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作者acerttt (acertt)
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標題Re: [問題] 為什麼P+的三分命中率那麼慘
時間Wed Apr 13 13:29:21 2022
※ 引述《tmacai0103 (白色巧克力)》之銘言： : 標題: [問題] 為什麼P+的三分命中率那麼慘 : 時間: Tue Apr 12 23:45:09 2022 : : 看了一下兩個聯盟的box: : P球隊的三分命中率為什麼會比T低那麼多 : 本土很多空檔真的都投不進 : 大家都在說防守強度 講防守強度，我覺得比較像是反串，原因應該是<多元的進攻點選擇> : t聯盟很多時候是兩外加一亞外在場上 : p比較多一外加四本土 : 洋將防守沒比較爛吧 洋將防守比起本土來說當然沒有比較爛， 但大家都贊同，洋將的進攻能力比本土好很多 : 最近常看領航猿 : 除了羅賓森其他本土外線真的爛的可以 : 真的是因為防守強度問題嗎？ 不是防守的問題，結論是因為T1的進攻比較強(命中率高 得分也較高)， 而最簡單的原因是，T1的洋將制度用的比PLG更多， 而洋將的進攻比起本土來說更強，而T1的本土射手(阿亞 阿寰 kiwi 亞軒) 受益於場上有更多進攻點的選擇下，有更好更舒服地出手空間， 所以命中率也有所上升 當然因為這四位都是優質射手，所以命中率才會更高，因為同樣制度下， 也是有一堆<本土射手>連空檔都投不進 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.21.108 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1649778311.A.4E2.html : → dannyao : 防守爛? 連罰球也輸總不會是罰球防守太強! 04/13 07:44 這個之前就有討論過了，T1整體的罰球命中率高的原因，主要原因是洋將的罰球出手數 占比較高(本土相對出手少)而且命中率也較高， 這個看每周的球員數據統計就可以看出，統計罰球命中率時，T1的本土球員罰球每場出 手數能超過入榜標準的只有少數的幾位(而且命中率都不差) : 推 ghost069 : p粉又在那邊扯制度就是不承認人家比較強 可憐 04/13 09:18 我之前就覺得，以T1的制度，能上場(場均20分鐘以上)的本土球員，就已經是不錯的 球員，能上場均30分鐘的就真的是更強(這邊只計入四強球隊 雲豹 獵鷹不算) 就像是我上面寫的阿亞 阿寰 kiwi 亞軒都是優質的射手，但比較起來PLG中也有 優質的射手，而數據上(三分出手數 命中率) T1的表現較好，更主要體現在於 <制度上的差異> 這邊就舉出 板友asdfgh0920 (A醬) 所整理的<季賽三分球統計>資料來佐證 (因為該資料含洋將，所以這邊先把洋將排除) 2017-2018 2018-2019 2019-2020 2020-2021 2020-2021 SBL15季 SBL16季 SBL17季 SBL18季 PLG首季 命中率40%↑ 6人 6人 2人 掛蛋 1人 命中率35%↑ 6人 7人 16人 5人 6人 SBL15季 SBL16季 SBL17季 SBL18季 單洋不限身高 4節6人次 405cm 4節6人次 400cm 單洋 203cm 球員 出手 命中 球員 出手 命中 球員 出手 命中 球員 出手 命中 洪志善 156 43.6 于煥亞 156 41.7 高健益 35 42.9 蔣淯安 53 35.8 陳堅恩 115 42.6 林力仁 60 41.7 于煥亞 214 41.6 林柏偉 42 35.7 劉韋辰 43 41.9 洪志善 106 41.5 簡偉儒 157 38.9 簡浩 62 35.5 簡浩 153 41.2 林冠綸 94 41.5 彭俊諺 72 38.9 林任鴻 51 35.3 蔣淯安 54 40.7 簡偉儒 85 41.2 林宜輝 80 38.8 余純安 157 35.0 PLG首季 4節7人次 不限身高 球員 出手 命中 以這4年的資料來看，4成以上的射手每年都有， 林俊吉 85 48.2 但是SBL18季的三分資料數據最離群 沃克 83 38.6 最高的5人，命中率都才35%而已， 施晉堯 153 37.3 小安的命中率放到前一年是第15名， 吳松蔚 46 37.0 而第15季也是單洋，但達欣布拉 金酒拉莫斯 陳堅恩 88 36.4 裕隆奈維爾 富邦塞勒這些內線大洋 也創造出射手的空間 所以結論就是，頂尖射手不管在什麼制度下，都會脫穎而出，但當洋將使用制度 下的不同，單單就數據上的比較，而去判定哪個聯盟的射手就是比較強，真的不合理 還有領航猿目前三分命中率低的原因，不單單是某些球員的原因，整體的陣容配置， 洋將的選擇跟使用，都影響了原本射手的發揮跟表現 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.194.237 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1649827763.A.3D4.html
→ raysbuck : 如果要比空檔的話 可能要有open shot的進階數據支持 04/13 13:35
→ raysbuck : 照現在就是各說各話 看不出到底空檔誰領先/差距多少 04/13 13:36
→ raysbuck : 有一派說T1命中率比較高 P一堆連空檔都投不進 04/13 13:37
