Re: [討論] T1如果主打平日聯賽有機會扳回一成嗎

[abc3268 (The Point)]

※ 引述《asdfgh0920 (A醬)》之銘言：
: 假日和PLG同時開打，觀眾就是會看PLG
: 網路收視被PLG屌打
: 進場人數更是被PLG屌打
: 我會帶妹子進場看PLG，但是要帶去看T1還要解釋半天這是什麼聯盟
: 假如T1放棄跟PLG競爭假日的市場
: 主打平日開賽
: 這樣至少還可以吸引更多觀眾看轉播
: 球迷就平日看T1、假日看PLG、心血來潮看SBL
: 這樣雙方是不是都win win，可以一同把市場做大？

T1的行銷真的爆爛

很多人連T1換平台都不知道

昨天第一場還有1500左右觀看

晚上台啤 VS 太陽 明明就蠻精彩的 結果7-800人看

反觀圖奇SBL  快2000人在看

人家全明星運動會找個錢姊+小傑當領隊  展元+尚樺主播
配一堆體育還不錯的藝人 收視率有夠高

YT點閱率也很猛，縱使實際內容真的很普
精彩度也是吹出來的

要不要請全明星的行銷轉播單位直接幫T1行銷算了? 反正錢姊兩邊都認識

T1球賽至少是實打實的，放在PLG也不至於被電
甚至我認為 海神是目前台灣最強職業隊 (套用T1規則的話)

有仔細看你會發現 只有庫薩斯+磚頭人 會上場30分+
亞歷山大、霍爾都10-20分鐘左右


因為是台啤迷 T1只看台啤 其他完全不看
但看到台啤打各T1隊伍

再回來看 PLG
球賽精采度

國王 > 富邦 > 海神 > 台啤 > 夢想家 > 太陽

這就表示T1球隊球賽並不難看 缺的就是行銷 以及  機會


PLG新增 國王完全大加分，中信洋將根本美國圖書館找來的
加上最近 PLG沒自爆  我看T1真的難了


很想看 台啤、海神 加入PLG阿 !!!  小安、龍貓 磚頭人 對 愷諺、國豪

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※ 編輯: abc3268 (1.161.172.176 臺灣), 01/09/2022 20:29:37
※ 編輯: abc3268 (1.161.172.176 臺灣), 01/09/2022 20:30:48
推 GaryCrawford: 樓下說：P粉不要意淫
噓 mmmn52332   : 太陽????
推 Lhmstu      : 三年後了吧，等合約跑完再說
推 johnny4785  : 還是覺得吃相太難看…但當初沒擋或許也不會變成這種
→ johnny4785  : 局面    一堆幻神
推 maxliao     : 台啤海神打PLG應該蠻屌的
推 jason2325   : 換平台通常會有陣痛期 但這趨勢看起來不妙...
推 mibbl0      : 台啤海神加盟P? 先問黑人吧 中信也不可能說解散就
→ mibbl0      : 解散啊
推 tenorio5    : 以前sbl低迷時，失去的女球迷，很多都被P找回了，T
→ tenorio5    : 真的難了
推 jacket664   : 本來就是缺行銷不然581怎麼會被p爆揍
→ dannyao     : 我也覺得海神可能是兩聯盟中實力最強的 太完整了
→ johnny4785  : 富邦靠老人能維持多久 攻城獅靠辛巴明年本土還是一
→ johnny4785  : 樣廢 如果能把本土集結起來 真的很不錯……
→ jason2325   : 連鳥人都刷不起來 nlnlQwQ
→ dannyao     : 其實當年SBL瘋狂也是靠黃金世代
推 nash100     : 其實我覺得鋼鐵人也很好看
我也覺得好看 塔克+布朗+又瑋 男模 很不錯  但怕被噴 鋼鐵人墊底好看 ?

