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※ 引述《rxxken (Ken)》之銘言: : 雖然不太想回廢文 : 但還是回了 : 薪資透明到底可以帶來什麼? : 有的人是說,啊 知道彼此的價錢 : 以後談合約可以有個底之類的 : 有的人是說, : 薪資透明可以讓未來的球員去努力 : 往這個方向邁進。 : 但是說到底,放眼世界,多少國家的職籃 : 有做到所謂的薪資透明? : 其實包含最多人看的NBA也沒有到薪資透明 : 有興趣的可以去參考古大的文章,他有介紹過 : 那為什麼大家這麼想要薪資透明這件事情發生? : 說實話,難道經紀公司跟球員之間 : 不會知道誰簽多少錢 簽了幾年嗎? : 我想應該都知道的吧,不然某些人 : 怎麼會知道今年新秀的價碼呢? : 某些記者又怎知道德威領多少呢? : 所以話轉回來 : 薪資透明 大家會吵很大一部分原因 : 不就是 想知道誰領多少錢 : 然後開始各種類似3500的言論嗎? 薪資透明化只是邁向完整制度的一個章節而已 1. 球團/球員/經紀人間會不知道其他球員薪資 ? 當然會知道 如電影台詞,你知道我知道獨眼龍也知道,但是如果沒有加上前面一句123 6點小 坐在螢幕前的觀眾們會知道嗎 ? 又如P+第一季發生的總總爭議,聯盟/球團會不知道規定嗎? 但在沒有公布聯盟規章下,球迷會知道他們的判決合理不合理嗎 ? 2. 如之前黑人所言的三年願景,希望將薪資上限等規定落實在P+上 但如果沒有先達到薪資透明化,要如何制定薪資帽/健全交易制度 ? 季前鋼鐵人用選秀權交易球員,那請問選秀權值多少錢球迷會知道嗎? 下季假設其他球隊用選秀權交易林正,那我們可以斷言林正薪資跟王律翔對等嗎? T1 太陽用兩年的二輪選秀交易周資華,那誰知道二輪選秀價值多少? 薪資透明確實不是職業運動聯盟必需的選項,就看你要揭露多少訊息給球迷知道 另外,球員工會應該不是為了薪資透明而誕生的 是為了當球員與球團有合約糾紛時能上忙,或是休賽季工會與聯盟的薪資協商而存在才是 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.87.199 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1651197072.A.693.html
rxxken : 薪資上限跟透明化完全沒有關係啊,我說難聽點,假設 04/29 09:55
rxxken : 薪資上限確定就是合約上報聯盟,由聯盟裁定是否達 04/29 09:55
rxxken : 到上限門檻,還有,很多人喜歡拿NBA當舉例,但這也 04/29 09:55
rxxken : 是因為他們有將各級薪資級距以及薪資上限的規定公開 04/29 09:55
rxxken : 出來,由這些去推算出球員的薪資大概是領多少,所以 04/29 09:55
rxxken : 薪資透明本身就不是構成薪資上限之要件 04/29 09:55
bobon0921 : 職業運動就是要給觀眾看的,就如我內文所言,只有 04/29 09:59
bobon0921 : 你們自己知道,球迷都不知道,那到底有沒有做到誰 04/29 09:59
bobon0921 : 知道呢? 04/29 09:59
bobon0921 : NBA確實沒有完全薪資透明,那是因為他們制度已經完 04/29 10:01
rxxken : 所以才說就是將級距公開啊 04/29 10:01
bobon0921 : 善,能直接推估出來 04/29 10:01
bobon0921 : 如果能直接給完善薪資制度給球迷看 那有沒有公開薪 04/29 10:02
bobon0921 : 資確實也不重要 04/29 10:02
kaga1991 : 推這篇 如果什麼都怕別人知道那小圈圈自己玩就好了 04/29 10:13
PhanCalderon: 就我始終都覺得 04/29 10:13
PhanCalderon: 大家對於薪資透明的目的也講不清楚 04/29 10:13
PhanCalderon: 公布給讓球員知道薪資環境? 04/29 10:13
PhanCalderon: 可以啊,那為何球迷也有需要知道 04/29 10:13
PhanCalderon: 公布給社會大眾監督? 04/29 10:13
PhanCalderon: 問題是沒有實質權利,監督也沒用 04/29 10:13
PhanCalderon: 因為先進聯盟有所以也要有? 04/29 10:13
PhanCalderon: 那更是荒謬了 04/29 10:13
PhanCalderon: 看看台灣的灌籃大賽就是個最佳例子 04/29 10:13
kaga1991 : 薪資不公開那你制度就要公開 04/29 10:13
chinchingwei: P還不敢訂薪資上限 有很大一部分是怕T搶人 04/29 10:14
chinchingwei: 只能說T的存在真的是阻礙台籃發展的絆腳石 04/29 10:14
a435007 : 推 04/29 10:14
kaga1991 : 這篇目的都講得算清楚了 Ph還看不懂? 04/29 10:14
ratliffe : 短期之內(2~3年)應該都還不會有球隊薪資上限,聯 04/29 10:15
ratliffe : 盟建立的初期應該鼓勵各球團都要勇於砸錢,增強自己 04/29 10:15
ratliffe : 的球隊,而不是在一開始就去懲罰最敢砸錢的 04/29 10:15
