Re: [討論] 為什麼中信兄弟的人氣無法複製到特攻上

[seimo (Theodoros Papaloukas)]

最近我也問了幾個親人

一個我同父異母的弟弟16歲
他小時候偶爾我還會帶去打籃球

現在讀hbl強權南山高中普通科

他們班知道學校籃球很強
但不知道誰強也沒特別在追高中籃球
最多人追的是nba

主要還是愛勇士 湖人跟籃網
所以我還是多少介紹一下
他們南山有位宋昕澔可以看一下

然後我再問p league
我弟他們班反而沒什麼人討論
對於林志傑等黃金世代也沒有什麼情感
也不太認識

再來我問棒球

沒想到在他們班上討論度是排在nba之後，原因就是因為今年兄弟象封王

他們班的象迷還不少…

我很難想像
我這個年代40歲群眾在追的兄弟象
到他們這個15.16歲
居然還有一票人持續會追這個球隊

另外是我大姐女兒
也是16歲..（跟她舅舅同齡）
讀復興美工

班上也是一樣都是nba

p league真的討論度沒有太高
但起碼都知道就是

不過棒球一樣還是有人聊，也是一樣
聲量還是高於台籃

還有大家最敢喊的出口一樣
說自己喜歡球隊的是

「兄弟象」


所以可能樣本不足

但真的有覺得兄弟象快要40年的經營
已經快步入橫跨三代的信仰

慢慢成形

特別是我弟弟跟外甥女家裡都
沒有特別喜愛看某項運動的長輩影響
（我沒跟他住在一起。一年見不到五次）

另外是我同事

35-60歲為主的在追的就是棒球比較多
（老人看球）大概五六個吧（總共20個幾個）籃球真的只有我一個（但我兩種都看）


35歲以下有10個。 看台籃有三個
剩下就都不太愛追運動（愛追遊戲
不過國際賽會追台棒是不少）

目前大致上這個區間
我認為台籃聲量比較高

但是以上這些人

他們聽過兄弟象發生周邊的人有在追
或者口中談過的機率是相較

不管何種台灣職業運動球隊中
佔比最高的球隊

而且有的還是50幾歲的瘋狂大媽..


甚至我去美國紐約留學（2008-2013）

有新來的台灣女生同學..

我也很驚訝那個時期是sbl正夯
她居然比較認識兄弟象的恰恰

對於籃球都不看..

