推 gishileh : 領航猿最大問題倒不是在球員 而是高層砸錢和氣氛04/11 12:17
這就是關鍵。除非是內情仔或是球團內部人員，不然作為球迷我們根本不知道高層和管理階
層的內鬥問題到底真相是什麼，討論這個的意義個人覺得不大。但我們能做的是看看並討論
他們球員的發揮表現以及球團展現出來的建隊方針，而就這點來看我覺得鋼鐵人的問題更大
一點
→ gishileh : 兩隊各有各明顯的問題 而且都大到影響未來04/11 12:18
推 AirCondition: 拿籤換飛碟球真的是腦殘04/11 12:18
→ gishileh : 不過領要起飛靠的還是洋將能否找好04/11 12:18
→ gishileh : 首輪籤在台籃一點也沒那麼重要04/11 12:19
怎麼可能不重要，陳又瑋和洪楷傑還不夠有影響力嗎？當然洋將的影響會更大，所以這兩隊
的洋將下一季都要找更好一點的才是。這也能牽涉到教練和球團是以什麼思維去找洋將的，
鋼鐵人除了布朗之外，其他洋將看上來都是以名氣為主，這樣是好的嗎？我不覺得是好的
推 Peter911 : 國王：我看起來不像新球隊嗎？04/11 12:19
→ gishileh : 雖然如此 但鋼把首輪籤交易掉 那真的是荒謬沒錯04/11 12:19
推 lin30205 : 就看猿的首輪願不願意砸錢簽啊 還是眼睜睜看著隔壁04/11 12:20
→ lin30205 : 拿走球員 除非超級溢價不簽的話另當別論04/11 12:20
→ gishileh : 領現在要的是 養出一個超級明星 但現在的69 堯都04/11 12:20
→ gishileh : 離超級明星有一段距離04/11 12:20
就算不是超級明星還是要好好培養啊，為什麼一定要一步登天呢？而且我是覺得現在 69 比
周儀翔還穩定啦、施晉堯也是明顯被龍哥的錯誤定位搞到到現在都無法穩定發揮
→ gishileh : 或者是更快 直接挖一個明星 但母公司願意砸錢嗎?04/11 12:20
推 johnbill : 前團隊腦洞 新的不可否認有病急亂投醫的感覺04/11 12:21
是的我覺得就是有點這樣的感覺
→ acerttt : 以建隊方向來說，至少鋼鐵人的先發5人找的齊，猿還 04/11 12:21
→ acerttt : 找不出他們最佳的陣容 04/11 12:21
→ Once1225 : 鋼的操作真的是看不懂，不過現在應該團隊穩定了吧04/11 12:21
→ gishileh : 兩邊的問題能夠解決 我預估24-25兩隊有機會進季後賽 04/11 12:21
→ gishileh : 但也要看它們這兩季的改變與造化 沒改變就是 04/11 12:21
→ acerttt : 鋼鐵人會簽這些球星，就沒在想說要培養新秀的，就是 04/11 12:22
→ gishileh : 永遠停留在原點 然後看另外四隊吃香喝辣三四季 04/11 12:22
→ gishileh : 我們觀眾提出問題 但能否改變永遠在領鋼的高層 04/11 12:22
→ johnbill : 想尋求改變，至少明眼人都看出來可以補甚麼 04/11 12:22
→ acerttt : 馬上要有競爭力04/11 12:22
推 Peter911 : 如果以翔回來大殺四方 這篇文會怎麼打？結果論而言04/11 12:23
討論這個也沒意義吧，看看他在CBA坐板凳最深處這麼多年的樣子，當初本來也就沒人期待
周儀翔回來能大殺四方啊。就算他能大殺四方好了，新秀養成還是很重要啊
→ Peter911 : 但換教練真的不明所以04/11 12:24
→ Peter911 : 如果敏哥狀態不如預期 是不是也要說國王方向錯誤了 04/11 12:25
推 gishileh : 我的文章有提到 領還有一個排毒問題要優先處理 04/11 12:25