kaga1991 : 監督沒用 大家覺得不公平就會失去人心阿 04/29 10:15
shifa : 其實大家關心的也就是幾位指標性球員跟底薪而已 04/29 10:16
shifa : 真的要玩薪資推估就是在球員交易跟補強的乳摸討論 04/29 10:16
shifa : 隨便舉例 成力煥轉隊是要吃中產還是老將等級合約 04/29 10:17
shifa : 然後夢想家是不是有足夠的薪資空間 要不要補豪華稅 04/29 10:17
shifa : 就這樣而已 04/29 10:18
shifa : 至於團隊薪資是不是符合聯盟要求 那聯盟的事 04/29 10:18
shifa : 現況就是就算沒有薪資規定 04/29 10:19
shifa : 霹靂哥一場比賽7位數門票收入 薪資透明有幫助/損失 04/29 10:20
shifa : 嗎? 踢萬就是沒人看 會因為薪資透明達到門票收入7 04/29 10:20
shifa : 位數嗎? 取信球迷很重要 但很多時候都是聯盟長期 04/29 10:21
shifa : 以來累積下來的信用 04/29 10:21
shifa : 而且以台灣人的尿性 搞不好組全明星隊伍還比較能 04/29 10:22
shifa : 刺激票房呢 XD 04/29 10:22
shifa : 與其說高老闆是薪資透明受害者 不如說那些中產球員 04/29 10:23
mmmn52332 : T1是絆腳石+1,多跑出一個聯盟讓很多制度都變得很困 04/29 10:24
mmmn52332 : 難 04/29 10:24
shifa : 打不好就會被抓出來電比較慘 頂薪球員本來就會被放 04/29 10:24
kaga1991 : 全明星就是富邦這樣 票房很好啊但苦的是爛隊 04/29 10:25
shifa : 大檢視 今天高老闆就算沒拿3500w/5y打不好一樣被酸 04/29 10:25
shifa : 整天拿踢萬出來當擋箭牌 也不看看踢萬整天被嗆沒人 04/29 10:26
shifa : 看 XD 踢萬新聞下面就嗆踢萬沒人看 04/29 10:26
shifa : 等到薪資制度就拿踢萬出來檔 這麼好用的嗎 XD 04/29 10:27
shifa : 市場領先者就照自己的規劃一步一步完善制度 04/29 10:27
shifa : 幹嘛因為落後者還要加速衝刺亂了自己的計畫 04/29 10:28
a53189360 : T1:等等又有我的事了? 04/29 10:28
jumilin927 : 當初黑人說的三年時間快到了,就等著看P有沒有作為 04/29 10:29
jumilin927 : 吧,球迷們可是在等著呢,其實球員工會目的主要是確 04/29 10:29
jumilin927 : 保球員權益有沒有損失,所以還是看聯盟表現才是真 04/29 10:29
jumilin927 : 的 04/29 10:29
shifa : 何況還是市場買單程度落後不知道多少的另一個聯盟 04/29 10:29
shifa : 薪資談判聯盟只要開啟公正的談判平台就好 04/29 10:29
shifa : 出錢的資方才是談判主角之一 04/29 10:30
a435007 : P+循序漸進 穩扎穩打的把聯盟打造好 跟T1就高下立判 04/29 10:30
a435007 : 不用拉對面的來擋 04/29 10:31
PhanCalderon: 制度公開我當然可以接受啊? 04/29 10:33
access4096 : 以後只要P擺爛的都拿對面來擋就好 嘻嘻 04/29 10:36
qoocod0923 : t變成p的救援投手 04/29 10:37
liaoeddie : T維拉又再度登板救援了 04/29 10:39
stormNEW : 辛苦你認真回廢文 04/29 10:50
dadadanny : 推這篇 04/29 11:11
NXT0614 : 說t1是絆腳石也太好笑了吧 這也可以扯到t 04/29 11:39
bobon0921 : 跟mmmn認真幹嘛 他不酸T渾身不對勁 04/29 11:43
NXT0614 : 有些人真的很討厭t欸 什麼事都可以說是t成立害的 04/29 11:43
bluesgzr : 推 04/29 11:48
kill780215 : 推 04/29 12:00
xxxcc : t1已經成為社會安全網的一環了 讓他們酸也是好事 04/29 12:37
xxxcc : 免得他們深夜找超商店員發洩 04/29 12:38
YummyCurry : 這也可以怪到T1 T維拉又出來救援了 04/29 14:45
YummyCurry : P+這種態度是走不遠的 04/29 14:45
Domobear : 球迷為什麼要知道?當然是要吃瓜啊 娛樂大眾才能賺 04/29 14:47
Domobear : 大錢好嗎 看你在那邊摸黑靠北 球迷還要觀落陰就對 04/29 14:47
Domobear : 了 還是每次都要我認識內部人員? 04/29 14:47
Domobear : 這些八卦就能增加球賽黏著度啊 平常隨便看 專看休 04/29 14:49
Domobear : 賽季大戰的人一堆好嗎 04/29 14:49
vic1201 : 到底為什麼交易一定要薪資對等啊?MLB就不用啊 04/29 20:36
kaga1991 : mlb一個人又贏不了球zz 04/30 00:12
vic1201 : 這兩件事有什麼關聯嗎?說的好像台籃現在有誰可以靠 04/30 09:22
vic1201 : 一己之力讓爛隊變強隊 04/30 09:22