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※ 引述《mosayu2236 (哭哭寶)》之銘言: : 影片來自隨便吹吹 : https://youtu.be/0TtKBd5TZE8
: 這球賽瑟夫打手犯規完全沒有爭議,但是從影片後面可以看出裁判是吹張宗憲(3號)的 : 犯規,裁判應該是認為張宗憲的推人出現在時間到點之後所以改判,IRS也不能追加其他 : 人的犯規,所以不能改吹賽瑟夫的犯規。不過慢動作看張宗憲也沒有推人,所以也不知道 : 裁判的時間基準為何。 https://youtu.be/NzZ-fII-LGY
剛剛看小胡的影片,我不會拉時間軸,大概10分鐘左右開始 小胡解釋說因為吹的是宗憲,然後宗憲有可能被吹判推人犯規的時點在時間到點之後,而時間到點之後不能有一般犯規,所以宗憲一般犯規被取消(時間請看籃板的紅燈),也就是說不管是以裁判的吹判時間還是以犯規時間為基準,這個犯規都應該被取消 順便幫許總平反一下,如果他有看到裁判吹的是宗憲的話,以一般人的看法確實是不可能被吹犯規啦,所以他抱怨這個怎麼可能犯規是合理的,但就是別著麥真的有夠大聲 因為文章是複製影片的內容,如果有違反版規或是本人意願請通知我刪文,在此道歉,這個吹判的細節也請大家點進影片看一下,真的是優質解釋 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.144.217 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1641224716.A.5E4.html
bluesgzr : 小胡連當前吹判容易有的誤區跟灰色地帶都會提 真的 01/03 23:49
bluesgzr : 值得願意釐清的人好好看一下 01/03 23:49
biliyy88 : 小胡說看起來沒有犯規 01/03 23:50
biliyy88 : 然後犯規的時間點在響哨之後 01/03 23:50
biliyy88 : ??? 01/03 23:50
superjjj : 不管是哪種,都還是吹得很瞎... 01/03 23:51
Tigerball : 小胡認為這球沒犯規,但裁判認為有,不過犯規時間 01/03 23:54
Tigerball : 是在時間到點後,這兩者不衝突啊 01/03 23:54
BlackCatXI : 我是覺得看不懂啦,如果是張犯規,那秒數不用還回來?? 01/03 23:54
BlackCatXI : 問題是李出手被犯規還有0.1秒,這是百分之百的 01/03 23:55
BlackCatXI : 如果改成張犯規,那秒數不用還回來就對了??????? 01/03 23:55
BL4CK : 小胡說的是「有可能」被吹犯規的動作,因為要考慮裁 01/03 23:55
BL4CK : 判角度可能看的不完全,畢竟理論上裁判都是看到了什 01/03 23:55
BL4CK : 麼才吹的,抱歉可能我文章沒有打清楚造成誤會 01/03 23:55
BlackCatXI : 改成張先推人犯規OK阿,那秒數直接歸0是沙小?? 01/03 23:55
a53189360 : 這招真好解啊...犯規在時間到點後 01/03 23:56
BL4CK : 樓上,時間以籃板的紅燈為主,不是字卡的時間 01/03 23:56
rxxken : 就是秒數到才吹推人啊 01/03 23:56
BlackCatXI : 可是秒數到之前,賽瑟夫已經打手犯規了,那這個是? 01/03 23:59
a53189360 : 賽沒被吹不可能補吹啦 裁判是吹推人 所以最終只會針 01/04 00:01
a53189360 : 對自己吹判犯規的時間點上去做判斷是否時間到 01/04 00:01
BlackCatXI : 那就合理了,就是把賽的犯規改成吹在張身上 01/04 00:01
a53189360 : 至於他吹判犯規的是在哪個時間點 就是自由心證了 01/04 00:01
BlackCatXI : 然後說時間先到,那YT寫賽百分之百犯規就要改改了 01/04 00:02
BlackCatXI : 這種就沒救了,賽打手裝沒看到也只能認了 01/04 00:02
BL4CK : 如果是塞犯規的話影片後面有說這種情況他也沒辦法給 01/04 00:05
BL4CK : 出確定的答案,如果是對裁判吹誰有疑問的話可以看前 01/04 00:05
BL4CK : 一篇附上的影片,隨便吹吹有錄到裁判當下比3號推人 01/04 00:05
BL4CK : 犯規的手勢,所以這個不是小胡自己嘴砲的 01/04 00:05