推 mibbl0      : 看今年的國際賽的表現吧 這代年輕人真的要加油了
推 Joshuaian   : 你的精彩度排名少了P的冠軍隊，先幫補血，很兇的
推 zx0227690188: 太陽？
推 TimeMagician: 行銷包裝才是重點 以前581強度比P高多了 還不是沒
→ TimeMagician: 人看
推 daviiid     : 其實還在認為PLG是在跟以前的SBL和T1比就大概知道你
→ daviiid     : 對體育的都了解還不夠深，PLG的競爭對象不是那兩個
→ daviiid     : 聯盟….
→ dannyao     : 不如說沒有黃金世代 台灣籃球還剩多少市場
推 David1993   : 太陽還是算了，海神台啤就好
噓 Arodz       : 搞笑 籃球本質就不適合黃人 真的想太多了
推 zyic        : 換平台，看過年後會不會好一點
推 mibbl0      : 我記得以前581的行銷也是靠黑人帶起來欸 當時還被
→ mibbl0      : 酸髮膠聯盟 黑人一走 也帶走林志傑去中國打CBA 然
→ mibbl0      : 後票房從此以後直線下滑
→ BLABLA007   : 換平台起碼要花一週的宣傳時間吧 扯的是當天才知道
→ BLABLA007   : 換平台
推 btim        : 太陽還行吧，海神唯一一敗就是輸太陽
太陽 丁丁表現不錯 ㄚ環也很猛 孫思堯表現也不差 陳文宏也很準