個人認為T1<本土射手>命中率高的主要原因是 場上進攻點多，防守更困難，所以進攻方可出手選擇跟出手機會變多， 這也同時導致T1的三分出手可以較集中於主力射手，三分射的又多又準， PLG的本土主力射手則是被主要盯防對象，隊友有空檔但很雷就拖累整體命中率
→ raysbuck : 有一派說P/T空檔差距不大 主要是空檔少 04/13 13:37
※ 編輯: acerttt (59.120.194.237 臺灣), 04/13/2022 13:48:32
推 acy0930 : 推這篇 兩邊制度本來就不一樣還有人硬要用平均數字 04/13 13:39
→ acy0930 : 去比 04/13 13:39
推 Pash97143 : 有用心看數據 給推 04/13 13:41
推 respectyo : 不如土法煉鋼把每一場的空檔投球記錄下來，這樣就 04/13 13:42
→ respectyo : 知道誰準不準了 04/13 13:42
推 tnfsh01008 : 等洋將制度改了才能比 04/13 13:45
推 kojacky : 制度就不一樣，不同聯盟要一起比較真的沒意義 04/13 13:46
→ apple94 : T1至少前四隊能上場的本土射手都有一定水準，雲豹鄭 04/13 13:47
→ apple94 : 瑋+盧哥外線也還行，獵鷹比較尷尬但他們本土也不太 04/13 13:47
→ apple94 : 需要出手就是 04/13 13:47
推 raysbuck : 鄭瑋確實厲害 04/13 13:48
推 jokerxl : 推 04/13 13:49
推 Lovesandy8 : 因為有一方的球迷一直盧 就好好看比賽很難一樣 04/13 13:50
推 papagenoyi : 這篇分析的最接近啊，兩邊制度不一樣到底有啥好比 04/13 13:50
→ papagenoyi : 的 04/13 13:50
→ raysbuck : 照編輯的部分 邏輯不就不是射手的人一直丟失XDDD 04/13 13:50
→ apple94 : 話說獵鷹小柳，印象派來看定點外線也滿穩的 04/13 13:50
→ raysbuck : 結論是應該建議他們不要出手才對 投了也是白搭 04/13 13:51
但是他們才有空檔啊，像是昨天第四節羅跟69一定是被主力盯防，其他人才比較 容易有空檔，不出手的話會被觀眾噓(...)， 所以 PLG 羅+69+3雷包 VS T1 雙洋+亞外+主力射手+雷包 怎麼看都是T1的主力射手(合適的)出手機會會比較多 ※ 編輯: acerttt (59.120.194.237 臺灣), 04/13/2022 13:56:30
推 justdaniel : 鄭瑋肯定也很努力，不然本來就不準，換個聯盟突然長 04/13 13:51
→ justdaniel : 出來是有可能嗎。鼓勵一下 04/13 13:51
→ raysbuck : 這樣看的話應該是因為洋將數少->本土射手可以被強力 04/13 13:53
→ raysbuck : 盯防->其他人丟不進->只好把球丟回兩個洋將單打 04/13 13:53
→ raysbuck : 形成洋將人數雖少但使用率高而整體外線低落的循環 04/13 13:53
推 respectyo : 有一部分是流暢度吧p有時被裁判吹到很卡，射手一定 04/13 13:55
→ respectyo : 也不太舒服 04/13 13:55
推 SuikaJasper : 優文，不講那麼複雜雙洋(還要休息)Q4單洋vs10人次， 04/13 13:56
→ SuikaJasper : 本土就是比較多，要上不夠強的本土拉低數據的狀況當 04/13 13:56
→ SuikaJasper : 然也比較多，如果P跟T各取自己規則互打T本來就該贏 04/13 13:56
→ raysbuck : 投不進的空檔不如不出手 我寧可看戰神破包夾 04/13 14:01
推 sss157095 : KD在雷霆就很準 為什麼去勇士更準 因為隊友也都很 04/13 14:34
→ sss157095 : 準會幫忙吸怪啊 就這麼簡單 04/13 14:34
推 keith3a3a : 推 04/13 14:55
推 jackie36952 : 推薦這篇 04/13 15:37
推 snowman33 : 推這篇專業 04/13 16:11
推 seimo : 推一下 超級專業 04/13 16:14
推 limitchen : 阿亞是真的準誒 04/13 16:29
推 wish8042 : 其實有特別關注個別球員的應該會多少知道，像阿亞這 04/13 17:15
→ wish8042 : 季的出手動作跟進攻模式就是很單純那幾招，正好也是 04/13 17:15
→ wish8042 : 之前去找訓練師練習的那幾招，加上球隊定位明確，他 04/13 17:15
→ wish8042 : 就是外圍等球射手，偶有快攻跟防守錯位的切入，所以 04/13 17:15
→ wish8042 : 他們遇到適合的體系做好自己最擅長的事，命中率相 04/13 17:15
→ wish8042 : 較之前提升很多再正常不過了，這個套在折學家也是 04/13 17:15
→ wish8042 : 相同的道理 04/13 17:15
推 Cookie0310 : 有看比賽就知道撲上去的積極度有差 04/13 18:12
推 super1315566: 推推 04/13 20:46
推 kill780215 : 有看比賽就知道 空檔把握度差很多 04/13 21:04
推 Zombieslayer: t1沒人 像賽前投籃沒壓力 04/13 21:11
推 nimadertour1: 我是覺得 阿寰在T1打球看起來真的舒服很多 04/13 23:16