所以一直誤會會看運動的年輕女生
（她們幾個當時22歲）
應該會愛追籃球才對，反而出乎意料之外
當時的迷妹一說影響太大

籃球棒球的點各自有廣布的群眾

但是根來說

棒球紮的根比較深

所以簡單說

兄弟象已經扛夠久了

真的已經慢慢成為一種信仰

你特攻才幾年？


兄弟甚至接班的招牌人選

個個都是國際賽名將以外

個人形象品德要求上要非常好

王光輝-》彭政閔-〉王威晨

教練林威助這種等級


所以真的不管P 還是 T

只要有努力經營。維持下去

個人認為真的一樣能成為信仰的

而且我認真覺得目前兩個聯盟共存是

沒有問題的，不想另一個倒下。

希望T票房再用心加油

P很好。但腳步要站穩，不要急就是了。

一點心得

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→ Once1225    : 真的是要慢慢來，原來現在小朋友也有看棒球喔，改變
→ Once1225    : 了我的印象
推 imbestbill  : 我也覺得可以共存 希望大家各自努力
→ seimo       : 我也很驚訝 而且他們還知道黑豹旗。也知道是社團組
→ seimo       : 織可以去打lol 過個幾年我很怕被說籃球是老人看的
→ seimo       : 哈哈
→ mmmn52332   : 廢話...現在學生當然對黃金世代沒情感啊
推 king62602   :  https://i.imgur.com/Mwkdomh.jpg
→ king62602   : 別想共存啦 FIBA會介入
推 jooory412   : 棒球真的不少人看，或者是說，要跟風的話，同學們
→ jooory412   : 都會選棒球，冠軍賽期間看到很多沒在看球的同學都p
→ jooory412   : o了爪爪
→ king62602   : 除非你不想再參加國際賽 不然FIBA遲早會發函的
→ king62602   : 它可能也再觀察哪個聯盟比較適合存在
推 zack666     : 最近去打球聽到滿多高中生或是2－30歲的人有在看p
推 cccmn       : 簡單說拿台籃比職棒是不必要 一直幻想籃球能坐滿巨
→ cccmn       : 蛋球場的 未來可能性很低啦 P整體場均能守住5千人 T
→ cccmn       : 能拉到2千 就算不錯
推 camby909    : 我太太家教的國中生，休息時間會開P+，會跟同學一起
→ camby909    : 討論， 但看棒球倒是真的，看P+的學生也有看棒球，
→ camby909    : 職棒前幾年家庭日模式真的有成功。 但T真的抱歉，就
→ camby909    : 是沒人看
→ seimo       : 20-30歲會聊p比較正常。但是高中生真的還好（我目
→ seimo       : 前問到是這樣 2005以後生）
推 king62602   : 其實你問這個根本不準 生活圈問題
→ king62602   : 你去IG看打卡po文的人 點進去看年紀就知道
→ king62602   : p+一堆國高中生打卡看球
推 yamelody    : 會打球的學生一定加減會聊到台灣籃球 只是通常會比
→ yamelody    : 較想聊NBA
→ seimo       : 我會排除盡量沒有在運動的人。如果你愛打籃球當然
→ seimo       : 旁邊都是籃球比較多
→ yu830913    : 身旁不少20-30女生在看棒球啊，所以到底那些人說女
→ yu830913    : 生覺得棒球場太熱太髒不會看的
→ seimo       : 很普遍台灣人要聊籃球的學生還是nba。而且我同事25
→ seimo       : 歲只看台籃的。他對於球速150的高中生的想法是「很
→ seimo       : 快嗎？」
推 jooory412   : 那些人是自己對棒球場有偏見吧哈哈
→ seimo       : 但是我16歲得弟弟聽到150卻是哇 好強（不過他不會
→ seimo       : 打棒球。我只能告訴他。你大概90公里最多）
推 king62602   : 反正T1時間也不多了 再不抓緊馬力 FIBA發函下來
→ seimo       : 所以我有說樣本不足。當然大家都比較敢用網路表達
→ seimo       : 心聲吧lol 只是說棒球也沒有那麼糟糕只有老人看。
→ seimo       : 其實都有人。但是更多是沒有再關心的而已
→ king62602   : 就沒籌碼跟P+談判了
推 wish8042    : 少亂扯了，就算十個聯盟fiba也不會管你好嗎？人家
→ wish8042    : 那是相互惡鬥到國家隊徵召出問題，兩邊逢對方就反，
→ wish8042    : 自己的家務事喬不好才讓國際籃總用禁賽的方式逼他