推 mibbl0      : 581第三季到第五季 黑人都在台啤當行銷人員 也像現
→ mibbl0      : 在一樣 帶幾個藝人去看比賽 然後也行銷“態度”商品
→ mibbl0      :  之後也被酸熊庹也是從這裡來的
推 mmmn52332   : 581的高潮真的是黑人帶起來的...
→ raysbuck    : 我陽弱點其實滿明顯的 但因為打法也算5-Out可能有比
→ raysbuck    : 較對到部分球迷胃口
→ mibbl0      : 所以一些人當初看不好PLG的發展 原因是 黑人會不會
→ mibbl0      : 幾年後就跑掉了？
→ GaryCrawford: 其實觀察IG粉絲人數就知道 P+已經創一年多粉絲人數
→ GaryCrawford: 最近還是持續增加 快破10萬了
推 bob79620    : 今天國王主場超多妹子
→ Lhmstu      : 現在爆賺，沒理由跑了吧
→ mmmn52332   : 位置不一樣吧...XDD
→ BLABLA007   : 不看好是指"公益"市場 公益籃球市場發展近20年早已
→ BLABLA007   : 飽和且逐年下坡萎縮 10年前就開始這樣惹
推 lszh9999    : 啤迷推，T1行銷真的不行
推 mibbl0      : IG都是這代的年輕人啊 不像我們這代還沒有FB和IG
→ mibbl0      :  時代 都靠網路和報紙宣傳欸
→ BLABLA007   : PLG走的是承接老職業球隊夢勇之前經營數年的娛樂市
→ BLABLA007   : 場 這點差很多喔
→ mibbl0      : 要不是第一季581 林志傑這一灌 也就不會有現在的林
→ mibbl0      : 志傑了
→ BLABLA007   : 人家是要來賺錢的 當然經營模式有差別
推 moon84510   : 還是靠行銷拉 今天某場兩邊籃框都快打壞贏球彩帶一
→ moon84510   : 拋現場還不是一堆在尖叫
→ BLABLA007   : 你行銷還是要看抓哪個客群阿  找來一堆一附老子賞
推 daviiid     : 樓上終於講對了PLG比的是娛樂產業，就像有人跟朋友
→ daviiid     : 約唱歌，打球，看電影等等，他是營造出讓親朋好友多
→ daviiid     : 個場合可以一起做一件事…
推 mibbl0      : 熟悉的花痴尖叫聲 回來了 囧
→ BLABLA007   : 你飯吃的客群 當然走不遠
→ BLABLA007   : 因為人家根本不是來享受的 本質上差很多
推 devilash    : 要比強度還是要放在一樣洋將制度下比較比較準啦。
推 seny        : 行銷跟球星啊，T1到底有誰啊
→ BLABLA007   : 一直行銷給金主把拔看的 會有消費者願意買單? 人家
→ Rattlesnake : 爆爛好啊  沒觀眾就收了 球員和洋將合流到p 超補
→ BLABLA007   : 是來歡樂的不是義務好嗎
→ BLABLA007   : 義務可以直接去看581
→ Rattlesnake : 庫薩斯史東快搶~~~
想看庫薩斯 VS 湯瑪士   士東 桑尼 來斬殺PLG
推 devilash    : 基本上如果年輕人覺得看PLG比較潮，就差不多輸了，
→ devilash    : 何況還有中年人的回憶黃金時代在。
推 AndrewWiggs : 如果能合併就好了，行銷鬼才zzz
推 newstyle    : PLG還有攻城獅往下扎根，辦一堆親子活動和周邊商品
推 GaryCrawford: 講句不好聽的 鋼鐵人 光一個60萬羅國蝦 就能炒成一
→ GaryCrawford: 個話題
→ newstyle    : 攏絡父母跟小朋友的心，現在應該已經種下種子
→ GaryCrawford: 你知道光這個羅國蝦的話題 我在高雄打球 很多球友都
→ GaryCrawford: 在講這件事 一直在練習投羅國蝦
推 seny        : 富邦勇士光老鬼們就能賣票賣球衣了
推 gary67      : 等5-10年，讓市場機制徹底淘汰不適合的球隊或聯盟，
→ gary67      : 存活下來的聯盟決定怎麼吸收球員就好
→ GaryCrawford: 就知道這個活動 就能讓很多打籃球的人 在討論 就成
→ GaryCrawford: 功了
推 sissyfox    : T1行銷跟屎一樣啊 開幕賽小安奇蹟英雄3分絕殺很精彩
推 fantasy0937 : p潮多了   T1賺的只有行銷公司吧  做給金主爸爸看的
→ sissyfox    : 結果熱度1禮拜就沒了 看看立冬現在包裝的多猛  小安
→ sissyfox    : 實力有輸他嗎?  但是兩邊熱度天差地遠
→ sissyfox    : P+每周都在找話題炒 反觀T1跟一攤死水一樣
推 seny        : P+真的很多話題
→ sissyfox    : 如原PO講的例子 換平台很多人都還不知道哩 無言...
