Re: [專欄] P.League+的薪資透明化之路 到底怎麼走?

[villagermess (我是女生)]

這人只會提出問題 不會提出解決方案

NBA 30年 難道你也30年嗎? 人家做過的事情 你還要摸索一次?

要從99乘法開始證明數學公式嗎

不是都在站在別人的肩膀上往前嗎?

所有的開發都是根據現有的資源情況去做調整

無聊的等待只是單純的藉口 只是懶得思考怎樣做會更好的藉口

一直提這樣做好嗎? 那樣做對嗎 會不會有風險 然後得到甚麼?

你怎麼不提出怎樣做比較好 要是這類人當執行長 台灣籃球大概倒了

人家走過的路 我們還得再走過一次, 完全沒看過誰這樣做事的

對了 你還不到提出問題的程度, 你只會提"這樣對嗎" 這種罐頭問題

做了之後得到甚麼嗎? 這樣好嗎? 可以應用在所有的決策 小至要不要買這杯飲料


※ 引述《kenny1300175 (蘇湖)》之銘言：
: 作者：引爆籃球訓練
: 2022/02/09
: P.League+ 創立到現在第二季上半季也已經告一段落了，從執行長－陳建州在各個訪談當
: 中都可得知，薪資透明化的議題一直都在聯盟的規劃之中，預計以三年完成薪資透明化。
: 這不經讓我思考，薪資透明化真的是亟需公布的事情嗎？只用三年真的有辦法將整個聯盟
: 的薪資透明規範完善？還是對於聯盟和球迷而言，只要公佈球員的薪資就等於薪資透明，
: 如果是這樣，這完全忽視球員應有的權益。
: 球迷們最喜歡以美國 NBA 作對比，為什麼 NBA 可以，P聯盟就做不到，這裡我們先來理
: 解時間順序，NBA 創立於1949年（BAA和NBL合併第一年），球員工會成立於1954年，一直
: 到1984年才第一次公布NBA 薪資上限，NBA 用了30年的時間完善聯盟薪資結構（1984年共
: 有23支 NBA 球隊），並從那時開始逐年改善制度裡的缺失，所以可以理解 NBA 是先有球
: 員工會，聯盟與球團再與球員工會共同制定聯盟的薪資結構，完善勞資雙方權益，才有現
: 今 NBA 的薪資透明。
: 接著用比例原則理解，P聯盟現在有6支球隊，以最快速度成立球員工會，也要明年球季才
: 能參與聯盟事務，藉由聯盟、球團、球員工會的三方努力，制定合理的P聯盟球員薪資結
: 構，這可能就需要花上2~3年（相關法規、稅務等等須經主管機關認定），甚至可能更久
: ，才能完成合理的聯盟球員薪資結構，無關乎耗時多久，一個職業聯盟要建立公平的勞資
: 權益才是最重要的。
: 單單公布球員的薪資，真的不會是對球員乃至聯盟最好的結果，這大概也是黃金世代球員
: 提出先組工會的原因吧，單純公布薪資，知道球員的薪水然後呢？除了球迷開始討論球員
: 的薪水高低，誰的薪水怎麼那麼高，誰的薪水又輸誰。最終聯盟、球團、球員和球迷得到
: 了什麼？
: 球隊薪資上限、新秀合約、中產階級合約、老將合約、續約的加減薪幅度、明星球員可以
: 拿到的頂新最高是多少等等的規範，這些都常在 NBA 的新聞可以看到，而這些都是由
:  NBA 聯盟、球團與球員工會共同協商討論出來，讓勞資雙方在合法的條文內談約，公平
: 公開的爭取勞資雙方權益，畢竟沒有人想當冤大頭吧。
: 可能有人會問，為什麼要建立聯盟球員薪資結構，我認為這是一個職業聯盟對球員最基本
: 的保障。以攻城獅球團貼文所提到的內容為例，攻城獅建立了菜鳥合約、中產合約、老將
: 合約、頂薪合約等等。如果每個球團都建立獨有的合約，球員是不是會開始比較，例如為
: 什麼在富邦的菜鳥薪水比夢想家低；為什麼在攻城獅的菜鳥薪水比鋼鐵人的中產薪水還高
: ，為什麼富邦的中產薪水比別隊的頂新合約還高等等等，諸如此類的比較，財大氣粗的球
: 團人人想去，不就成了攻城獅球團所說的惡性挖角了嗎。
: 因此，為了避免球團間的惡性競爭，我想由聯盟統一公布適用合約的內容規範最公平，例
: 如：菜鳥合約的最低薪資；中產階級合約的年資從進入聯盟第幾年開始算起、最低薪資；
: 從聯盟年資第幾年開始適用老將合約。這些都會讓球員明白在談約時應該從何談起，球員
: 就會了解他適用的合約內容，而聯盟規定的最低薪資是多少等等，在談約時哪些球團把合
: 約年限或薪資向上增減了多少，這才是各球團要去競爭的地方，各球團從統一的起跑線開
: 始才能創造良性競爭。
: 假設，跳過這些，不組球員工會，如球迷所願，直接公布各球團的球員薪資，將球員薪資
: 直接透明化，聯盟再讓各球團依照各自的情況制定球員薪資合約內容，或者由聯盟和球團
: （勞方）兩方協商建立球員薪資結構，那當球員的合約出了問題（以中華職棒為鑑），試
: 問，廣大的球迷們要幫支持的球員爭取可能失去的薪水嗎？而那些沒有經紀公司協助談約
: 的球員又該何去何從？
: 看向 NBA，聯盟、球團、球員工會、三方協商、制定球員薪資結構、建立聯盟薪資上限，
: 最後將一切透明化。職業聯盟要永續經營，完善的制度是絕對必須，薪資透明化可以降低
: 球團私下操作的可能性，也保障年輕球員和角色球員被壓迫薪水的空間，更讓明星球員有
: 追逐頂新的目標。這一切需要聯盟、球團和球員共同努力，建立完善的薪資結構，保障勞
: 資雙方的權益。
: 看回 P.League+，先從最後的透明化開始，再來向前要求一切制度的確立，是否操之過急
: 沒人知道？廣大的球迷們就一起跟著聯盟、球團和球員，讓時間證明一切吧。
: 本篇由 EMPOWER 引爆籃球訓練 簽約教練－蔡政翰 撰寫
: https://www.sportsv.net/articles/91623