推 hth1996 : 推！我覺得鋼鐵人有點像走一步看一步 04/11 12:25
→ hth1996 : 比較缺少長期規劃的感覺，像是今年的目標是什麼04/11 12:25
→ hth1996 : 如果不打算進季後賽應該要開始就多讓新人上場，找 04/11 12:25
→ hth1996 : 好配合的洋將來給新人信心。 04/11 12:25
→ hth1996 : 雖然現在又偉不得已開始練習進攻？04/11 12:25
→ gishileh : 說到這 實在要抱怨龍哥真的是...史上最X 沒有之一 04/11 12:26
推 tnfsh01008 : 小將不穩定很正常吧 啊洋將其實也才踢兩個自幹型的 04/11 12:26
→ tnfsh01008 : 留下來的都滿團隊的 有助於體系的建立呀 04/11 12:26
布朗是個超級好的團隊球員欸，我真的非常喜歡這名洋將。但 AB 嘛.. 我不認為他有融入
團隊的體系就是了，還是以單兵作戰為主（不過鋼鐵人現在有體系嗎？
→ acerttt : 鋼鐵人病急亂投醫沒錯，那領航猿做了什麼??? 04/11 12:27
當總教練帶來了一個完全不適用於整隻球隊的體系導致他們輸了大半個球季時，領航猿本季
的目標本來就已經遠遠脫離進季後賽了。這幾場比賽能看到他們現在開始以培養 69 為主力
打造球隊，這難道還做的不夠多嗎
→ gishileh : 書哥倒是有在開始讓新人上場就是了 04/11 12:27
→ gishileh : 只是書哥要證明自己有能力 不是靠半季 而是下一個 04/11 12:28
→ acerttt : 今天鋼鐵人換教練這步走錯，但至少其他願意改04/11 12:28
→ gishileh : 完整的球季 而且若書哥下一季帶得比龍哥更差 04/11 12:28
→ gishileh : 不知道對領的衝擊會不會比龍哥更大04/11 12:28
→ gishileh : 希望書哥不要讓領的球迷失望 04/11 12:28
→ acerttt : 領航猿呢?? 陣容怎樣都是那樣排，被噴的要死的球員 04/11 12:28
→ acerttt : 還是一直上，還好換了書哥，不然龍哥不走，信安會04/11 12:29
→ acerttt : 叫他走嗎?? 04/11 12:29
→ gishileh : 至於首輪籤/自由/洋將對戰力的重要性 大約是2:3:504/11 12:29
→ gishileh : 一兩個好洋將 在台籃可以主宰一半的勝負 04/11 12:30
→ gishileh : 首輪籤當然還是有一定價值 但前提是選了 04/11 12:30
→ gishileh : 以後 球隊能不能兌現天賦是個重點 04/11 12:30
→ kidd310 : 同意原po，簡單説鋼鐵人高層就是短視近利，所以球 04/11 12:30
→ kidd310 : 員們根本無所適應，何況大部分都是第一年的菜鳥， 04/11 12:30
→ kidd310 : 更別提內部（行政、教練團）還有不和問題04/11 12:30
→ gishileh : 自由球員的重要性 看Q最明顯 國王直接起飛04/11 12:31
推 johnbill : 雖然我說病急亂投醫，至少鋼想救，有時間去做調整04/11 12:31
→ johnbill : 取一個平衡 04/11 12:31
→ acerttt : 鋼鐵人至少先發齊，找個好教練，還願意花錢補強，下 04/11 12:32
→ gishileh : 69 堯當然有機會成為超級明星 但璞園總要先花錢留下04/11 12:32
→ acerttt : 季大有可為，領航猿這樣玩，進場數只會越來越慘 04/11 12:32
推 milton93 : 相比之下工程師能走到現在真的不簡單 當初他們本土 04/11 12:32
→ milton93 : 大部分都是其他隊不要的04/11 12:32