BlackCatXI : 大家是針對沒吹賽打手,裁判堅持吹張也是沒辦法改的 01/04 00:06
wpd : 也不是沒有過一個裁判吹哨 然後裁判討論後改吹另一 01/04 00:06
BlackCatXI : 主要還是賽的打手,說沒看到沒吹其實就可以結束了 01/04 00:07
wpd : 人的 反而現在裁判想裝死 就裝死到底 01/04 00:07
BlackCatXI : 明顯打手改成時間先到,但是截圖明顯還有0.1 01/04 00:07
BlackCatXI : 所以就改成吹張犯規但是時間先到,就自己搞死自己 01/04 00:08
BlackCatXI : 一開始不要扯說時間先到不就好了,裁判真的不行哪 01/04 00:08
wpd : 推給回放規章不能改 忽視掉裁判原本就有討論權 01/04 00:08
BlackCatXI : 主要是看回放,當下到底是在看打手跟時間還是張的犯 01/04 00:10
BlackCatXI : 規時間,這差很多 01/04 00:10
BL4CK : 我以為主要要討論的是重播完收回犯規這件事?如果說 01/04 00:10
BL4CK : 沒吹到塞打手的話我覺得是明顯的漏吹,但最後一球不 01/04 00:10
BL4CK : 吹犯規感覺也很常見 01/04 00:10
BL4CK : wpd 大,想請問有過看回放改判犯規者的先例嗎?以前 01/04 00:12
BL4CK : 看比賽沒特別留意這方面的規定 01/04 00:12
BlackCatXI : 認真說張從後面跟本沒明顯推,李也是往後跳 01/04 00:12
BlackCatXI : 你要硬凹成張推人,我是覺得很冤啦 01/04 00:13
BlackCatXI : 而且李也是被打手才往後倒,吹張根本莫名其妙 01/04 00:13
BlackCatXI : 張頂多摸毛,更甚至連毛都沒摸到,吹他黑人問號 01/04 00:14
BlackCatXI : NBA有看過回放直接從And1改為進攻犯規的 01/04 00:15
BlackCatXI : 勇士灰狼73W那年的最後一場,大概是最後幾個play 01/04 00:15
BlackCatXI : 我記得是陶斯打Curry,And1看回放改成進攻犯規笑死 01/04 00:16
Tigerball : 裁判當下吹的就是宗憲推人犯規,不是吹小夫,看 01/04 00:17
Tigerball : 回放認定宗憲犯規的時間已經到點,所以取消犯規 01/04 00:17
Tigerball : ,就是這麼簡單的邏輯,至於能不能改判成小夫犯 01/04 00:17
Tigerball : 規這就要看p+的規章了 01/04 00:17
BlackCatXI : 肯定是不會改,畢竟誤判也算很常見了,改了還要罰3球 01/04 00:20
jackluke1 : 裁判一開始就是有比動作是吹張犯規 後來irs看的有 01/04 00:22
jackluke1 : 兩點1.張犯規的時間點 2.裁判響哨的時間點 這兩個 01/04 00:22
jackluke1 : 都要在這節時間結束前 這個犯規才有效 否則可以取 01/04 00:22
jackluke1 : 消 irs雖然看到賽犯規 但是規章很明確的說 最後這 01/04 00:22
jackluke1 : 個irs只有確定犯規時間點 與 升級降級犯規的功用 01/04 00:22
jackluke1 : 並不能改判 01/04 00:22
jackluke1 : fiba 規章並沒有改判 01/04 00:23
BlackCatXI : 如果一開始是張那完全可以很簡單的乎過去了 01/04 00:24
BlackCatXI : 只是全場包含新北大家應該都以為是賽瑟夫犯規 01/04 00:24
BlackCatXI : 可能只有裁判認為他只看到張的犯規而已 01/04 00:25
BlackCatXI : 李IG事後PO的也是強調在賽打手還有0.1秒這樣 01/04 00:25
jackluke1 : 我主要是針對black大在做回應 並不是後面才改判張宗 01/04 00:26
jackluke1 : 憲推人 然後才說時間到點 最一開始響哨的時候裁判 01/04 00:26
jackluke1 : 明確的向紀錄台比是張的犯規了 01/04 00:26
jackluke1 : 那只能說大家沒看到細節?畢竟裁判又不可能拿大聲 01/04 00:27
jackluke1 : 公跟現場的球迷說剛剛發生什麼事情 01/04 00:27
BlackCatXI : 一開始就吹張就簡單,只是注意到張沒看到賽也是其爬 01/04 00:27