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.159.194 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1644456978.A.A38.html
→ chaben      : 粗暴言論duck不必
推 kaga1991    : 反正出張嘴就好 刷刷流量
→ kaga1991    : 提出問題誰都會 但提出做法就不是了cc
推 mmmn52332   : 就只會嘴砲啊
※ 編輯: villagermess (180.218.159.194 臺灣), 02/10/2022 10:02:17
推 Joey1999    : 問憑哥啊
推 sss888999   : 推 所以任何建設性的建議在哪裡 0
推 subarusti   : 認同，提出問題卻沒建議做法，還可以質疑別人做法。
→ subarusti   : 真的是獨善其身
推 lionqaz     : 想出辦法來執行，是陳建州的事，不是專欄作家需要管
→ lionqaz     : 的，執行長做好就是台藍的大功臣，做不好也不要苛責
→ kshsbug     : 文章第六段不是就建議由聯盟統一公布適用合約嗎??
→ lionqaz     : 因為真的很難做，顧前顧後、顧球團顧球員，方方面面
→ lionqaz     : 都要平衡。
推 wowandy     : 所以乾脆閉嘴
噓 weil9890227 : 看完上一篇的質疑只覺得在家煮飯我要先自己經歷過
→ weil9890227 : 鑽木取火，已知用火的過程再去打獵煮生肉嗎？？
推 ohya3838    : 就孬金世代沒人敢出來組工會啊 笑死
推 azik        : 不是有一隊率先公布，他說的缺點有怎樣嗎？
→ RickyRubio  : 推
推 jumilin927  : 下一季把合約規範跟球員什麼年限可以用什麼約續約訂
→ jumilin927  : 出來，個人覺得就夠了，當然有辦法全部透明的話更讚
推 jackie36952 : 目前是有新秀合約規範啦～ 下季如果能提出其他球員
→ jackie36952 : 的合約規定算可以了
推 b10012013   : 你真的是女生嗎
→ dkl1027     : 不然你可以國小直接跳級到博士班畢業嗎？反正那些
→ dkl1027     : 知識查一查就有了?
推 Super5566ya : 推
推 wish8042    : 所以到底是誰要出來組球員工會？？？難道是看球的球
→ wish8042    : 迷嗎？
推 dosomethnig : 推!  人家都做好了 還要30年?
推 jacket664   : 別人走過的彎路還要再走一次
→ respectyo   : 就沒人要當犧牲者而已
推 xjyxjy      : 怎麼有人把規則跟知識累積扯在一起，有益處的東西
→ xjyxjy      : 就去思考怎麼實行啊
推 dusted      : 推 提問題表示自己很行 有夠廉價
推 ii84721ii   : 推