→ gishileh : 不花錢留人 被他隊攔胡就真的得不償失 04/11 12:32
推 jumilin927 : 跟領航員比反而比較看好鋼鐵人，鋼鐵人搶球員也是蠻04/11 12:32
→ jumilin927 : 敢砸的，洋將又是找好找滿，管理層別在亂搞 搶自由 04/11 12:32
→ jumilin927 : 球員把板凳補齊 一定比這季進步，當然前提是洪先回 04/11 12:32
→ jumilin927 : 去當助教，找個有料的來帶04/11 12:32
→ acerttt : 老吳 碰碰 繼續用，上69有啥用 04/11 12:33
那誰來控場？讓關達佑控48分鐘嗎？不是球員爛就要放在板凳一整場都不讓他上欸，你想冰
他，那誰能替補他的任務？如果有人能做到比老吳更好、那麼這是在說顏行書跟龍哥都是連
排陣容都不會的笨蛋的意思嗎
→ gishileh : 到時候就不要哪天出現 69/堯跳槽他隊變成明星球員 04/11 12:33
→ gishileh : 這樣的新聞 那真的是最大的培訓班笑柄04/11 12:33
推 leoncurry30 : 領航員只要簽到一個可以進攻的本土小前鋒，問題就 04/11 12:35
→ leoncurry30 : 解決一大半了，相較於鋼鐵人是從上到下問題一堆才04/11 12:35
→ leoncurry30 : 很慘 04/11 12:35
推 gishileh : 領要先留人吧 不留人 每年都要思考補人問題 04/11 12:36
是的，所以如果他們 69 或阿堯留不住的話，那管理階層就注定要被罵到爆
→ NanashiMumei: 好笑的是，如果下季一樣是這兩隊墊底，領航猿可以 04/11 12:37
→ NanashiMumei: 有狀元和榜眼 04/11 12:37
→ gishileh : 其他隊看到69 堯表現 應該也會心動接觸 04/11 12:37
→ gishileh : 就算今天沒需要 也至少會接觸給他們願景 04/11 12:37
→ gishileh : 職業籃球多少明星就是這樣 挖來挖去 這就是資本遊戲 04/11 12:38
→ acerttt : 原PO你上篇都寫阿堯上季就代班過PG了，讓阿堯跟關一 04/11 12:38
→ gishileh : 經營職業籃球就是比誰資本多 不是比人情味的 04/11 12:38
→ acerttt : 起來分擔時間不行嗎??04/11 12:38
老吳助攻失誤比 2.76、關 1.58、施晉堯 1.4，還好你不是教練，不然我無法想像給兩個助
攻失誤比偏慘的球員控一整場的比賽內容會是怎樣
→ acerttt : 先發阿堯PG 69 SG 打雙衛 不行嗎??04/11 12:39
→ gishileh : 領要培養69 堯 關 至少也要先留得住這些人在提 04/11 12:39
→ acerttt : 龍哥跟書哥不是不會排陣容，而是有包袱，不敢大刀闊04/11 12:39
→ gishileh : 如何去改善和分配養成 不然都是枉然 04/11 12:40
→ acerttt : 斧的換陣容 04/11 12:40
→ acerttt : 老吳最多做為第三控或是第四節上來穩一下就好 04/11 12:40
→ gishileh : 鋼鐵人比較像隔壁棚富XX將 敢花錢卻有點頭痛醫頭04/11 12:41
推 Lhmstu : 領航猿沒有激情，沒有球迷，最慘那種吧 04/11 12:41
→ gishileh : 領航員比較像隔壁棚統X獅 變成一種社會責任04/11 12:41
→ gishileh : 用最低限度去經營 然後激不起火花的那種 04/11 12:41
→ gishileh : 但統X還有30多年的基本南部觀眾 領呢?04/11 12:41
→ acerttt : 猿有自己的戰術體系，不像是你說的鋼鐵人要靠布朗跟 04/11 12:42