推 newstyle    : 而且P各隊開始有各隊的風格，化學效應已經開始產生
→ sissyfox    : 小安絕命三分*2 是我早就開放剪嗨賴 時不時就播放
推 GaryCrawford: 蔣淯安 羅國蝦絕殺 不知道這個話題 搞不好還沒有鋼
→ GaryCrawford: 鐵人這60萬羅國蝦還有熱度
→ sissyfox    : 把小安吹得比CP3還猛 連球星都不會捧 玩啥職業聯盟?
推 raysbuck    : 小安絕殺隔週打太陽 中場有辦四秒絕殺活動
推 newstyle    : 高雄的60萬很大
→ newstyle    : 今天攻城獅主場內容那麼差，還不是一堆主場球迷笑呵
→ newstyle    : 呵的離開...
推 jsj2203012  : 雙北的比賽現場女球迷真的多
推 CW46        : 國王主場氣氛真的不錯
推 StarTouching: T1觀眾比較少 但也比較不會擠 氣氛也一樣夠熱鬧
→ StarTouching: 雖然目前只開箱一場啦
→ StarTouching: 全家大小帶小朋友去很不錯
→ amig0123    : 球迷都是聰明的 一邊氣氛好人又多妹還香
→ StarTouching: 所以看你帶的朋友定位囉
推 raysbuck    : S大去哪場？
→ amig0123    : 另外一邊是 場均不到1千人 你會想去哪邊看 熱度有差
→ StarTouching: 如果是完全不懂籃球的朋友 還是選人多的比較安全
→ StarTouching: 我去一場台中的 很多人帶小孩去看
推 sniperlin   : raysbuck說的這件事 頭一次知道
→ raysbuck    : 太陽氣氛真的算不錯～
→ sniperlin   : 台中場是點名嗎？
→ StarTouching: 主要是說台灣還是有愛跟風的本性 像是一蘭拉麵那樣
→ StarTouching: 所以很圈外的朋友 還是安全點帶人多的場
→ StarTouching: 其實一般人也不會分太清楚 就大概知道兩個職籃
→ StarTouching: 一個是黑人的職籃
→ StarTouching: 一個好像分一杯羹 (所以口號殺傷力有多大即可見)
推 devilash    : 台中太陽小朋友當然多呀，你去問可能七成是葳格學
→ devilash    : 校體系的。 跟攻城獅寶寶日吸的買票小朋友家庭是不
→ devilash    : 一樣族群
※ 編輯: abc3268 (1.161.172.176 臺灣), 01/09/2022 21:30:47
推 StarTouching: 我也沒特別要比較什麼
→ StarTouching: 就像我不會拿NBA來比P+一樣
→ StarTouching: 本質上你就是要享受一場Game
→ StarTouching: 目前T1人不會太多 好選位 這算是小小優點吧
→ StarTouching: 如果這麼愛比 如果未來沒SBL和T1
→ StarTouching: 是不是某些獅迷又要變成去酸領航員了
推 sniperlin   : 好選位也能變成優點 哈哈
→ StarTouching: 九成也可以痛笑五成啊
→ StarTouching: 問題在於不比好像就沒成就感一樣
推 moon84510   : 好選位?! 581表示:
→ StarTouching: 真愛比 NBA球迷一樣可以笑台藍五萬人在線就高潮
推 mmmn52332   : T1 不就跟風而成立的聯盟嗎...XD
→ StarTouching: SBL不用選位但是要佔位 還是不太一樣
→ StarTouching: 我的解讀不同 T1是被拒絕後的復仇者聯盟
→ StarTouching: 每個人看法不同 但口號殺傷力大是肯定的
推 sniperlin   : SBL之前去看還真的不太需要佔位
推 sue5566     : NBA板本來很很常嘲笑台籃啊XD
→ StarTouching: 喔~我兩個時期都歷經過
→ sue5566     : SBL劉錚出走前就最後榮光惹，那時候季後賽還是滿熱
→ sue5566     : 的
→ ctylockin   : 如果全部本土球員在同個聯盟競爭 再用PLG的行銷方
→ ctylockin   : 式 真的會非常精彩 可惜這一兩年應該不太可能...
推 StarTouching: 慢慢來吧 PLG「股東制」是一把雙面刃
→ StarTouching: PLG打掉換成協會制但一樣讓黑人主導
→ StarTouching: 才會比較理想
→ StarTouching: 股東制加入 退出 轉移都很麻煩
→ StarTouching: 我有朋友當初一起出資創業但後來退出
推 sue5566     : 協會制就共治，黑人就沒用處惹
→ StarTouching: 他的股份就留在那邊不好處理
→ sue5566     : 他有股份才有權利啊，中職是找立法院副院長來協調，
→ sue5566     : 但主導還是球團
→ StarTouching: 我就問一個假設性問題 如果有天富邦要賣球隊
