推 Johseagull : 看完了 仍然是篇廢文 01/10 21:02
推 devilash : 跟SBL共同認養場館 上午下午進行比賽這個不太認同 01/10 21:04
→ devilash : 職業球隊 首推自建場館 再來是長期駐地合作的專屬球 01/10 21:06
→ devilash : 館 逼不得以才是兩個球隊共用場館 01/10 21:06
推 YqYq5566 : 以前還能有電波.泰勒這些洋將球星,現在洋將都變免 01/10 21:06
→ YqYq5566 : 洗筷 01/10 21:06
→ BLABLA007 : 此作者根本不知道PLG佔有的市場跟581不一樣嗎? 01/10 21:11
→ BLABLA007 : 從ABL就是如此 到PLG也一樣 這群人怎麼還看不破阿 01/10 21:12
→ BLABLA007 : 人家就是不想走老路繼續吃公益市場的小餅阿 01/10 21:12
→ BLABLA007 : 然後此作者還得意洋洋叫人家縮減預算去吃那個小餅? 01/10 21:13
→ BLABLA007 : 頭殼壞去 01/10 21:13
→ BLABLA007 : 娛樂室場只會越搞越大 天花板跟581那套路線天差地遠 01/10 21:13
推 DDDDing : SBL除了裕隆跟台銀,其他三隊要跟母隊共用球場沒什 01/10 21:14
→ DDDDing : 麼吧 01/10 21:14
→ BLABLA007 : T1就算了 有些球隊根本跟著金主跑 金主要什麼就給 01/10 21:15
→ BLABLA007 : 什麼菜 還不一定吃的到娛樂市場這塊咧 01/10 21:16
→ BLABLA007 : 連帶影響到T1整個聯盟辦的對戰組合票房跟話題性 這 01/10 21:17
→ BLABLA007 : T1自己要承擔的 01/10 21:17
→ BLABLA007 : 不要忘記PLG第一季某隊的慢吞吞效應 01/10 21:17
→ BLABLA007 : 絕對影響深遠 01/10 21:17
→ BLABLA007 : 起頭慢一步 後面反而要下5倍10倍資源還不一定拉回來 01/10 21:18
推 grant3324 : 原來現在多數球迷已經不認識詹啟聖了,時代的眼淚 01/10 21:33
→ grant3324 : 啊QQ 01/10 21:33
推 sue5566 : 我知道,但不熟 01/10 21:39
推 apple070212 : 如果SBL真的發展成二軍 共用主場是還好 但感覺不太 01/10 21:39
→ apple070212 : 可能xd 01/10 21:39
推 grant3324 : 詹啟聖是中華職籃CBA元年的主播,SBL時期也有客串過 01/10 21:42
→ grant3324 : 球評。不過也很久沒有出現在轉播臺就是了 01/10 21:42
→ stoke4096 : p就是不想跟籃協那幫人這樣玩才出來搞,搞的好馬上 01/10 21:45
→ stoke4096 : 就被別人抄去,那就把對方拼倒吧 01/10 21:45
推 grant3324 : 其實職業球團的目標如果真的要賺錢,考量支出的多 01/10 21:50
→ grant3324 : 寡也是課題之一。不管現在市場有多熱,3年後一定會 01/10 21:50
→ grant3324 : 有熱潮衰退期,怎麼思考做得長久,其實真的是各球 01/10 21:50
→ grant3324 : 團的功課。日本B聯盟目前有些球隊也已經有入不敷出 01/10 21:50
→ grant3324 : 的現象,而賺錢的球團,也不是每支球團都是大場館、 01/10 21:50
→ grant3324 : 大宣傳,找到自己的定位並且存活,才是經營長久之道 01/10 21:50
推 sue5566 : B聯盟牌照制度有財政控管啊 01/10 21:51
→ grant3324 : 希望有心經營的球團也不要亂了節奏。 01/10 21:51
→ sue5566 : 算是從制度強迫球隊要控管支出跟收入,雖然也影響強 01/10 21:51
→ sue5566 : 弱差距啦 01/10 21:51