→ wish8042    : 們做和解，現在兩個聯盟都是籃協旗下團體會員，只要
→ wish8042    : 球員配合徵召沒有甚麼相互惡性競爭的事件，國際籃總
→ wish8042    : 才懶得理你們怎麼玩勒!
→ king62602   : 你知道FIBA條文規定一個會員國家只能有一個職業聯
→ king62602   : 盟嗎
→ king62602   : 這是實質的條文規定耶
推 Johseagull  : 其實P+只要能讓青少年不先入為主覺得台籃有什麼好看
→ Johseagull  : 的看NBA就好就很值了
→ king62602   : 又不是我說的算 是FIBA條文規定就是這樣啊
推 camby909    : 棒球真的是家庭日培養有成
→ jooory412   : Wish大說的其實沒錯喔
→ king62602   :  https://i.imgur.com/xNHA6Qg.jpg
→ king62602   : 第二章7.2條
→ jooory412   : 這條文之前就討論過了
推 tracy199078 : 那中國有CBA跟NBL 也是兩個聯盟啊
→ seimo       : 說實話 我弟跟外甥女還知道p league 但是T1是超級
→ seimo       : 不熟。只知道有另一個叫不出來名字
推 wish8042    : 曾在籃協底下工作過的賈凡解釋過了這個問題了，去查
→ wish8042    : 好再來講，不然二月過後就準備有國際賽了，你看看
→ wish8042    : 國際籃總有講什麼嗎？
→ ycycpan     : 中信兄弟沒有象
推 ice2433     : 我ig就有認識的大學生看P打卡拍照，而且看起來是班
→ ice2433     : 上揪團看
推 wish8042    : 而且國際籃總的對口叫做中華籃協，你覺得誰的解釋才
→ wish8042    : 是真正現行的制度？？
→ seimo       : 我公司還有兩個55歲左右男同事。他們本身不愛看運
→ seimo       : 動。但是他們老婆都是象迷..都是50+大媽（而且還會
→ seimo       : 進場…..）
推 king62602   : NBL是次級聯盟 不能跟台灣案例比較
推 QOO9142     : 先別急支持 有一個職業聯盟要消失
→ king62602   : 日本當初也共存一段時間 FIBA可能就給時間觀察
→ king62602   : 哪個聯盟比較適合存在
→ jyekid      : 球迷本來就要養
→ king62602   : 哪可能馬上就要你合併
推 jooory412   : 先去看看之前的解釋吧 簡單來說就是真的沒問題啊
→ seimo       : 20-40這個區間不意外。台籃主力是真的 相對主力。
→ seimo       : 我公司也是如此（大學生到中年）只是往上一輩50以
→ seimo       : 上比較少。現在就是慢慢培養下一代的小球迷
→ king62602   : j大哪一篇？沒找到
推 tracy199078 : 那PLG第一級 T1第二級 581第三級 也可以了
→ king62602   : 兩個職業聯盟不會有人想承認自己是二級
→ keith222    : 不過日本有看過傳言說其實是日本籃協背後推FIBA 出
→ keith222    : 手的
推 wish8042    : 你的解釋本身就打臉自己，不能共存就是不能共存，沒
→ wish8042    : 有觀察這件事...所以賈凡的解釋就是實際上沒有這個
→ wish8042    : 問題，國家隊徵召好好配合，人家根本不打算摻和你
→ wish8042    : 們的家務事
推 Johseagull  : FIBA條文最後怎麼玩是隨著FIBA自己轉彎的
→ seimo       : 順便提一下 我弟是愛打遊戲那掛。買新電腦跟我爸報
→ seimo       : 價11萬..根本不太運動那種 哈
推 king62602   : 當初B league跟NBL不就一起存在一段時間嗎
→ king62602   : 哪有剛創聯盟就被警告發函
推 Johseagull  : S大家裡缺弟弟嗎
→ king62602   : 不然現在二月要比賽 T連一季都沒打完 就要人家合併
→ king62602   : ？
推 wish8042    : 看看FIBA去年疫情硬辦一些賽事的態度就知道了，規定
→ wish8042    : 是死的，多數都是滾動式調整而已，只要乖乖配合，大
→ wish8042    : 家長沒事不會刻意刁難底下的小弟怎麼做
→ seimo       : 另外是我內文說高中生兄弟象迷 也不能代表他們是光