→ StarTouching: 他在PLG的股份要怎麼處理?
推 wish8042    : 這兩隊都被打槍了，除非聯盟解散，不然他們不可能去
→ wish8042    : 加入P的，而且還得想看看台啤可是國營事業，之後玩
→ wish8042    : 錢鬥一定玩不起
推 CGtheGREAT  : 協會制到時候給你搞個不排除解散還得了 中職經驗
→ CGtheGREAT  : 不夠的
推 sue5566     : 不排除解散是四隊黑暗時期你也拿來比XD
推 testutw     : T1草創就是黑暗時期了 希望運彩可以開賭盤啥時收掉
→ StarTouching: T1要克服的困難不亞於去年PLG
→ StarTouching: 去年可不會有大批NBA球迷跑到P聊天室亂
→ acerttt     : 別笑死人了，股份制就是PLG大贏T1的關鍵原因
→ StarTouching: 所以是雙面刃
→ StarTouching: 反問你 世界上有幾個職業運動在搞球團股東制?
→ acerttt     : 股份制是PLG聯盟的股份，球團才會有參與，就算要賣
→ acerttt     : 球隊，那個股份還是可以留著（假設他覺得P聯盟公司
→ acerttt     : 有賺錢有願景）
→ StarTouching: 對啊 這就很麻煩啊 明明買的是富邦球隊
→ acerttt     : 你的問題很重要嗎？現在這個制度是成功的，才最重
→ acerttt     : 要
→ StarTouching: 但卻沒有富邦的話語權
推 sue5566     : 目前世界上的職業籃球聯盟幾乎都協會制啊XDD
→ StarTouching: 這沒什麼問題 勝利者說什麼都是對的
→ StarTouching: 但還是別忘記了 股東制很奇葩
→ StarTouching: 為什麼世界上很少人用?
→ sue5566     : 所以acerttt是結果論
→ sue5566     : 但如果依照結果論，世界上是協會制成功
推 a034506618  : 我P粉  但是也很愛海神  庫薩斯真的是猛到有點誇張
→ StarTouching: 光是中信海神沒加入 就疑似是股東制所造成的
→ acerttt     : 你也可以買股份啊，只要有股東想賣，因為規章就訂
→ acerttt     : 出來了，股東不會去干預聯盟運作，就是等分紅
→ StarTouching: 那反過來說PLG = 黑人的公司
→ StarTouching: 和一般職業聯盟可以替換CEO差異就出來了
→ StarTouching: 理論上T1可以把張運智換掉
→ StarTouching: 但PLG沒任何可能換掉陳建州
→ acerttt     : 因為你們認為球團有股份才有話語權的這個概念就是
→ acerttt     : 錯的（這是協會制的想法），人家把股份跟話語權分
→ acerttt     : 開了
推 sue5566     : 協會制要換掉秘書長跟吃飯一樣容易，四票以上就能換
→ sue5566     : 了
→ StarTouching: 股東制就是最大的說話啊
→ sue5566     : 協會制沒有股份問題惹
→ StarTouching: 一般來說最大股東當然也會看其他股東面子
→ acerttt     : 因為你們討厭黑人，但P是因為黑人才這麼成功
→ sue5566     : acerttt都講三個月連協會跟股東制怎麼運作都搞不清
→ sue5566     : 楚XD
→ StarTouching: 如果以後黑人要退休 想找飛飛翔翔接班
→ StarTouching: 在PLG也很合理不是嗎? 因為股東制嘛
→ sue5566     : 所以你說黑人成功不代表協會制輸給股東制啊XDD
→ sue5566     : 那歐洲 NBA 日韓中通通都是協會制欸
→ acerttt     : 球團該去搞的是聯賽制度面，黑人公司該去搞的是聯
→ acerttt     : 盟行銷面，這才是P成功的原因
→ sue5566     : 依照結果論，協會制才是正解
推 StarTouching: 還有啊 別說股份沒話語權啦
→ acerttt     : 我沒有說那個方法一定好，我的意思是至少在PLG來看
→ acerttt     : 是成功的，而且不一定能複製到其他國家的聯賽
→ StarTouching: 有股份不管事 那是放棄權利 不是沒話語權
推 sue5566     : acerttt: 別笑死人了，股份制就是PLG大贏T1的關鍵原
→ sue5566     : 因
→ StarTouching: 等到要選董事會的時候 大股東優勢就出來了
推 wish8042    : 其實賺錢的時候，黑人想牢牢抓住經營控制權很正常，
→ wish8042    : 但是雙面刃就是分紅的問題，雖然我沒有很仔細研究規
→ wish8042    : 章，但是假設有球隊開始白爛隨便玩之後，分紅依然
→ wish8042    : 跟其他隊伍一樣，就會造成股東(球團)紛爭，還有之前