→ grant3324 : 對啊,所以那才是職業球團該有的正常面貌。 01/10 21:53
→ sue5566 : 依照台灣薪資通膨的狀況,三年後肯定小資球團撐不下 01/10 21:53
→ sue5566 : 去 01/10 21:53
→ sue5566 : 連一些SBL輪替到職籃都能漲到300萬了 01/10 21:54
推 seimo : 詹啟聖播報很好 中華職籃早期主播最好之一 01/10 21:54
推 grant3324 : 薪資通膨也要反映在市場才正常。如果市場沒有成長, 01/10 21:56
→ grant3324 : 薪資卻又一直漲。大球團就算再有錢,賠久了也不見得 01/10 21:56
→ grant3324 : 會想玩。所以能夠讓市場競爭回歸平穩才是最重要的 01/10 21:56
推 sue5566 : 兩聯盟情況下,只會飆漲而已 01/10 21:58
→ sue5566 : 所以璞園做法反而聰明,SBL當二軍 01/10 21:58
推 grant3324 : 還是希望市場跟球團支出要平衡啦,否則籃球已經很 01/10 21:59
→ grant3324 : 難靠國際賽博取眼球了,還沒辦法建立正常的供需平 01/10 21:59
→ grant3324 : 衡,想要長遠真的很難。 01/10 21:59
→ sue5566 : 我之前有看日媒在講B-League的實際狀況好像沒有想 01/10 21:59
→ sue5566 : 像中的賺 01/10 21:59
推 zhutou : 以前CBA都是詹跟另外一個播報 01/10 21:59
推 ewayne : 問題是,現在這個市場已經失衡了啊…一個3500萬就已 01/10 22:01
→ ewayne : 經讓市場失衡了…就不說他本人了啦,他本人要是沒有 01/10 22:01
→ ewayne : 持續成長,被酸是他自己的事。可對其他隊有成長的球 01/10 22:01
→ ewayne : 員來說,3500萬在那,各球團都應該要出得起才是 01/10 22:01
推 grant3324 : B聯盟確實沒有到賺很大。特別是兩年的疫情衝擊,真 01/10 22:02
→ grant3324 : 正有賺錢的球隊應該就是1半左右的球隊而已吧。所以 01/10 22:02
→ grant3324 : 日本現在才急著要推新B1 01/10 22:02
推 cobras638 : 等等 超視何時變體育頻道了? 詹啟聖 01/10 22:03
推 sue5566 : 就太多隊伍了,走歐洲制度可是沒有歐洲多年累積的青 01/10 22:04
→ sue5566 : 訓基礎 01/10 22:04
→ ewayne : 但顯然並不是每個球團都願意花3500萬給球隊一哥…對 01/10 22:05
→ ewayne : 那些成長成球隊一哥的球員來說,3500萬的存在就只是 01/10 22:05
推 grant3324 : 3500有沒有失衡要看球團是不是真的有賺吧。以第一年 01/10 22:05
→ ewayne : 羞辱而已 01/10 22:05
→ grant3324 : 攻城獅之前的新聞來看,他們是承認有賺錢的。只要 01/10 22:05
→ grant3324 : 高能夠帶來相對應的收入,就不算失衡啊 01/10 22:05
→ sue5566 : 3500上季不是300萬嗎 01/10 22:05
→ sue5566 : 攻城獅上季賺的情況是3500還沒到3500,然後很多低薪 01/10 22:06
→ sue5566 : 淘寶的,如果照12隊競爭情況,那薪水應該會繼續暴漲 01/10 22:06
→ sue5566 : ,像謝宗融簽400以上也不意外 01/10 22:06
→ BLABLA007 : 3500萬的薪資人家球團一季靠該球員週邊商品就回本了 01/10 22:07
→ BLABLA007 : 不要想得太困難 01/10 22:07
→ ewayne : 3500是複數約總價阿,我要說的是P+如果能展望到五年 01/10 22:09
→ ewayne : 以上,對於之後要換約的球員,3500萬肯定會被拿來當 01/10 22:09