→ seimo       : 看棒球。是追風迷機率不小
推 mibbl0      : FIBA看到三個聯盟都是一級聯賽 FIBA不發函警告中華
→ mibbl0      : 籃協才怪欸
→ seimo       : J大 這個問題 我大學有人已經問過了 哈 但我家真的
→ seimo       : 算小康而已 我去紐約有個女生她們家是中國前百富等
→ seimo       : 級..那個我只能跪下
推 mibbl0      : 不要說P和T的兩聯盟問題 連SBL都會遷連到 到時不是
→ mibbl0      : 兩聯盟合併 是三個聯盟合併 逼籃協成立新的聯盟
→ shifa       : 當初霹靂哥成立 後續又以疫情為理由拒絕徵召
→ hotrain13   : 17年前，國中班上就是NBA，再來就是兄弟象
→ shifa       : 籃協那邊會跳起來嗆禁賽大概就知道FIBA標準在哪裡
推 Johseagull  : 哈哈哈沒問題…QQ..
→ princesummer: P主要客群目前看起來是20-40間
推 jimmy199483 : 公司有籃球隊 同事都是討論P 也會穿P的球衣去打球
噓 LucasGiolito: 現在是中信兄弟沒有象
→ seimo       : 要看群眾。我跟20-35的同事那幾個台籃也是會去打球
→ seimo       : 。不過我本身是雙棲就是
→ seimo       : 我有棒球隊 也有籃球都有 哈
→ seimo       : 主要是那些不碰運動的人。周遭聽到棒球的根比較深
→ seimo       : 。但談摸沒摸過 當然籃球高 哈
推 jimyan36    : 看臺籃的都是吃sbl的情懷？
推 jackie36952 : king不要再傳認知不足的訊息了 都已經解釋過了 可以
→ jackie36952 : 再去好好了解 好嗎？ 我相信你可以的
推 dostey      : 非常棒的心得! 可惜這版有些id非常故意毀T1
推 king62602   : 那你怎麼不說Mibb 認知不足？
→ king62602   : 解釋在哪裡？就找不到啊 你也不貼給我 我怎麼學習？
→ king62602   : 我相信貼給我不會很難 你可以的
推 king62602   :  https://i.imgur.com/mCPWvP6.jpg
→ king62602   : 我至少還搬出FIBA總章出來 你搬出來了什麼？
推 su06su06    : 認真回，沒在打球的人至少都聽過P聯盟，T的話一般
→ su06su06    : 人的認知是「另一個聯盟」，但完全聊不下去
→ reiko90     : 原波今年有沒有超過40歲?
推 henryeech   : 我姪子小六班上也都聊nba全年帶他去看p富邦攻城師比
→ henryeech   : 賽 看半小時就拿平板出來玩了 林志傑 高國豪他都不
→ henryeech   : 認識
推 king62602   :  https://i.imgur.com/Ndt0BP2.jpg
→ king62602   : 所以你說東方介德也認知不足嗎？
→ shifa       : 7.2這一條應該是說一個國家(country)只能允許一個
→ shifa       : FIBA會員吧?
→ shifa       : https://imgur.com/n4eC4dX.jpg
→ shifa       : https://reurl.cc/9O1pzY 訪談 引用FIBA文件
→ shifa       : https://reurl.cc/Zr1bOa (PDF文件連結)
→ seimo       : 都40+了 哈哈 不過我小時候是柔道科班。國中也是柔
→ seimo       : 道隊。國二開始看棒球。高一不練柔道開始打籃球 從
→ seimo       : 中華職籃 sbl 到現在都陸陸續續在看
→ shifa       : 剛剛稍微看了一下 所謂規定「只能有一個頂級聯盟」
→ shifa       : 的說法應該來自於第十二章
推 king62602   : 哈哈哈同樓上 這就是條文規定 那定義是怎樣
→ king62602   : FIBA自己會拿捏 不對就發函了
→ bear123     : 我讀大學時女友會計系，整班男女都對職棒不了解
→ shifa       : 12.4 那邊
→ shifa       : 不過看起來比較像是只要under籃協control就沒問題
推 liweihau    : 黃金世代在紅的時候，現在的國高中生搞不好還只是
→ liweihau    : 小嬰兒或甚至還沒出生，沒有共鳴是正常的
推 king62602   : 就我認知上T1跟P+都是頂級聯盟吧？
→ king62602   : 所以目前有兩個頂級聯盟