BL4CK : 如果說看irs 改判塞犯規的話fiba 規則是有說可以看 01/04 00:27
BL4CK : 回放確認是否正確宣判侵人犯規,但不知道這個的適用 01/04 00:27
BL4CK : 範圍有沒有大到可以改成原本沒吹的犯規 01/04 00:27
BlackCatXI : 但P+元年就這樣了,持續不改好像也不會太意外就是了 01/04 00:28
jackluke1 : 我在家也以為是賽犯規 剛剛聽小胡解釋才懂 結論:小 01/04 00:28
jackluke1 : 胡真的有料 01/04 00:28
BlackCatXI : 我記得看IRS不能改判,只能確認時間而已 01/04 00:28
BlackCatXI : 就算很明顯也不行,不然就改不玩了 01/04 00:28
BL4CK : 所以確實不能因為裁判自己討論而改判嗎?了解,感恩 01/04 00:29
BlackCatXI : 裁判自己討論這個有點模糊耶,因為當你宣布改判後 01/04 00:29
BlackCatXI : 另一邊一定也會不爽也用挑戰,會沒完沒了 01/04 00:30
BlackCatXI : 到時候裁判威信也等於蕩然無存,跟棒球挑戰不太依樣 01/04 00:30
jackluke1 : 一般犯規不能改判 也不能追加 01/04 00:31
BL4CK : 因為看上面wpd 大講說裁判可以討論之後改判,想說對 01/04 00:31
BL4CK : 這個不了解,小胡也沒有解釋,想說可以了解一下哈哈 01/04 00:31
BlackCatXI : 所以不是常常裁判都說會補哨給你嗎~(笑 01/04 00:31
BlackCatXI : 裁判也是人也會判錯,所以常常會有補哨情況發生 01/04 00:32
BlackCatXI : 算是潛規則吧顆顆 01/04 00:32
jackluke1 : wp大講的那個並不是靠irs的改判 這邊只針對irs的功 01/04 00:33
jackluke1 : 用解釋而已 01/04 00:33
BL4CK : 我也覺得沒看到塞只看到宗憲有點怪,但如果真的想幫 01/04 00:33
BL4CK : 富邦的話直接不響哨就好,響哨了再取消蠻智障的 01/04 00:33
BL4CK : 原來是誤會他的意思,尷尬 01/04 00:33
jackluke1 : 比較像是同一球有兩個人犯規裁判只會吹先犯規那個 01/04 00:35
jackluke1 : 這球也許裁判覺得都有犯規 張先犯規 就吹他 後來發 01/04 00:35
jackluke1 : 現張沒犯規也不能補哨了 01/04 00:35
BlackCatXI : 但說真的如果這球是第四節最後一擊,賽這樣打手 01/04 00:39
BlackCatXI : 說真的蠻高機率不會吹的,看NBA也是這樣 01/04 00:39
lwswjs : 沒有隨便吹吹後面那個影片 也不知道原來是吹張推人 01/04 00:50
biliyy88 : 上面black不要出事就啦NBA來救援好不好,他們才沒 01/04 00:53
biliyy88 : 那麼隨便 01/04 00:53
biliyy88 : https://youtu.be/_R3HjoWuoas 01/04 00:53
BlackCatXI : 樓上雖然是補哨但是字母哥真的手賤就是了XD,有摸到 01/04 00:58
jyekid : 張宗憲確實有出手推 考慮裁判站的位置吹張合理 01/04 01:05
kaybear3001 : 之前NBA裁判有出來說他們在關鍵時刻可能有犯規就會 01/04 01:12
kaybear3001 : 先響哨 事後再來回看畢竟沒吹的話連看都沒得看 01/04 01:12
joffery1024 : 比較在意的是賽那樣沒犯規嗎 01/04 01:35
有犯規啊,但不能看回放補哨在他身上
chih2loveu : 推推這篇 然後我記得熱火那場裁判也被噓爆惹 01/04 01:50
tungju : 看完回放後又取消推人的理由是? 01/04 03:03
devilash : 簡單來說,裁判手勢吹的是張宗憲的犯規(小夫打手不 01/04 03:22
devilash : 管有沒有就是沒吹),然後IRS監視後決定張宗憲的犯規 01/04 03:22
devilash : 是時間到點後,所以取消張宗憲的犯規。 01/04 03:22
devilash : 照規章來說,IRS不能改判,所以小夫打手就算裁判後 01/04 03:24
devilash : 來看到了也不能加在他身上,而取消張宗憲犯規是因 01/04 03:24