→ acerttt : 又瑋雙核心去跑，這樣不就代表原本PG的重要性降低04/11 12:42
推 johnbill : 賭蟻翔是沒錯 洋將找AB跟哈哥就感覺缺啥補啥 04/11 12:42
→ acerttt : 或者像獅，也是沒戰術體系，就靠國豪個人能力04/11 12:43
→ acerttt : 阿堯跟關 都不是這種等級的PG，但猿有教練團的戰術 04/11 12:43
→ acerttt : 所以換個陣容試試看總比現在 不得不上老吳的好 04/11 12:44
→ acerttt : 會怎樣呢 會比只上老吳時 得更多分啊 04/11 12:47
→ acerttt : 只看助攻失誤比，怎麼不看看老吳per36能得多少分 04/11 12:48
推 dusted : 不要鬧了 阿堯PG是要搞事到什麼程度04/11 12:48
→ acerttt : T1的四強為什麼得分高，就是因為得分點多04/11 12:48
→ dusted : 光壓你個半場突破都有問題了 有夠瞎 04/11 12:48
→ acerttt : 老吳碰碰不得分就是傷害球隊，就跟之前家瑞先發一樣 04/11 12:49
一個控衛看他 Per36幹嘛？不是每個控衛都有像 Curry Doncic Young 那樣能夠狂幹分狂投
三分才叫好控衛才叫不傷害球隊欸？！現階段領航猿就沒人能控的比老吳好就是事實。一個
控衛連助攻失誤比都低成那樣，是要讓敵隊有機會瘋狂打 transition 嗎
→ acerttt : 所以要阿堯69雙搭配 這樣過不了半場?? 04/11 12:49
推 belili : 現在老吳的狀況乾脆讓鋒線或洋將自己帶過去打，老 04/11 12:53
→ belili : 吳對面根本放投，偶爾讓李跟關上場改變節奏跟防守 04/11 12:53
噓 acerttt : 其他五隻球隊的PG 愷諺 國豪 書偉 阿吉 又瑋 04/11 12:54
這幾個能當先發控衛不是因為他們很會幹分，是因為他們都是一個合格的控球。助攻失誤比
方面：李2、阿吉2.14、林書緯2.15、高2.43、陳2.31，如果只是覺得現實籃球跟 2k 一樣
誰填的數據格子越多越好、越少就越爛的話，那麼就會出現這種你認為不應該上場的球員在
球場上發揮作用
→ acerttt : 繼續上老吳就是繼續輸下去 04/11 12:56
→ acerttt : 阿吉25分鐘就場均10分，其他場均都比阿吉高，就老吳 04/11 12:57
推 garnettooo : 領航猿的問題是高層沒準備好當職業球隊，然後隊內 04/11 12:58
→ garnettooo : 的一些資深球員像是碰碰老吳缺乏鬥性跟拼勁，同時球04/11 12:58
→ garnettooo : 技上也有很大的缺點，必須砍 04/11 12:58
→ acerttt : 上了33分鐘只有6分，以為他是林韋翰嗎?? 04/11 12:58
→ acerttt : 場均3.64助攻然後沒籃板沒抄截沒防守，這種放先發04/11 13:00
噓 acerttt : 對了，還有一點，還會垂頭喪氣沒鬥志04/11 13:04
推 garnettooo : 老吳是真的爛，他當第三控上來吃個五分鐘是可以啦，04/11 13:06
→ garnettooo : 但那個垂頭喪氣的鳥態度我是隊友一定想開扁 04/11 13:06
推 garnettooo : 領航猿要想辦法簽陳盈駿，跟69組雙槍，阿堯當第六人 04/11 13:07
如果真能簽到陳盈駿的話誰還要老吳啊哈哈哈
→ garnettooo : 給他球權，再補kiwi回來打小前鋒 04/11 13:07
→ garnettooo : 但講這些都講幹的，看高層那死樣子不賣球隊應該沒04/11 13:08
→ garnettooo : 救 04/11 13:08
