推 black205 : 台灣不是本來就蠻後面的排名嗎？03/09 22:52
推 sue5566 : 以前有人排過，台灣第一到亞洲也是倒數，三分跟罰球03/09 22:52
→ sue5566 : 都是03/09 22:52
推 Oliver5120 : 呃 阿提諾罰球超爛的 哈哈哈03/09 22:55
真的欸，因為本土太多人我就沒一個個看，主要看拿掉的洋將有沒有比較誇張的
推 WINKAO : 台灣本土球員的罰球真的是從古至今從沒好過03/09 22:56
推 GiantChiayen: 伊布罰球超爛....03/09 22:57
但伊布算洋將，已經拿掉了
推 lwswjs : 台灣球員籃子不是普通的爛 包括空擋命中率03/09 22:58
推 black205 : 所以顯現在國家排名啊03/09 22:59
推 a53189360 : 周士淵的罰球讓我印象深刻QQ03/09 23:01
推 oreo43 : 都同一群人是能差多少03/09 23:02
推 GiantChiayen: T1比較高，一定是罰球的時候沒人在防守03/09 23:03
沒人喊立東嗎？
推 Kevinnn523 : 半斤八兩03/09 23:05
→ acerttt : 上次就有統計過了，T1罰球數前12名的球員命中率有7403/09 23:06
→ acerttt : %，而且佔總出手數51%，P出手的前12名球員命中率67%03/09 23:07
前12是本土前12嗎？
推 wish8042 : 所以以數據來簡易推論，其實兩邊本土落差依舊有限，03/09 23:07
→ wish8042 : 再扣除像雲豹獵鷹本土這種幾乎連581的經歷都沒有的03/09 23:07
→ wish8042 : 話，事實上本土兩邊根本都差不多，如果要找出那邊03/09 23:07
→ wish8042 : 本土因為職業化增加實力的話，三年過後再用進階數03/09 23:07
→ wish8042 : 據去對比的話，失真度才不會太高03/09 23:07
講到獵鷹跟雲豹，其實大家常講的t1的那些名不見經傳的球員，也沒多少罰球機會
→ acerttt : 佔總出手數39%03/09 23:07
推 wish8042 : 畢竟現在絕大多數本土有較高上場機會的還是581出產03/09 23:09
→ wish8042 : 為大宗 03/09 23:09
推 f66043284 : T1阿提諾的罰球命中率是49%，補充給大家參考～03/09 23:10
推 Goatrae : 這兩趴就給他算在一邊籃框後面大頭板有人舉 一邊無03/09 23:11
推 delhuang : 講自古都爛的不知道CBA時期鄭志龍罰球超過86% 吧03/09 23:11
我的認知SBL剛創立時就算古欸...
→ acerttt : 以本土表現來看，T1跟P的差別在於，T1分到上場時間03/09 23:11
→ acerttt : 的本土球員很極端，要嘛很威 要嘛很雜魚03/09 23:11
→ acerttt : 但PLG的整體球員的實力比較平均，差別沒那麼大，所03/09 23:12
推 delhuang : 在大鯊魚才降低03/09 23:13
→ acerttt : 以本土球員表現有威的 有普通的 雜魚的比較不會有上03/09 23:13
→ acerttt : 場時間03/09 23:14
推 DDDDing : PLG整體球員實力平均？我上周看了攻城獅兩場比賽， 03/09 23:14
→ DDDDing : 完全不覺得有這種事……= =03/09 23:14
※ 編輯: PhanCalderon (218.172.146.221 臺灣), 03/09/2022 23:20:50
推 liaoeddie : 很平均的幻神？ 03/09 23:16
→ PacificRim : 富邦替補 周曾賴張去T組一隊打可能都是前2 03/09 23:17
→ apple94 : T1本土有上場時間的，至少在他那隊不會是雜魚 03/09 23:17
→ shifa : 當然 霹靂哥成立之初新人就被富邦掃過一輪了 03/09 23:21
→ dannyao : 你這個數據T1有阿提諾還贏P+ T1罰球穩定度還是 03/09 23:21
→ dannyao : 高於P+ 03/09 23:22
對啊，就供各位參考嘍
推 acy0930 : 因為你看的是攻城獅 03/09 23:22
→ acy0930 : 回D大 03/09 23:22
推 DDDDing : 攻城獅的對手也是阿XD 03/09 23:22
推 btim : 有桑尼爛帳王拉高命中率，但也有罰球命中率不到50% 03/09 23:23
→ btim : 的阿提諾 03/09 23:23
我現在這個數據就是拿掉桑尼的
→ apple94 : 拿富邦替補來講也滿好笑的XD 周 曾 賴基本上都是選 03/09 23:24