→ ewayne : 談約的對比 01/10 22:09
推 grant3324 : 所以就要看新竹的票房能不能持續成長囉。但是之前就 01/10 22:10
→ grant3324 : 有討論過。一個正常的職業球團的球員薪資不應該超過 01/10 22:10
→ grant3324 : 球隊總收入的一半,這點在日本B聯盟的所有球隊除了 01/10 22:10
→ grant3324 : 東京幾乎都做到了。之前新竹也說他們是有計算過的 01/10 22:10
推 sue5566 : 東京企業有錢啊XDD 01/10 22:10
→ acerttt : 人家人氣第二名,上季還贏田壘,賣的球衣有6成?是他 01/10 22:11
推 grant3324 : 既然球團認定是值得,那我覺得就沒啥好說。所以問題 01/10 22:12
→ acerttt : 其他球隊的球星,如果能做到,當然也能溢價談薪啊 01/10 22:12
→ grant3324 : 就回到,如果目前市場是賺的,要怎麼讓啥場長遠的 01/10 22:12
→ grant3324 : 維持下去。那環境的建立真的就不能少了 01/10 22:12
推 ewayne : 各位,現在是只剩攻城獅還活著嗎?我說了是其他球團 01/10 22:12
→ ewayne : 、其他足以跟3500萬對比的球員… 01/10 22:12
推 sue5566 : 重點高國豪外,連什麼余純安 成力煥好像都300萬以上 01/10 22:13
→ sue5566 : 了 01/10 22:13
推 raysbuck : 虧得少就好 要求財報是綠的略顯嚴格 01/10 22:13
→ sue5566 : 而且是在後面還沒球隊進來的情況,那明年我看像余純 01/10 22:14
→ sue5566 : 安這種SBL輪替至少漲到400也很正常,謝宗融這些就更 01/10 22:14
→ sue5566 : 貴惹 01/10 22:14
→ acerttt : 宜輝現在本土一哥也才300萬不是嗎?? 01/10 22:14
→ BLABLA007 : 成應該還OK 這季夢團隊補強很多人 不會像上季一樣了 01/10 22:14
→ BLABLA007 : 上季的周邊產品設計真的慘 01/10 22:15
→ acerttt : 而且兩聯盟搶人,連新人都會溢價搶了何況球星 01/10 22:15
→ BLABLA007 : 團隊補強可以強化周邊商品的營利 01/10 22:15
→ ewayne : 但現在看到的,也只有攻城獅真把自己當個職業球團在 01/10 22:15
→ ewayne : 經營阿,其他球團有嗎? 01/10 22:15
→ acerttt : 攻城獅當職業球團經營是用收入45%抓薪水總額,其他 01/10 22:16
→ acerttt : 大財團有些預算根本是老闆決定,更有可能溢價 01/10 22:17
推 grant3324 : 如果目標是虧得少,那幹嘛還談職業啊,以前SBL不就 01/10 22:18
→ grant3324 : 是那樣? 如果沒有辦法賺錢,還談什麼市場建立。如 01/10 22:18
→ grant3324 : 果每年虧,到最後球團的思維就是一灘死水。實際能 01/10 22:18
→ grant3324 : 不能賺是一回事。但是目標就是要賺。如果預設就是可 01/10 22:18
→ grant3324 : 能虧錢,那滿滿的就不會有人想建立市場的。 01/10 22:18
推 raysbuck : 因為要賺錢真的很難啊 01/10 22:18
推 sue5566 : 事實上職業運動世界上除了米國那種全球市場,多數都 01/10 22:19
→ sue5566 : 是虧頂多小賺而已 01/10 22:19
→ raysbuck : 世界上八成聯賽虧錢打球 全球轉播走向贏者全拿 01/10 22:19
→ sue5566 : 即使是日本狀況也一樣 01/10 22:19
→ ewayne : 現在溢價是為了搶人,但之後的換約呢?看起來短時間 01/10 22:19
→ ewayne : 之內,多數的幻神球員們都還不會成長到足已對得起他 01/10 22:19