→ wish8042    : 新隊伍加入時的全票決改多數決這件事，那天例如喵喵
→ wish8042    : 對這種決策方式有意見要開股東會的時候，到時候選
→ wish8042    : 邊站的球團會不會產生間隙？？？所以現在共榮共好
→ wish8042    : 的時候大家都ok，過個幾年之後這些問題可能就浮上檯
→ wish8042    : 面了，而且個人認為轉播經營權可能最先發生
推 jacket664   : 管他什麼制就是有沒有人負責統籌，統籌做的好不好，
→ jacket664   : 很明顯T1會長根本沒事幹
→ sue5566     : 用PLG目前票房大勝T1來證明股東制大於協會制，然後
→ sue5566     : 搞不清楚協會制跟股東制怎麼運作，你還是先去查資料
→ sue5566     : 吧
→ acerttt     : 協會制，就是球團付錢給聯盟叫聯盟去做事，但是這
→ acerttt     : 不是他自己的事業，就是打工仔，哪有黑人那樣盡心
→ acerttt     : 盡力
→ sue5566     : T1實權在秘書長，這跟中職狀況是一樣的，秘書長才是
→ sue5566     : 執行官
→ sue5566     : 所以真的要檢討的是張運智
→ acerttt     : 你可以先去看P的規章怎麼訂的
推 bruce2325   : 黑人之前不是說他在股東會也只有一票席位
推 StarTouching: 對耶 那PLG可能是一人一票制
→ StarTouching: 一人一票制 如果有天富邦賣球隊不賣股份
→ acerttt     : 實權？？？就是打工仔啊，所以黑人自己的事業
→ StarTouching: 那狀況不就超混亂
→ acerttt     : ，才那麼用心的行銷
→ bruce2325   : 富邦賣球隊會不會想太遠了XDDD
推 wish8042    : 一票跟占股沒有直接關聯，但是黑人占股30趴，拉個富
→ wish8042    : 邦璞園就過半了，可以直接控制股東會，決策能自己決
→ wish8042    : 定
→ acerttt     : 先去看完P的規章，真的不難理解的
推 raysbuck    : 這邏輯不對吧 照這樣想其他大事業為何要請CEO管理？
→ sue5566     : 你真的在跳針XDD多得是企業找沒股份的來當執行長之
→ sue5566     : 類的官職
推 StarTouching: 二十年年你跟我說兄弟賣球隊我也會說你想太多
→ acerttt     : ...這是單一事業體嗎？
→ sue5566     : 沒股份就不認真，那是你思想出了問題
推 wish8042    : p的規章寫的算簡單，進入聯盟的球隊自然為公司股東
→ wish8042    : ，可以分股10趴的樣子，其實幾個月前就有人整理出
→ wish8042    : 來了啦！找個關鍵字複習一下就好
→ acerttt     : 每間球團都是公司，P聯盟也是公司，關單一事業體找
→ acerttt     : CEO什麼關係？
→ raysbuck    : 所以黑人自己的事業，才那麼用心的行銷
→ wish8042    : 找沒股份的當CEO，就是很多人常聽到的職業經理人啦
→ wish8042    : ！
→ raysbuck    : 你不是這樣的論述嗎
→ sue5566     : 很多企業也是不同公司股東好嗎XDD
→ acerttt     : 是啊，黑人行銷的是他自己的公司啊
推 StarTouching: 新球隊認購股份 這就有很多眉角了
→ sue5566     : 你該不會以為市面上企業都單一股東持股吧XDD
→ StarTouching: 當有新球隊的時候 原有球隊股份是否被稀釋?
→ sue5566     : 笑死，真的很單純欸
→ StarTouching: 當有八個球隊 每個都有10%股份 黑人股份就被稀釋??
→ StarTouching: 只剩20%????
→ StarTouching: 這怎麼看都是腥風血雨的伏筆
→ acerttt     : 協會制又跟CEO扯在一起？所以張運智是CEO?
→ StarTouching: 也難怪黑人只找自己人認購股份了
→ StarTouching: 這不就是股東制缺點? 好財團但不是好朋友不給加
推 sue5566     : 張運智實權跟CEO沒兩樣，協會制秘書長就是執行官
→ acerttt     : 所以那個10%只有元老四隊有啊，所以規章才要把股東
→ acerttt     : 跟球團的權力分開啊
→ StarTouching: 把張運智看作CEO沒問題
→ sue5566     : 笑死，不是自己公司就不認真，多的是CEO跟職業聯盟
→ sue5566     : 秘書長 執行長是沒持股來當頭的一樣成功好嗎
推 s0806001    : 其實股東制問題蠻大的啦，世界上沒有幾個聯盟是股東
→ s0806001    : 制，不管是什麼運動。