推 PhanCalderon: 但我覺得中職群是很有潛力開發的族群
→ PhanCalderon: 我周遭有在看中職的
→ PhanCalderon: 多半對職籃也會有意願進場
→ PhanCalderon: 反而是只看NBA
→ PhanCalderon: 不看任何台灣運動的
→ PhanCalderon: 死都不可能進場看台籃
→ shifa       : 只要配合籃協籌組國際賽就沒問題啊
→ shifa       : 避免兩個職業聯盟的重點應該在於FIBA要保證會員
→ liweihau    : 兄弟從1984年就創立了，期間累積的球迷、紮下的根
→ liweihau    : ，哪是成立沒幾個月的球隊能比的
推 neighbor29  : FIBA會認定SBL才是最top的
→ shifa       : 在國內的權力不能被用其他手段削弱
推 cccmn       : 其實大部份小球迷進球場看不懂球 但是職棒就加強活
→ cccmn       : 動的應援 讓小學生覺得球賽有趣 職籃就不太容易了
→ shifa       : 因為這會連帶影響FIBA的影響力
→ shifa       : 這觀念在足球也有發生過，不過是另一種形式
→ shifa       : 有國家足協爛掉留湯被政府下令重組結果就被FIFA禁賽
→ cccmn       : 因為活動多成本高 畢竟t目前的票房真的不夠 要金主
→ cccmn       : 再花錢 又看不出效益
→ shifa       : 了，理由是政治涉入足球事務
→ seimo       : Ph 大沒錯 有一群是比較堅持只看nba而已。即便有在
→ seimo       : 打籃球。也不見得都看台籃
→ shifa       : 所以說上次霹靂哥說疫情嚴峻會讓籃協跳出來嗆會被禁
→ shifa       : 賽，就是因為"沒配合FIBA"
推 king62602   : 那有補充條文說明 只要配合徵召 7.2跟12條就不算嗎
→ king62602   : ？
→ king62602   : 我翻了一下好像沒有找到補充說明
→ shifa       : 12.4的概念就是只要是籃協會員就沒事
→ shifa       : 現在踢萬跟霹靂歌都是籃協團體會員 所以應該沒事
推 js93046     : 從國中到大學同學至少也110人，會看台籃的不到五人
→ shifa       : 他們寫這種條文就是要避免他們的會員(X協)不被鬥倒
→ shifa       : 所以你職業聯盟要在FIBA-當地X協組織底下
→ shifa       : follow他們的規則
→ seimo       : 以前我比較支持一個聯盟留著就好。但總感覺若只剩
→ seimo       : 一個聯盟的話 裡面這些球隊數量沒有辦法有支撐這麼
→ seimo       : 多頂級人才（台籃籃壇的頂級）現在反而覺得17隊可
→ seimo       : 以留著看一陣子。讓基層跟相關產業加速整合看看
推 king62602   : 12.4比較像直白說 你不是FIBA會員 就不能參加國際
→ king62602   : 比賽
→ shifa       : 不要想要自成一格不甩X協，X協才是FIXA的會員
→ king62602   : 跟7.2和12.2好像沒有直接關係
→ shifa       : 你要怎麼解釋隨便你
→ shifa       : 但至少目前架構還是以籃協為FIBA會員，霹靂哥踢萬
→ shifa       : 「都」是籃協的團體會員。國際賽徵召不出包，FIBA
→ shifa       : 就不太會在意有幾個聯盟。因為他要的只是你不能在
→ shifa       : 同一塊地方產生非FIBA體系的組織(聯盟甚至協會)
→ shifa       : 而對FIBA體系會員(籃協)產生競爭關係
→ shifa       : 說白了，FIBA要壟斷當地籃球事務權力
推 king62602   : 反正疫情關係 短期FIBA也不會有動作
→ king62602   : 目前就是市場決定
→ shifa       : 所以如果霹靂哥踢萬不甩籃協的選秀指引、不配合徵召
→ shifa       : 沒加入籃協成為團體會員，甚至是成立另一個籃球協會
→ shifa       : 就會被FIBA ban掉國際賽
→ shifa       : 大方向應該是這樣，之後再來看FIBA怎麼滾動 科科科
推 neighbor29  : 霹靂不是籃協會員嗎？
→ shifa       : 反正最差應該也就是被要求PTS要整合成一個聯盟而已
→ shifa       : 霹靂哥是籃協會員啊 記得霹靂哥前天比賽的電子看板
