎 > 雙周、德威   我是覺得 范士恩也不錯 一直被低估 他世大運也很棒

上次韋翰有上，真的覺得中華隊不適合他，除非阿提諾宰制力很夠 像羅健兒那樣
但應該沒那麼猛，大洋將沒有宰制力，韋翰就無法丟給側翼射手或禁區配合
自身攻擊力超級弱，不如選高國豪、陳又瑋、彭俊諺 這種防守價值更高的球員

要進攻 當然首選 小安  他得分爆發力 我是覺得PLG、T1  第一名吧 憲哥都沒他準
※ 編輯: abc3268 (1.161.185.16 臺灣), 12/24/2021 15:57:16
推 swaggyyang  : 范書生上的時間根本悲劇
推 acerttt     : 今年小安愷諺打的好，選他們比選韋翰好吧，反正替補
→ acerttt     : 也沒幾分鐘，真的很夠了
推 a24863695   : 小安應該沒意外會選 剩下一個才是糾結要選新人
→ boyen0917   : 再怎麼輪也輪不到李愷諺
推 a24863695   : 凱諺打法真的不像控球 我覺得拿來擺上面太牽強 硬要
→ a24863695   : 選真的要選未來有淺力的
推 ej32133     : 會打球的就知到小四真的猛
→ acerttt     : 愷諺不像控球但替補才那麼幾分鐘，上個能持球能攻擊
→ acerttt     : 還有點身材能防守的，應該還不錯吧
→ acerttt     : 更想上小安啊，但身材劣勢擺在那，上韋翰當主控整體
→ acerttt     : 身材差，當替補攻擊力不足，而且說不定阿提諾也休息
→ boyen0917   : 愷諺真的輪不到喔 替補以組織減少失誤為主
→ boyen0917   : 李愷諺今年打完拿mvp等級才有機會 難
→ acerttt     : CBA雙槍都能上30-35分鐘，庭謙還能控，還需要人組織
→ acerttt     : 嗎??來個SG骨的增加攻擊力不好嗎??
推 rtbc222     : 小四在富邦時才最強 那傳導超順
推 sdd5426     : 前提是李愷諺真的有辦法增加攻擊力 就像上面說的他
→ sdd5426     : 今年得打出MVP的身手才值得一試
推 JWrld4L     : 小安效率好猛
推 cama        : 小四天花板最高是一回事 沒穩定兌現天賦也是事實
→ acerttt     : 不選愷諺就是上小安，其他人才是要打出成績證明自己
→ boyen0917   : 論攻擊是輪不到蔣淯安的 替補控場優先
推 frdy21      : 推你補充小四是不錯但是也沒有到虐爛別人
推 sdd5426     : 是看到哪年的國際賽才會覺得愷諺的順位在小安前面XD
→ sdd5426     : 李愷諺不是沒被選過欸 早就給過機會證明自己了 結果
→ sdd5426     : 就是根本不行
→ acerttt     : 我的順位不是把愷諺放在小安前面，只是小安的缺點是
→ acerttt     : 身材，所以對手整體高度還好，當然放小安，但身材好
噓 turtless5566: 拿阿吉跟國豪跟這兩個缺點太明顯的根本不用排，陳又
→ turtless5566: 偉也還太早
→ acerttt     : 太多的對手，放愷諺也是個選擇，至少以他今年的狀態
→ acerttt     : 來講，是真的還不錯啊
推 josephl1    : 小四剛打SBL時超猛
推 sdd5426     : 以他今年"才沒幾場"的表現不足以彌補過去的失敗好嗎
→ sdd5426     :  起碼整季打出統治力再來談ok?
推 David1993   : 現在有阿提諾，那肯定會帶林韋翰，如果有劉錚的話林
→ David1993   : 庭謙應該就不用偶爾打到三號，那這樣1.2號位的時間
→ David1993   : 幾乎就被這三個吃滿
推 drinkmywater: 小四國內滿強的是事實 國際賽只能過半場也是事實 國
→ drinkmywater: 際賽場你後衛投射能力要有一定水準 速度也不能太差
→ drinkmywater: 這兩點都是硬傷
→ acerttt     : 過去的失敗?? 整季打出統治力? 目前來看P聯盟PG前二
推 sue5566     : 立東在國際賽沒作用，要選防守工具人也輪不到他
→ drinkmywater: 李學林 陳盈駿 這種能切能投的才能打出來
→ acerttt     : 是沒問題啦，書緯不能打，其他人你覺得可能大爆發?
→ acerttt     : 現在選的是雙槍的替補後衛，只有小安 韋翰 愷諺3選1
→ acerttt     : 或是3選2，其他還有人選能競爭??
推 sdd5426     : 以李愷諺過去國際賽的實績 要在國內打出MVP級的成績
→ sdd5426     : 才選合理吧 我就說了不知道你是看到哪年的國際賽這
→ sdd5426     : 麼哈他啦
→ acerttt     : ...MVP級?? P聯盟1 2號位來說他算是前三人選啊
→ acerttt     : 還是除了小安 韋翰 愷諺以外你還有其他名字??
噓 zbo5566     : 這四小跟小四都新秀當然秒選小四阿 懷疑?