→ ewayne : 現有薪資的程度…之後球團要砍薪,球員能接受嗎? 01/10 22:19
→ raysbuck : 歐聯大球隊不都年虧幾千萬歐在打球 01/10 22:19
推 grant3324 : 如果真的如R大所說,那代表臺灣籃球沒有發展職業的 01/10 22:20
→ grant3324 : 可能性。那說實在話,用SBL的玩法,才是最適合臺灣 01/10 22:20
→ grant3324 : 的 01/10 22:20
推 apple070212 : 去年的余純安在S也快到頂了吧九太就他跟阿亞 雖然 01/10 22:20
→ apple070212 : 今年在海神普普 01/10 22:20
→ raysbuck : 小虧其實也算收支平衡了啦 不用說沒賺錢職業沒效益 01/10 22:21
推 sue5566 : r大講的是世界的實際狀況啊,事實上等未來狀況也一 01/10 22:21
→ sue5566 : 定是走向小虧就是賺 01/10 22:21
→ acerttt : 棒球都有企業玩了,不用擔心籃球的 01/10 22:22
→ sue5566 : 歐洲還能靠青訓來源欸XD 01/10 22:22
→ sue5566 : 主要不是大虧,作為品牌形象就是賺了 01/10 22:22
推 grant3324 : 否則臺灣就是有辦法像韓國一樣所有球團都是超大企業 01/10 22:22
→ grant3324 : 投入。不然就只是不斷循環而已。 01/10 22:22
→ sue5566 : 韓國是國家體制的問題,這是有歷史因素的 01/10 22:23
→ sue5566 : 日本能走牌照制度,那是因為日本已經統一了,而且有 01/10 22:24
→ sue5566 : 籃協在上面,台灣能接受三聯盟整併,然後籃協手控制 01/10 22:24
→ sue5566 : 嗎XD 01/10 22:24
推 grant3324 : 所以我才說實際上賺不賺是一回事,但是做法就是以 01/10 22:24
→ grant3324 : 賺錢為目標 01/10 22:24
→ sue5566 : 沒錯,但照經驗來說,小虧也是賺了 01/10 22:25
推 grant3324 : 阿所以才說目標是這樣啊XDD ,現況這樣當然也只能攤 01/10 22:26
→ grant3324 : 手 ♂ 。不然能怎麼辦 01/10 22:26
推 apple070212 : 不過好奇今年P+的收入跟去年相比會成長多少? 而且 01/10 22:26
→ apple070212 : 今年的成本應該比去年多不少 01/10 22:26
→ BLABLA007 : 照黑人先前的訪談記錄 不會讓籃協控制吧 01/10 22:27
→ BLABLA007 : 而是先壯大自己PLG到一定程度 然後協助籃協 01/10 22:27
→ BLABLA007 : 像NBA反客為主一樣 01/10 22:28
→ BLABLA007 : 581是像長不大的巨嬰一樣嗷嗷待補快二十年還要吸奶 01/10 22:28
推 ewayne : 我從之前就一直說我很想看夢想家這些年的經營狀況, 01/10 22:28
→ ewayne : 先不論行銷團隊跟著陳建州走了,目前看起來夢想家的 01/10 22:28
→ ewayne : 經營方針令人好奇…在彰化他們到底經營的如何?我擔 01/10 22:29
→ ewayne : 心大家要談職業化,在地化,以後就拿攻城獅當範例, 01/10 22:29
→ ewayne : 忽略了攻城獅的在地市場,全台灣根本就他獨有,沒有 01/10 22:29
→ ewayne : 第二個。 01/10 22:29
→ BLABLA007 : 這也不怪它 天花板高度就擺在那很難長大 01/10 22:29
推 raysbuck : 能賺錢沒人不想的XD 只是希望大家標準不用放這麼嚴 01/10 22:29
推 sue5566 : 全世界也就美國這個例子而已 01/10 22:31
→ sue5566 : 歐洲日韓中都是籃協控制,不過他們籃協能力也是遠大 01/10 22:31
→ sue5566 : 於本國籃協啦XDD 01/10 22:31