→ shifa       : 還看到中華民國籃協的廣告 XD
→ shifa       : 其實會不會被禁賽問籃協就好，鄉民講什麼都多的
→ shifa       : 籃協沒反應，那就應該可以，如果不行收到FIBA警告
→ shifa       : 那籃協一定第一時間跳出來罵，這種事情不用球迷擔心
推 kkl522608   : 屁啦 南山超瘋HBL，各種動員去看，學校還辦過籃球
→ kkl522608   : 隊的簽名會，一堆迷妹==
→ seimo       : 樓上我也以為是這樣。所以我才問我弟…但動員不代
→ seimo       : 表瘋啊。不然光看hbl熱度。每年要出十幾個球星都太
→ seimo       : 簡單了。也可能他們有在看的不敢說出來。我是實際
→ seimo       : 有找人問的 不然我也以為南山超多人追hbl.  但是我
→ seimo       : 有說樣本也不夠。
→ seimo       : 迷妹的話 三民家商當然還有簽名會 那更紅
→ seimo       : 而且他們的球迷還有延伸到sbl
→ seimo       : 「當時」
→ seimo       : 動員這一塊不是南山而已 而是甲組高中很多學校都有
→ seimo       : 動員。但動員不代表這些學生真的愛看球（有些學校
→ seimo       : 是有條件）除非你也是南山學生。只是我目前問到是
→ seimo       : 這樣而已。
→ sue5566     : FIBA那個規則更延伸解釋就是，你當地不要出現比籃協
→ sue5566     : 有影響力的組織，我隨便你們
推 eric911116  : 16歲大概90%的人沒看過SBL吧==
→ kkl522608   : 我是南山畢業校友阿Orz
→ eric911116  : 舉例來說：我19歲 高三的時候班上大概1/4的人都有在
→ eric911116  : 看p
→ eric911116  : 認真說 討論度不錯
→ seimo       : 那可能k大你那屆比較紅 那我弟高一這時期不行orz
推 mikami1027  : 2008那陣子剛好是幾個棒球國際賽有難忘的片段的時候
→ seimo       : 不過我弟他們也看不太懂orz
→ mikami1027  : 國際賽還是有一定的影響 近期幾個球團經營得也不錯
→ kkl522608   : 我在的時候那幾屆都超紅的，也有可能你弟是高中考
→ kkl522608   : 進來的，直升班的因為待在學校比較久，對南山球隊
→ kkl522608   : 的連結都超強的。
→ seimo       : 我之前有傳給他orz…他不太懂…
→ seimo       : 沒錯。我弟是考進去的。你好強 哈
→ kkl522608   : 當時透過學校管道去看比賽的還能得到嘉獎一隻。
→ kkl522608   : 誤會了誤會了
→ seimo       : 我也道歉 哈 沒事沒事 南山今年我看好跟光復爭冠。
→ seimo       : 我還跟我弟說。去年可惜了
噓 qwertgb     : 神全真的進錯隊，當初去兄弟肯定神級看版也不敢有人
→ qwertgb     : 80他，王威晨成績差神全太多了當看版很掉漆
推 brazil      : 錯了吧 神全到兄弟會碰到巔峰恰耶 板凳蹲到死差不多
推 weizen16    : 我來回答一下king大 籃協註冊台灣最高層級的賽事
→ weizen16    : 仍然是SBL唷
→ weizen16    : 所以基本上籃總不會介入
推 sshahash    : 比較有趣的是，職棒實際看板球星的形象，跟籃球迷想
→ sshahash    : 像中明星球員該有的形象，兩者蠻不一樣的
→ sshahash    : 沒經歷過輝總的年代，但恰恰跟威晨都是低調、人品好
→ sshahash    : 的類型，而不是多秀多會炒話題的那種
推 brazil      : 棒球明星基本條件就是國際賽表現要好啊 棒球一日球
→ brazil      : 超多 你要認識基本上就是靠國際賽 所以鋒哥恰恰紅
→ brazil      : 王威晨原本連爪迷都兩極 直到國際賽最佳三壘手才紅
→ sshahash    : 也認同樓上，棒球明星基本上都是球技跟抗壓兼具，
→ sshahash    : 長久而言要成為看板的話人品好又加分
推 FUNyuyu     : 棒球國際賽打得好才能當看板+1
→ FUNyuyu     : 你看王威晨在國際賽前被自家球迷戰成這樣…
→ seimo       : 夜店 菸酒 作秀這些幾乎都跟王威晨離很遠
推 xastraydx   : FIBA的規定古神之前都分析過了 怎麼還在不能共存
推 asdzxc1662  : 怎麼這裡也有大象糾察隊啊？