推 Lhmstu      : 有錢賺認真，才正常好嗎...公益誰要認真?
推 raysbuck    : 我不知道我的用詞正不正確 我習慣用CEO來講是因為歐
→ sue5566     : 在那邊跳針，我直接跟你說NBA 歐洲 日韓中你聽過的
→ sue5566     : 通通都是協會制
→ raysbuck    : 周協會都用CEO稱呼之 我認為張運智是類似角色
→ Lhmstu      : 台灣目前就是搞得起來比較重要，管他什麼制度。
→ raysbuck    : *歐洲
→ acerttt     : 是啊，我知道有協會制成功的案例，但是你難道說P的
→ acerttt     : 公司制是失敗的？
推 StarTouching: 先搞起來沒問題 不過股東制間接拒絕了中信海神
→ StarTouching: 這些狀況我們遲早會慢慢看到的
→ Lhmstu      : 目前看起來拒絕不能說對，但是也沒做錯啊。
→ Lhmstu      : 遲早就是現在不會發生，另一邊已經正在發生...
→ StarTouching: 我也沒說是錯 T1就是PLG股東制之下必然產物
→ StarTouching: 只是有人會覺得T1不該存在
推 s0806001    : 我比較好奇，p各球團的營收是要怎麼分？聯盟的收入
→ s0806001    : 來源只有贊助跟轉撥權利金嗎？
→ StarTouching: 但這是股東制的必然產物
→ StarTouching: 所以P股東制沒錯 T1的出現也沒錯
→ acerttt     : 今天P的本質也是協會制（因為是球團決定聯賽制度）
→ acerttt     : ，但是是由黑人公司決定聯盟行銷
→ Lhmstu      : 的確，想用不同的制度來吸引球隊近來。
→ s0806001    : 各球團的營收需要分給p嗎還是不用啊，現在
→ Lhmstu      : 本身都沒有對錯吧?只有活下來的才是真的
推 bruce2325   : 敲碗球場第一排 找黑人來說分明啊
→ acerttt     : 怎麼分利潤請去看規章
→ acerttt     : ，這些規章都有寫
推 sue5566     : 我沒說公司制是失敗的，是你說公司制比協會制好
→ sue5566     : 然後還是單一例子舉例，然後憑空想像沒股份叫打工仔
→ sue5566     : 不會認真
→ sue5566     : 而且依照結果論，明明世界都是協會制XD
→ Lhmstu      : 都是協會制，但是營利風格也不一定一樣吧?
→ Lhmstu      : 雖然我不太了解國外協會制都是如何做的
→ acerttt     : 其實很簡單的來說，如果張運智把六隻球團分別給他
→ acerttt     : 的五百萬，自己再拿出更大筆的資金，拿去成立一間
→ acerttt     : 公司，然後讓球團佔一些些股份，然後跟球團定好規
推 sue5566     : 舉個例啦，歐洲日本是籃球協會主導，然後你能拿結果
→ acerttt     : 章跟協議，那T1也就變成公司制了
→ sue5566     : 論說籃協主導聯賽一定強嗎XD
→ sue5566     : 在那邊拿單一例子結果論跳針XD
→ acerttt     : 所以看到兩者的差別了嗎？黑人當初成立P公司拿了2
→ acerttt     : 000萬出來，再拉了一堆投資，然後球團出的是小錢以
→ acerttt     : 外，還能佔股份，有成功就能分紅，然後張運智我是
→ acerttt     : 不知道他自己拿多少出來，但他拿了六隻球團給他的
→ acerttt     : 運作費（500萬*6），這兩者的互信程度天差地遠
噓 Arodz       : 他的作法就是小眾 無法變大的...
→ sue5566     : 又在跳針了
→ sue5566     : 你這是結果論，你無法證明張運智的投入程度比較差，
→ sue5566     : 你說能力有差我還接受XD
→ sue5566     : 你這種結果論還是錯誤歸因
→ acerttt     : 然後球團努力行銷賣門票都進自己口袋，只有轉播權
→ acerttt     : 要分給聯盟20%，不用每年付出維持費，球團與公司的
→ acerttt     : 關係，就是綁在同一條船上
→ sue5566     : 所以日本歐洲沒股份沒自己出錢的都很廢嗎XD 日本請
→ sue5566     : 的川淵這麼強，一個人搞起J聯盟 B聯盟，他也沒拿股
→ sue5566     : 份啊XD
→ acerttt     : 這不就是P聯盟會成功的原因嗎？
推 sue5566     : 協會制聯盟成功的很多，問題根本不是協會或公司制，
→ sue5566     : 只是一直跳針而已
→ acerttt     : 因為P成立的時空背景，當初沒有人相信職業聯盟會成
→ acerttt     : 功啊，這跟當初日本的時空背景不一樣吧。
→ raysbuck    : 日本的時空背景不是日本籃球=小眾運動嗎