→ apple94 : 秀前三順位等級的球員03/09 23:24
推 LincolnBoy : 我們罰球本來就滿差的 能有70%就算滿準了 03/09 23:25
→ PacificRim : 阿就有人說 P本土實力弱啊 03/09 23:25
→ acerttt : 雲豹本土上場時間 杜 盧 謝 吳 這些不是開特力球員? 03/09 23:27
推 apple070212 : P+本土實力弱？ 大部分不是都說T1本土太差 只會靠洋 03/09 23:27
→ apple070212 : 將xd 03/09 23:27
→ shifa : 這篇不就有人說霹靂哥本土平均比較強了 03/09 23:28
→ apple070212 : 雲豹本土謝吳之前連開特力都沒守過吧xd03/09 23:28
→ apple94 : 杜在璞園沒球打是比較微妙 但盧之前可是在裕隆耶 03/09 23:31
沒吧？ 杜在璞園起碼比較多上場時間，盧才是被裕隆冰壞的
→ acerttt : 我是覺得P的本土實力較平均(對比上場時間)，有沒有03/09 23:32
※ 編輯: PhanCalderon (218.172.144.57 臺灣), 03/09/2022 23:34:10
→ acerttt : 到平均比較強，這很難判斷 03/09 23:32
推 apple070212 : 盧是真的慘在裕隆完全沒空間 杜個人比較驚訝能打出 03/09 23:32
→ apple070212 : 來03/09 23:32
→ apple070212 : 較平均是事實啊 不然就不會為了雲豹獵鷹採用這種制 03/09 23:33
→ apple070212 : 度了 03/09 23:33
→ acerttt : 因為T1的本土頂尖強的(數據上)>P本土頂尖強的 03/09 23:33
→ acerttt : 但T1弱的<PLG弱的 也是事實 03/09 23:34
→ acerttt : 所以我才說T1本土球員的差異度>PLG 也就是PLG的本土 03/09 23:36
→ acerttt : 實力較平均(用上場時間來看的話)03/09 23:36
→ apple94 : 我沒查到杜上場時間多久 但他只上了18場得18分，這 03/09 23:36
→ apple94 : 不叫有球打吧… 03/09 23:36
杜當時在璞園，開季時甚至還是角色球員，有一場還有大爆發，之後大家就知道他會投外
線，就不給他空檔了，盧我印象中甚至沒有杜的這種經歷
推 sue5566 : 盧哥外線不行阿，在SBL跟大學都不穩，之前雲豹比較 03/09 23:36
→ sue5566 : 愛用杜譽城也是因為杜外線比較好 03/09 23:36
推 crawford438 : 但是T1弱的不用上場(雲豹獵鷹除外)，囧 03/09 23:37
推 apple070212 : 杜在璞園真的是守開特力的 03/09 23:38
→ apple94 : 是啊，T1弱的其實也就板凳坐好坐滿… 03/09 23:38
→ acerttt : 雲豹獵鷹除外?? 為什麼這兩隊要除外?? 03/09 23:40
→ Coolno9 : 推這個 本土兩邊不可能差太多03/09 23:40
推 apple070212 : 因為沒人啊 不得不用 03/09 23:41
推 crawford438 : 你要不除外也可以啊，這兩隊公認的弱，沒討論的價值03/09 23:41
→ Coolno9 : 甚至你把t1排除亞外和外籍生 p排除Q和華裔 P會略勝 03/09 23:41
→ acerttt : 但對於其他球隊來說，數據上就是進補的好時機03/09 23:42
→ crawford438 : 在說T1比賽精彩的時候也都是在說四強為主。 03/09 23:42
推 apple070212 : t1沒外籍生啊 03/09 23:42
推 Wb2029T : 體能輸洋將連罰球都輸能怪誰？03/09 23:43
→ Coolno9 : 當初能挑的本土P早就挑走了 T都是幻神中的幻神 T就 03/09 23:43
→ Coolno9 : 靠SBL過來的那幾個明星球員而已 其他超爛的 03/09 23:43
→ acerttt : 所以說T1的制度(四節10人次+頂尖本土)是可以打出較 03/09 23:43
→ crawford438 : 也不用數據，其實T1四強的本土主力很多都是SBL七隊 03/09 23:44
→ acerttt : 高水準的比賽，但球隊不夠多的話，本土表現的機會 03/09 23:44
→ acerttt : 就會少很多03/09 23:44
推 apple070212 : 話說剛查了一下盧哥的外線有34% 大概是最近被重用 03/09 23:45
→ apple070212 : 的原因吧 03/09 23:45
→ crawford438 : 時期的優秀球員，拿這來做對比我還覺得比數據有 03/09 23:45