→ acerttt : 所以你的眼中只有老吳是合格的控球?? 04/11 13:08
就領航猿現有的球員來看，是的。我寧願他得分爛也不要其他不會控球的人控球然後失誤一
大堆被打一卡車 transition 失分
推 GaryCrawford: 陳盈駿別想拉 哪可能這麼快 04/11 13:08
→ GaryCrawford: 你說陳盈駿 不如期待再坦1-2年 看有沒有辦法等到游 04/11 13:09
→ acerttt : 那這位合格的控球，怎麼就帶出領航猿目前的戰績??04/11 13:09
→ GaryCrawford: 艾喆 還比較可能04/11 13:09
→ acerttt : 還是說千錯萬錯都是別人的錯?? 04/11 13:09
→ acerttt : 現在都要坦狀元了，還不願意變陣多做嘗試，明年就是 04/11 13:10
→ acerttt : 繼續爛下去 04/11 13:10
推 garnettooo : 領航猿再坦兩年，保證進場數低於500 04/11 13:11
→ acerttt : 所以不變陣就是繼續輸，繼續沒人進場啊 04/11 13:11
老吳是跟你有什麼深仇大恨是不是..
→ acerttt : 這就是你口中的 <建隊方向> 04/11 13:12
推 GaryCrawford: 其實T1那邊應該也有控球後衛可以搶 但是不要說出來 04/11 13:12
→ GaryCrawford: 比較好 以免被說在意淫 04/11 13:12
推 rtbc222 : 國王 有敏哥 愷諺 Q就保底季後賽了04/11 13:14
推 garnettooo : 其實現在老實講季後賽根本不可能，我覺得碰碰老吳 04/11 13:14
→ garnettooo : 明年就不要留啦，直接冰，如果簽不到盈駿今年看可 04/11 13:14
→ garnettooo : 不可以一起選谷毛跟陳飯，雖然應該很難 04/11 13:14
推 larry1991 : 阿堯今年本來就偏骰 這禮拜可以上半場鐵匠 下半場 04/11 13:15
→ larry1991 : 砍13分 04/11 13:15
推 GaryCrawford: 谷毛感覺就會去T104/11 13:15
→ GaryCrawford: 陳范也是 別想了 04/11 13:15
→ garnettooo : t1有哪個控衛可以今年暑假簽？小安嗎 04/11 13:15
→ GaryCrawford: 當然不是小安那個等級的阿 04/11 13:16
→ garnettooo : 哎其實去年留丁聖儒就好了 04/11 13:16
推 tmac0003 : 鋼鐵人的部分完全不認同，但老吳的部分支持你的論點 04/11 13:16
→ tmac0003 : ，領繩也不該是他先領04/11 13:16
→ acerttt : 他跟我怎麼會有仇，但現在的陣容進不了季後賽，到底 04/11 13:16
→ GaryCrawford: 這裡在講的一定都是次一級的 頂級的控衛 都綁長約了 04/11 13:16
→ acerttt : 為什麼不變陣?? 04/11 13:16
→ acerttt : 連簡佑哲台啤都願意給他機會了，阿堯為什麼不能給機 04/11 13:17
→ acerttt : 會?? 說不定就找出手中的球員最適合的使用方式啊04/11 13:17
推 garnettooo : 老吳不領繩真的不知道誰先領，最該領的龍哥已經領了 04/11 13:18
→ garnettooo : ，老吳沒外線沒防守放在場上就是一個大洞 04/11 13:18
推 GaryCrawford: 台銀那裡好幾隻控衛 說不定可以問問看04/11 13:18
→ GaryCrawford: 台藝大 曹薰襄 我覺得蠻符合領航員的需求的 04/11 13:19