→ sue5566 : 美國其實整個運動環境是個特例,很多都他們獨有而已 01/10 22:32
→ sue5566 : 事實上未來只要球團能平衡到支出跟收入不要差太多, 01/10 22:33
→ sue5566 : 已經算成功了 01/10 22:33
推 pounil : 比賽內容好看,球星魅力足夠能夠吸引球迷 XDDDDDD 01/10 22:36
→ pounil : 除了黃金世代 其他還是靠行銷以較快啦 01/10 22:37
推 sue5566 : FIBA其實不太樂於見到聯盟大於本地協會的狀況,NBA 01/10 22:37
→ sue5566 : 的例子是他龐大到FIBA管不住惹 01/10 22:37
→ pounil : 226 VS 315的比賽都有人看了 內容不重要 01/10 22:38
推 grant3324 : 當然不是要看球團一定要賺錢才叫做成功。而是球團 01/10 22:42
→ grant3324 : 不是不管門票收入多少,都是亂丟一通錢。而且PLG第 01/10 22:42
→ grant3324 : 一季富邦跟攻城獅就說他們有賺錢了。所以代表不是 01/10 22:42
→ grant3324 : 不能賺錢。而是怎麼把這個市場維持下去 01/10 22:42
推 raysbuck : 薪資會通膨 觀眾數會趨於平穩 這些都是挑戰 01/10 22:43
→ sue5566 : 薪資通膨,市場會緩和,到時候就回回歸正常惹 01/10 22:44
→ raysbuck : 了解G大沒有定義要賺錢才是成功 我可能經驗悲觀吧 01/10 22:44
推 ting121067 : 感覺還是偏廢 01/10 22:52
推 ewayne : 但富邦跟攻城獅就在台灣現在最能負擔消費市場的兩個 01/10 22:57
→ ewayne : 地方,以他們為例不適當。這就是夢想家很重要的原因 01/10 22:57
→ ewayne : ,如果夢想家能把彰化經營起來,全台灣大概除了花東 01/10 22:57
→ ewayne : ,其他各地沒有理由經營不了。但夢想家現在就是…想 01/10 22:57
→ ewayne : 插旗台中… 01/10 22:57
噓 LucasGiolito: 還是廢文 01/10 23:01
→ BLABLA007 : 夢還在轉型適應期 之前在ABL是吃全台市場 01/10 23:17
→ BLABLA007 : 有不少外地跑去看ABL夢 01/10 23:17
→ BLABLA007 : PLG第一季又遇到整組抽光光跟黑人去中央又沒補人 01/10 23:18
推 bsjimmy : 除非直接認養SBL的球隊 不然除了領航猿璞園跟雙台 01/10 23:18
→ bsjimmy : 啤以外 應該很難共用主場 01/10 23:18
→ BLABLA007 : 看這季能不能改善吧 開季這幾場主場經營得很好 01/10 23:19
→ bsjimmy : 抱歉還有九太海神 對那就只剩台銀跟裕隆 看起來是蠻 01/10 23:19
→ bsjimmy : 難的... 01/10 23:19
→ BLABLA007 : 第一季沒辦好的這季都到位了 01/10 23:19
推 seimo : 花東基層籃球都不行 職業要進駐剛好也可以發展基層 01/10 23:23
→ seimo : 。不然光看籃球在花東基層頂多到國中。往上去完全 01/10 23:23
→ seimo : 幾乎沒有。 01/10 23:23
→ seimo : 台東近年的基層棒球四級發展很好 基本上已經威脅到 01/10 23:24
→ seimo : 新北跟桃園不少。 01/10 23:24
推 daandabanana: 不用共用什麼主場吧,就跟中職二軍一樣同一個場地 01/10 23:24
→ daandabanana: 打一打 01/10 23:24
→ seimo : 花東基層籃球 國中就花蓮自強 高中是海星?但高中 01/10 23:25
→ seimo : 的基本上這五年根本沒有任何進展 比南部籃球只剩高 01/10 23:25
→ seimo : 苑更糟 01/10 23:25
噓 Arodz : 無解 籃球健身就好了 跟黑白人對撞真的自取其辱啊 01/10 23:30