→ crawford438 : 說服力。 03/09 23:45
推 sue5566 : 盧哥被重用一是杜掰惹，二是外線有起色 03/09 23:48
推 apple070212 : T1有幾隊靠不錯的新人維持一定的可看度也算幸運吧 03/09 23:49
→ tmei01 : 不得不說 國家隊主力鋒線都在T P的鋒線明顯有斷層 03/09 23:49
→ tmei01 : 都靠洋將在撐 03/09 23:49
→ acerttt : 所以說T1每隊大約3~4位本土對於球隊貢獻較大(表現較03/09 23:51
→ acerttt : 突出)，PLG則是少則5位(鋼鐵人)，多則像富邦可到8~9 03/09 23:52
→ acerttt : 位本土能夠對於球隊有較大貢獻03/09 23:53
噓 tedd8309 : 引戰文 03/09 23:56
推 apple070212 : 平均的話P+的本土比T1會多吃1,2位主力or替補的時間03/09 23:57
→ apple070212 : 看t1下季會不會調整洋將登錄人數了 不過隨著外籍生 03/09 23:58
→ apple070212 : 跟華裔的汰換應該也會慢慢吃掉P+本土的時間 03/09 23:58
→ acerttt : 其實以PLG球隊來看，鋼鐵人跟攻城獅的平均實力(板凳03/10 00:01
→ acerttt : 深度)，比起富邦 夢想家來說也差很多 03/10 00:02
→ acerttt : 國王也是有花大錢補強Q才勉強足夠(正常來說聶的表現 03/10 00:03
→ acerttt : 根本不該有上場時間) 03/10 00:03
→ acerttt : 而領航猿則是本土實力太平均，沒有頂尖球員 03/10 00:05
→ acerttt : 那T1的四節10人次+3~4位頂尖本土(太陽還只有丁跟阿 03/10 00:08
→ acerttt : 寰)就能打出精采的比賽(前四)，那拿這樣的數據來跟03/10 00:09
→ acerttt : PLG的整體數據來比較，當然是T1的數據表現較優 03/10 00:10
※ 編輯: PhanCalderon (218.172.144.57 臺灣), 03/10/2022 00:13:43
推 apple070212 : 不過說到頂尖 其實P,T兩邊的頂尖本土其實是差不多 03/10 00:11
→ apple070212 : 的 03/10 00:11
推 BigHurt : P的本土很多也都只能上5分鐘左右而已，能用的還是 03/10 00:11
→ BigHurt : 那幾個 03/10 00:11
→ apple070212 : 差別就在那一兩位替補 03/10 00:12
推 bape178021 : 大頭 文宏 大餅 孫思堯表示當我塑膠ㄟ 03/10 00:12
→ BigHurt : 5分鐘可能太少，10分鐘好了 03/10 00:12
→ acerttt : 場上是雙洋+亞外+頂尖 另外那個本土的重要性很低吧 03/10 00:14
推 crawford438 : 太陽我覺得是教練好 四個主力本土+陳文宏李秉宏 03/10 00:14
→ princesummer: 罰球本土一起爛啦 沒什麼好比 03/10 00:14
→ crawford438 : 兩個功能性球員。 03/10 00:15
→ acerttt : PLG第四節是洋將+一兩個不錯的本土，另外兩個重要性 03/10 00:15
→ crawford438 : 數錯了，是三個主力本土 03/10 00:15
→ acerttt : 就提升很多了 03/10 00:16
推 BigHurt : 你會覺得李啟瑋跟謝亞軒重要性很低？ 03/10 00:16
→ acerttt : ...他們當然都是那3~4位之中的啊 kiwi台啤第2重要 03/10 00:18
→ acerttt : 中信的板凳深度跟海神台啤有得拚 03/10 00:18
推 crawford438 : 其實T1最近衝一波人氣就是強隊那一兩個優秀本土主力 03/10 00:19
→ crawford438 : 常常能佔到版面，阿巴西謝亞軒 蔣淯安李啟瑋 03/10 00:19
→ crawford438 : 于煥亞胡瓏貿 太陽可能只有陳靖寰。這個情況大幅 03/10 00:20
推 sue5566 : 中信要多虧爛洋將練到本土 03/10 00:20
→ crawford438 : 降低T1洋將聯盟的印象。 03/10 00:21
→ acerttt : 阿巴西 大聖 亞軒 72 還有 魏跟譚 這樣板凳深度夠了 03/10 00:21
推 apple070212 : 對啊 差不多就6位 03/10 00:23
→ apple070212 : P+的板凳時間會在多一點 大概1~2位 03/10 00:23
推 sue5566 : T1如果下季改成洋將登錄三上會更好一點 03/10 00:23