→ GaryCrawford: 雖然沒有外線 但是突破能力很好 說不定可以解放6904/11 13:19
→ GaryCrawford: 但用狀元籤捨棄選張鎮衙 改選曹薰襄 感覺又超浪費狀 04/11 13:20
→ GaryCrawford: 元籤的價值 04/11 13:20
推 garnettooo : 領航猿如果最後一名就是狀元籤+國王籤，不知道曹那 04/11 13:22
→ garnettooo : 時候會不會被選走了 04/11 13:22
推 GaryCrawford: S等級的新秀跳過 選A+等級的新秀概念 04/11 13:22
→ GaryCrawford: 曹 不可能掉到第6順位04/11 13:22
→ GaryCrawford: 我怎麼排都排不到第六順位 04/11 13:23
推 tmac0003 : 領航猿三分%攤開來除了69每個都兩成多，只鞭老吳會 04/11 13:23
→ tmac0003 : 不會太針對？防守也一樣，整隊有所謂的第二線防守嗎 04/11 13:23
→ GaryCrawford: 需要曹 肯定要拿狀元籤 除非猿拿到榜眼 那就可以考 04/11 13:23
→ GaryCrawford: 慮了 04/11 13:23
→ tmac0003 : 管理層爛到流湯，隊長全不能身手，怪一個控球不夠強04/11 13:24
→ GaryCrawford: 曹那個突破能力 真的蠻強的 不過進職業沒籃 也是個 04/11 13:24
→ GaryCrawford: 問題 04/11 13:24
→ acerttt : 命中率低不就代表目前的陣容有問題，那還不變陣嗎?? 04/11 13:25
→ acerttt : 光辛巴來到高位，就整個解放獅本土的進攻 04/11 13:26辛
辛巴到高位是有跡可循的，當年達欣蘇翊傑就是這樣在中距離不斷拿分；而老吳放在場上控
球
也是有跡可循的。看看國王洪楷傑前天打領航猿稍稍代班、帶球過半場就被喬丹連續抄掉好
幾球就能知道。實在不太懂執意想讓助攻失誤比偏低的球員去控球究竟是為何，至少老吳控
球不會狂失誤然後被敵隊打一些簡單的攻守轉換和快攻，光是這點老吳就有他的隱性價值了
。就只是剛好這無法填上數據格子，不代表他真的是一個破爛的不行的球員
→ acerttt : 要用老吳可以啊，但猿有要做出什麼改變嗎?? 04/11 13:26
→ acerttt : 今天猿的球員不是新秀，以之前的成績來看會像今年那 04/11 13:28
→ tmac0003 : 你也可以看看碰碰每次上高位在幹嘛啊？看不懂就問問04/11 13:29
→ tmac0003 : 看教練團那是啥戰術，再問問看管理層那是啥陣容 04/11 13:29
→ acerttt : 麼慘?? 04/11 13:30
推 vi6 : 推這篇，不過老吳真的需要多一些拋投手段，看過好幾 04/11 13:31
→ vi6 : 次過第一人，補防還有三大步但不敢攻籃的情形，這進 04/11 13:31
→ vi6 : 攻能力真的不及格 04/11 13:31
是的，所以老吳就只是一個勉勉強強合格的控衛，放在板凳帶第二第三陣容的控場可以，但
要當一隻季後賽球隊的主控就是不可能的了
→ acerttt : 洪楷傑是新秀，阿堯是去年年度第一隊，而且阿堯去年 04/11 13:31
助攻失誤比不會因為他是年度第一隊就突然變高，照阿堯偶爾控場的那個高失誤來看領航猿
只會掉更多簡單的快攻
→ acerttt : 是自己持球後出手VS今年當個跑位射手，命中率差了10 04/11 13:32
→ acerttt : %以上04/11 13:32
→ acerttt : 還有助攻失誤比偏低的球員，你說關就算了04/11 13:33
→ acerttt : 阿堯之前打SG，助攻失誤比跟PG來比 不合理吧 04/11 13:34