→ Arodz : 詹啟聖從199X就講評NCAA還看不出黃人不適合籃球喔 01/10 23:30
→ Arodz : 他以前跟林生命一起在TVIS播NCAA的比賽還不錯啦 01/10 23:31
推 ewayne : 夢想家今年開季是在台中阿…但他一直號稱他在經營彰 01/10 23:33
→ ewayne : 化阿 01/10 23:33
推 sue5566 : 他是想兩邊吃吧 01/10 23:36
推 sfw0199 : 富邦勇士自己有說去年有賺啊 其他隊就難說了 01/10 23:41
噓 fatman5566 : 先叫 #分一杯羹 解散吧 01/10 23:53
推 cccmn : 夢想家來台中是正常球團都會做的決定 白痴才留在農 01/11 00:35
→ cccmn : 業縣的山上 01/11 00:35
推 arue : 覺得要嘛併成一個,要嘛兩個聯盟前二打季後賽 01/11 00:44
推 sfw0199 : 攻城獅可能也有賺一點 P+其他隊就不太清楚 01/11 00:47
→ sfw0199 : 不過各國的職業球隊很多都有過於集中某隊的情況 01/11 00:48
推 holy9throne : 這應該是廢文幫幫主吧 如果你是老闆 我還真怕當年 01/11 01:08
→ holy9throne : 員工 還沒擴大市場 就在想節流?這生意這樣做的? 01/11 01:08
→ holy9throne : 新聞訪問至少有兩隻p+球隊賺錢 至少p+想朝著日本b 01/11 01:08
→ holy9throne : 聯盟 培養地方進場意願 而且b聯盟洋將是更強勢更 01/11 01:08
→ holy9throne : 多 但球隊收益還比外援少的cba球隊高 反而是行銷方 01/11 01:08
→ holy9throne : 面台灣還比不上 至於t1是後來者更應該加強 sbl怕 01/11 01:08
→ holy9throne : 虧錢的話怎麽還會加盟其他聯盟?都說是培養人才為 01/11 01:08
→ holy9throne : 主的 01/11 01:08
推 ewayne : 但問題就是夢想家還是一直在裝他們是彰化在地的阿 01/11 03:51
→ sfw0199 : P+就是擺脫SBL那種經營方式才能把人氣拉起來的 01/11 04:39
推 newstyle : T1又想蹭了 01/11 08:34
推 newstyle : 重點是PLG又不會原定踏步,升級,觀眾黏著度會越來 01/11 08:54
→ newstyle : 越高,T1如果沒有花好幾倍的力氣就是被遠遠拋在後面 01/11 08:54
→ acerttt : 以單純PLG來看,不可能台中1隊,彰化1隊,這樣的市 01/11 09:14
→ acerttt : 場養不起,所以夢想家中彰雙主場才是最有可能的 01/11 09:14
推 wish8042 : 從青年隊開始基本上就是轉移經營板塊的起點了,當 01/11 09:32
→ wish8042 : 初選在彰化也有sbl有一陣子去彰化比賽進場人數很捧 01/11 09:32
→ wish8042 : 場的關係,跑去那邊辦的經典傳承賽票房也都不錯, 01/11 09:32
→ wish8042 : 選擇駐紮彰化並不奇怪,何況當初的名號是福爾摩沙 01/11 09:32
→ wish8042 : 夢想家,真的要賺錢為考量的話,慢慢移往台中才是 01/11 09:32
→ wish8042 : 正確的選擇,第一季可是連太陽現在正在用的台體大 01/11 09:32
→ wish8042 : 都當過主場在用了... 01/11 09:32
→ bob79620 : T1麻煩自己承擔 01/11 11:42
噓 st870601w : 傻眼,前面說球星不足,後面說球員薪水太高,給香 01/11 12:58
→ st870601w : 蕉還想要找金剛? 01/11 12:58
推 bryan7114 : 唉 以為真的有解 一篇空想廢文 01/12 21:14
推 peng198968 : 詹啟聖目前是博斯的主播,有在看網球的就會知道 01/12 23:56