推 a30019123 : 太陽蘇奕晉跟孫思堯最近也打的不錯 03/10 00:24
推 apple070212 : 看洋將要不要少登錄一位吧 其中一位有時候會被邊緣 03/10 00:27
→ apple070212 : 化 03/10 00:27
→ apple070212 : 蘇算是有回穩 03/10 00:28
推 a24863695 : 罰球亞洲人都爛 03/10 00:28
推 YouGot5566 : 待在台灣打球的 不會有多強的人啦 03/10 00:28
→ a24863695 : 中信陣容就偏矮 所以幾乎都打很快 03/10 00:29
推 neighbor29 : 下季看T1要不要減洋將佔比或人次 03/10 00:42
推 mlsini : P也可以改吧 一場3洋登錄 03/10 00:44
→ shifa : 霹靂哥要打東超就可能會加亞外了 03/10 00:46
推 DDDDing : T1要減少洋將人次可能要等桃園跟台南本土實力跟上才 03/10 00:47
→ DDDDing : 有可能，不然現在沒減少人次，桃園跟台南就這麼雷了 03/10 00:47
→ DDDDing : ，減少了還得了…… 03/10 00:47
推 a24863695 : 我覺得要比的應該是3分線的保握度 國際賽希望有穩定 03/10 00:47
→ a24863695 : 射手加入 03/10 00:47
→ shifa : 現在疫情趨勢是強度慢慢降低 東超有機會開打 03/10 00:47
→ shifa : 將來霹靂哥也有可能會變動洋將政策 不要太早開槍XD 03/10 00:48
推 apple070212 : P+要開放亞外勢必要減少洋將or其他非本土的時間啦 03/10 00:50
→ apple070212 : 不然場上可能只有一位本土也太慘@@ 03/10 00:50
→ shifa : 也要看東超怎麼玩法 還有霹靂哥國內比賽要不要follo 03/10 00:50
→ shifa : 要不要follow 而且霹靂哥本來也有國外球隊加盟的 03/10 00:51
→ shifa : 願景在 03/10 00:51
→ acerttt : 我還是推薦我的方法，PLG每隊可以有2洋+亞外，但每 03/10 00:52
→ acerttt : 場登錄兩人，選擇洋+亞外的，第四節都可以上 03/10 00:53
推 a24863695 : 如果要做像ABL那樣看來一定會增加外援 03/10 00:53
→ acerttt : 選擇雙洋的還是四節7人次 03/10 00:53
→ acerttt : 這樣大中鋒+菲後衛 一定有球隊願意採用 03/10 00:54
推 a24863695 : 不過樓上的 亞外要找內線很強的的確不多 03/10 00:55
推 sfw0199 : 只能說本土罰球真的爛 台灣就是連基本功都做不好 03/10 01:38
推 chris0112 : 之前就說過啦…台灣罰球就是真的差 03/10 01:48
推 Lovesandy8 : 假設訓練方式有職業化 過3-5年再來比 03/10 02:50
推 tmacai0103 : CBA時期對本土罰球還不錯的 03/10 03:53
推 liweihau : p+觀眾超多，球員難免會緊張而影響到罰球 03/10 07:15
推 liweihau : 比T1低也是很合理的 03/10 07:18
推 bobon0921 : 樓上，不如說P啦啦隊比較辣 夢想家啦啦隊 啊嘶 03/10 07:19
→ Alisasa17 : 不管數據怎麼比,跟NBA強度差不多的P+都是屌打T1 03/10 07:43
推 lkk7812563 : 兩邊都進場看過 03/10 08:00
→ lkk7812563 : T1球賽防守不太上身體是沒錯 03/10 08:00
→ lkk7812563 : 但P+命中率不高也是事實 03/10 08:00
推 cccmn : 妖獸 sexy和PS我就投降了 03/10 09:18
推 llll1k2k : 罰球這種基本功 至少要7成吧 不然哪裡稱得上職業 03/10 09:51
推 dgq75148 : 籃球比賽不就你做什麼我做什麼 這也能酸效顰 03/10 10:17
→ b039365055 : 中信洋將爛？明明都是靠洋將在打，爪迷很會瞎扯 03/10 11:32
→ shifa : 馬龍評價又翻轉啦 XD 03/10 11:44
推 kane840104 : 罰球干擾也能酸效顰，真的很厲害欸 03/10 11:58
推 spps09222573: p防守有強嗎？不是一直逼逼逼 03/10 12:01
推 clavi : sbl就有了 03/10 15:29
推 CtCtCt : 罰球兩邊都好爛 03/10 23:45
推 alan0611 : 台灣罰球真的爛到流湯，前鋒命中率可以只有5成 03/11 02:43