→ acerttt : 教練要求他多出手，怎麼會傳出更多助攻 04/11 13:34
→ acerttt : 所以這些都是你的推測而已 04/11 13:35
當然不只是我的推測而已，難道你覺得你自己比龍哥和顏行書有料嗎？他們能夠看的球員們
練習的狀況、場上場下的分析和報告，如果領航猿的問題是只要把老吳冰起來就能解決這麼
簡單的話，你覺得他們連續兩個總教練還是放老吳的理由是什麼？是因為他們都超笨呢、還
是因為他們都被老吳挾持？
→ acerttt : 目前場均失誤最高的是獅的18次，目前排名第204/11 13:36
→ acerttt : 還有個不可能會追防的辛巴 04/11 13:37
→ acerttt : 領航猿為什麼會被酸公務猿，因為 不做就不會錯啊 04/11 13:38
※ 編輯: MinatoFlash (110.26.163.239 臺灣), 04/11/2022 13:38:42
推 jumilin927 : 領航員3分空擋命中率太慘了，多補幾個射手看有沒有 04/11 13:39
→ jumilin927 : 救 04/11 13:39
→ acerttt : 我一點都不覺得我比他們有料，我只是覺得這時不變陣 04/11 13:39
→ acerttt : 更待何時?? 04/11 13:39
→ jumilin927 : 其實6隊的外線命中率都蠻悲劇的，最好的國王丟去跟C 04/11 13:40
→ jumilin927 : BA一比也差不多墊底等級 04/11 13:40
→ acerttt : 畢竟龍哥已經為了戰績負責了，再這樣打下去書哥能撐 04/11 13:40
→ acerttt : 多久，我也不知道 04/11 13:40
噓 chinchingwei: 事實上真的要培養潛力 養陳 藍 律 鄭德維 4個就夠了 04/11 14:56
→ chinchingwei: 其他的中青生代 04/11 14:56
→ chinchingwei: 包括彭 盧 王伯智還有華裔 外籍可以全丟了 04/11 14:56
→ chinchingwei: 加上LBJ翔跟呂 真的還需要簽s的自由球員才能補 04/11 14:56
噓 isawe1222 : 我也認同鋼鐵人可以培養新生代這群為主，他們新生 04/11 15:12
→ isawe1222 : 代戰力其實蠻不錯的，但長起來之前球隊還是要有老 04/11 15:12
→ isawe1222 : 大哥，先不說關節時刻誰能扛起勝敗處理球，有沒有 04/11 15:12
→ isawe1222 : 一個休息室領袖影響真的蠻大的，而且領袖魅力我覺 04/11 15:12
→ isawe1222 : 得是不容易培養的，跟在大哥旁邊吸收會比培養來得 04/11 15:12
→ isawe1222 : 快 04/11 15:12
推 isawe1222 : 手機按太快不小心按到噓了 補推回來 04/11 15:15
→ kentin : 猿要不要先換個主場…桃園巨蛋根本坐不滿離球員又 04/11 16:52
→ kentin : 遠看球氛圍有夠差 04/11 16:52
噓 zbo5566 : 看到說老吳合格真的有夠傻眼 只有過半場的功能 04/11 17:53
→ zbo5566 : 到底合格在哪邊? 盤老半天 在那邊跟碰碰擋拆 04/11 17:53
→ zbo5566 : 最後兩個人再把炸彈傳給洋將出手 這體系你給過? 04/11 17:54
噓 Wb2029T : 老吳我真的推不下去 04/12 07:59
推 twobyone : 鋼鐵人真的是最差的 04/12 13:49
推 black205 : 多虧了爛到笑的前團隊啊 twohoops是不是 04/17 00:25
→ black205 : 還好砍得早 04/17 00:26
→ black205 : 最差的團隊 鋼鐵人前團隊 04/17 00:26