推 sue5566     : 立東跟另外兩個不是同等級的
推 sdd5426     : 有小安跟韋翰 幹嘛要選愷諺？
→ sue5566     : 立東打菲律賓防守也沒比小安好啊XD
→ acerttt     : 也是啦，就看2月時教練怎麼選人瞜，個人只是覺得這
→ acerttt     : 兩位都有比較明顯的優缺點，愷諺整體比較平衡
推 sdd5426     : 能力都比較爛也算平衡啦
→ acerttt     : 是能力比較爛啊，但是已經是除了這兩位外最好的那個
推 sdd5426     : 如果要選整體能力平衡的 那不就陳盈駿XD
→ acerttt     : ...我以為現在討論的是CBA雙槍的替補後衛??
推 cobras0321  : 欸 原來是安粉
推 sdd5426     : 所以已經有陳盈駿了再用李愷諺替補的用意？？
→ acerttt     : 有了平衡型，就不能選平衡型當替補??
→ sdd5426     : 打個比喻 設陳盈駿是100分 那小安跟韋翰就是偏科但
→ sdd5426     : 平均還有80 而愷諺就是無明顯偏科但平均只有60 要愷
→ sdd5426     : 諺替補的用意是?
→ sdd5426     : 也不能為了平衡而選一個全不能的啊
→ acerttt     : 偏科平均還有80?? 應該是100+60=160 然後比個120的
→ acerttt     : 當然選偏科但平均80的啊
→ acerttt     : 但這就是你的看法啊，我的分數沒到160啦，但也沒到
→ acerttt     : 120那麼低
推 boyen0917   : 題外話 新生代鋒線是不是有洞
推 AllInKing   : 工程師贏球 根本靠布拉 達欣拿總冠軍 根本靠布拉
推 jjay8145tw  : 小四跟OJ那年其實也是碾壓其他隊控球
→ jjay8145tw  : 小四國際賽確實沒有到多猛，但會有人說他控衛這位置
→ jjay8145tw  : 國內王，其他幾位有到國內王嗎？
推 pennykidd   : 小四就是坐飛機影響他的成長 外線始終長不出來
→ ntusimmon   : 高國豪都被捧成領袖了  陳又瑋吹一下還好吧
推 fufu3860    : 李愷諺 李愷諺 李愷諺 李愷諺 結案
推 annynovel   : 雖然小安身材劣勢，但其他後衛那個身材不是劣勢？
→ annynovel   : 那個不是被吃？即使是盈駿也不是防守大閘啊，能發
→ annynovel   : 揮出自己特色就行了
推 zyic        : 場均不高不就投射差，小四在隊上的時間根本不用他
→ zyic        : 高得分，切爛後衛不代表內線沒其他人好嗎，小四打法
→ zyic        : 就大量切傳，國際賽當然不吃香，因為沒投射阿，哪
→ zyic        : 個中華隊教練敢擺投射差的，又不是李雲光擺李學林
→ zyic        : 的年代，有曾田吳，後衛擺誰都沒差別的年代
推 annynovel   : 要在禁區大打小也不用特別挑小安啦，我們每個都小別
→ annynovel   : 人一號，每個都能在禁區吃飽飽
→ annynovel   : 小安可能缺點就是國際賽有時候犯規過多，不過有盈駿
→ annynovel   : 在他也不用撐太久會
推 zyic        : 小安就只適合台啤體系，你用parker那套是專門給鋒
→ zyic        : 衛搖擺人的，有劉錚你才打的起來，盈駿說老實話也
→ zyic        : 不適合，搖擺人主攻防守反擊，parker的陣地戰常被破
→ zyic        : 解
推 zyic        : 除非用龍貓打高位擋拆持球突破的爛仗打法，說實在
→ zyic        : 的中華隊很難突破，龍貓就進攻打3防守打4
噓 bbbbdog     : 哇Zyic在偷臭李學林投籃命中率耶 哩系勒浩呆？
→ bbbbdog     : 陳盈駿前一個台灣當家控又準的就是李學林 搞清楚在
→ bbbbdog     : 高談闊論啊
推 jtcbasket   : 韋翰強太多了這到底什麼比較
→ dshs        : 不好意思有些東西不是數據能展現的 小四那時候那麼
→ dshs        : 肥 還不是頂著一個肚子過爆sbl 他球場上的節奏就問
→ dshs        : 你哪個後衛比得上
→ dshs        : 還有上面一些說愷諺不行的 他以前還沒長出去年在裕
→ dshs        : 隆sbl 最佳五人的實力哦 未來入選國家隊難說他沒發
→ dshs        : 揮
推 shian1112   : 我從小4在SBl時期就開始看他打球了，他真的是強於現
→ shian1112   : 在新生代後衛
→ LincolnBoy  : 小四真的猛的是 從新人開始就看得出天分真的很高
→ kkjjkkjj    : 小安在國際賽就是發揮不大
→ acer71113   : 小四最大的差別就是你看球就知道這傢伙在場上根本沒
→ acer71113   : 出全力
→ acer71113   : 然後一發力就過爆國內後衛
→ acer71113   : 他除了三分以外的技術真的超出其他人一截
噓 bbrcce      : 看到說小四不強就笑了 那種節奏轉換的方式你提的這
→ bbrcce      : 些誰可以？
推 lalauya     : 樓上講得好抽象 什麼意思