devilash : 為裁判看完覺得是時間到後的犯規(小胡有說張宗憲後 01/04 03:24
devilash : 面那個動作他不覺得有犯規)。 01/04 03:24
devilash : 所以大家說的小夫打手漏吹(我也覺得漏吹了),就是 01/04 03:26
devilash : 不能透過IRS加上去,只能檢視吹在張宗憲身上的犯規 01/04 03:26
devilash : 有沒有在時間內。 01/04 03:26
devilash : 希望聯盟直接針對這個判決官方出一集裁判好好說來 01/04 03:27
devilash : 解釋 01/04 03:27
※ 編輯: BL4CK (49.216.55.204 臺灣), 01/04/2022 09:27:27
linpinchen : 我怎麼覺得張那個犯規是在時間到點前的犯規,但裁判 01/04 11:12
你是說前面的handcheck吧,但那在愷諺起跳的時候宗憲就縮了,愷諺看起來也沒有受到那個的影響,他往後倒的時候是小夫打他的手,如果裁判吹宗憲的handcheck犯規的話留言應該是一排要飯吧,摸毛哨,而且真的要吹這麼細微的話,乾脆吹愷諺走步算了,他左腳還沒下就收了,然後左右左投籃,剛好三步
linpinchen : 響哨太慢(時間到之後 01/04 11:12
linpinchen : 重看影片之後感覺張第一拍就犯規從後面推了但裁判響 01/04 11:12
linpinchen : 哨太慢 01/04 11:12
SouLBox : 我覺得裁判late call吹前面張宗憲推人, 不過現在也 01/04 11:28
SouLBox : 只能說成是吹後面推人(時間到點), 吹後面推人不覺得 01/04 11:29
SouLBox : 牽強嗎? 01/04 11:29
linpinchen : 樓上沒錯 01/04 12:16
gigiabc : 時間到點後完全沒接觸到 說是針對出手完成後、時間 01/04 12:21
gigiabc : 到點後的犯規 根本是瞎了 01/04 12:21
※ 編輯: BL4CK (49.216.55.204 臺灣), 01/04/2022 15:12:11
SouLBox : 你說的Handcheck跟身體往前沒給足夠下落空間都在時 01/04 16:02
SouLBox : 都在時間到點前發生, 裁判是取消哪一個? 01/04 16:03
BL4CK : 裁判取消推人啊,我也沒有說張有侵犯下落空間,我也 01/04 20:29
BL4CK : 不覺得有侵犯 01/04 20:29
SouLBox : 所以需要裁判先澄清哪一拍推人, 然後再看時間 01/04 21:55
SouLBox : 裁判認定有犯規動作是確定的 01/04 21:56
BL4CK : 所以說裁判取消了就代表他看到的是時間到了的犯規啊 01/05 00:25
BL4CK : ,你認為時間到之前有犯規,但那是你在上帝視角看到 01/05 00:25
BL4CK : 的,裁判就站在那,又不是看影片吹判,怎麼可能去要 01/05 00:25
BL4CK : 求裁判看到的東西跟上帝視角一樣 01/05 00:25
BL4CK : 反正說實在的,你覺得是裁判幫忙就幫忙,我也沒什麼 01/05 00:31
BL4CK : 想反駁的,你認為裁判為了讓富邦得利先響哨再取消而 01/05 00:31
BL4CK : 不是直接不吹讓自己變小丑,我也尊重你的想法,我發 01/05 00:31
BL4CK : 文只是想分享裁判看回放取消犯規的原因,多瞭解一點 01/05 00:31
BL4CK : 規則,對於看比賽也能更瞭解發生什麼事 01/05 00:31
SouLBox : ... 這樣也可以是"邦"忙? 01/05 11:52
SouLBox : 沒懂時間到點後哪一拍犯規, 所以不懂取消什麼犯規 01/05 11:53
SouLBox : 希望裁判好好說能提到這點 01/05 11:57
gigiabc : 李出手>時間到>落地 落地後張完全沒碰到李 那裁判吹 01/05 12:00
gigiabc : 的就是時間內的推人呀 01/05 12:00
gigiabc : 裁判看irs就是上帝視角了 01/05 12:01
gigiabc : 裁判irs後 唯一能造成犯規不成立的只有李落地以後的 01/05 12:09
gigiabc : 接觸 但落地以後明顯沒碰到 這個不用irs就能確定 硬 01/05 12:09
gigiabc : 要凹是吹落地後的犯規 那聯盟先承認該裁判是根本的 01/05 12:09
gigiabc : 吹判反應能力不足 01/05 12:09