→ sue5566     : 還在跳針XDDD 這次是個人感覺嗎
→ acerttt     : 公司制就是可以把球團跟聯盟公司綁在一起，這就是
→ acerttt     : 當初的時空背景最重要的事
推 s0806001    : 看完規章了，我猜轉播權的問題之後一定會浮現。球團
→ s0806001    : 退出的股份問題也會有問題。
→ sue5566     : 日本當初也是一堆不看好的好嗎，客觀看，兩聯盟分立
→ sue5566     : ，籃協主導，你不要看結果告訴我一定成功XD
→ sue5566     : 協會制也能綁啊，手段一堆好嗎，你的見識就這樣我建
→ sue5566     : 議翻一下各國聯盟幾個是協會制的
→ sue5566     : 用你結果論大法，就是該用協會制因為成功國家通通都
→ sue5566     : 是協會制
→ acerttt     : 所以互信啊，當初的日本球團信任川淵又有籃協在後面
→ acerttt     : 所以黑人利用公司制取得球團的互信
→ acerttt     : 球團退出的股份不會有問題，因為股東不能影響聯盟的
推 sue5566     : 所以不是制度問題啊XDDD 你到底在跳針什麼
→ sue5566     : 協會制成功的那麼多，怎麼是協會制問題
→ acerttt     : 制度，所以黑人找的那些矽谷幫，他們不是球團難道
→ acerttt     : 他們可以影響聯盟的制度??
→ acerttt     : 一開始是ST大說公司制有問題的喔，協會制才正確
→ sue5566     : 所以你跟他都在跳針啊XD
→ acerttt     : 所以我拿P的公司制反駁他啊，你要拿其他國家的協會
→ acerttt     : 制來討論，我又能怎麼回答你？
推 sue5566     : 你反駁的內容幾乎都錯啊XD
→ acerttt     : 我承認其他國家的協會制是成功的，但我也認為P的公
→ acerttt     : 司制是成功的，那你呢？
→ sue5566     : 你愛拿結果論，我只好舉出多個結果證明所謂協會制根
→ sue5566     : 本沒問題，甚至是成功聯盟幾乎都是協會制。
→ sue5566     : 同意，都同意，我上面也說跟協會 股東制根本沒關係X
→ sue5566     : D
→ sue5566     : 張運智協會制秘書長實權一樣不小的～
→ acerttt     : 如果你也這麼認為，那我們有達成共識，如果你認為
→ acerttt     : P的公司制是不成功的，那上面就是我認為他成功的原
→ acerttt     : 因
推 UD305       : 的確，最近P+沒自爆真的蠻讓人意外的XD
→ acerttt     : 我認為T1協會制沒有P的公司制成功，不代表我認為公
→ acerttt     : 司制一定是對的，協會制一定是錯的吧
推 sue5566     : 所以根本主因跟制度沒關係啊XDD
→ sue5566     : 你不要跳針惹，你自己翻一下你自己講的XD
→ acerttt     : 我上面也有寫，P聯盟本質上也是協會制（因為球團決
→ acerttt     : 定聯盟制度），只是黑人利用公司制增加了聯盟與球
→ acerttt     : 團的互信關係，然後再透過公司制的股東制度（黑人
→ acerttt     : 自己出資2000萬）加強了黑人對於聯盟的責任感（沒
→ acerttt     : 做好就是虧到自己的錢），這是我認為P聯盟會成功的
→ acerttt     : 原因
→ acerttt     : 跟制度有關的點在於，假設當初是四隻球團各出500萬
→ acerttt     : ，總共2000萬給黑人去搞P聯盟，還會有現在的成功嗎
→ acerttt     : ？光是要球團拿出500萬都很難了
推 a53189360   : 這篇就靠星撫大 a大跟蘇伊大了
噓 Arodz       : 皮甲踢萬合併 弄T1 T2 T3升降級 勝率沒2成去打保級
→ Arodz       : 台籃粉還在比誰比較強 都半斤八兩 很好笑
推 Cookie0310  : 原po說孫思堯讀錯，笑死…T1靠你們多多支持千萬要
→ Cookie0310  : 撐住
推 Andychen2020: 笑死!! 協會制或股東制..並非成功唯一的因素吧!!
推 sfw0199     : T的行銷真的完全不行 尤其是太陽和雲豹根本爛到流湯
→ sfw0199     : 人家SBL至少還有過熱潮 你T1第一年線上人數還能輸
推 rxxken      : 海神來就沒有磚塊人了 還在磚塊人對決
→ sfw0199     : 黑人爭議多但人家行銷就是很有一套
→ sfw0199     : T粉整天只會跳針安博來酸 但事實就是T1根本慘不忍睹
→ cccmn       : 沒新竹那隊 你沒眼光啦
推 sss888999   : 笑死 擔心富邦賣球隊 富邦法務輕鬆搞定吧