[討論] 籃球訓練師興起真的有讓球賽好看嗎

[kimoji (好舒服)]

如題
臺灣約莫三四年前
個人訓練師雨後春筍
有些是SBL退役球員出來的像黃柏偉
有的是號稱有全美專業認證的JTC
連滑個IG都有訓練師的廣告推播
個人算是JTC粉
確實看他的頻道獲得蠻多嶄新的觀念
但問題來了
1）好多職業球員都找了訓練師
甚至uba球員都找了
三五年過去了
但連最基礎的投籃怎麼都那麼不準呢
EX.像JTC得意門生
號稱第一控，真的超準的谷毛
這賽季三分命中率25趴
罰球6成7
更不用說plg那些本土球員
只要命中率超過三成就會被稱為射手
訓練師到底有沒有用呢
2）看nba很多球員
只用一個暑假就能長出技能包
像是Kobe, LBJ, 甜瓜找歐拉學低位
在賽季也看到真的有效
到底是球員的問題
還是訓練師的問題呢
3）plg整季看下來，除了楊敬敏、志傑那些，其他本土真的就是配角，所以每隊都在打轉換快攻、拼防守，真的超像職業版學生籃球，美國隊打世界盃也打大量轉換快攻是因為他們球員，在全場一對一的優勢真的太巨大，台灣是剛好相反，因為慢下來打半場0優勢，做空檔出來射手也不到三成，只好每隊拼early offense




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噓 MinatoFlash : 只要一個暑假就能大進化？你有沒有發現你舉的例子
→ MinatoFlash : 都是世界最頂級的 T0 球員？所以「你上課請家教都
→ MinatoFlash : 沒有、因為你比愛因斯坦笨所以你就是笨蛋」這樣的
→ MinatoFlash : 論述你滿意嗎？
→ kimoji      : 了解，所以是球員天份不足
→ kimoji      : 但韓國、日本都好準喔，不知道他們有沒有訓練師風氣
→ MinatoFlash : 不是啊你拿愛因斯坦或 Kobe LBJ 當標準的話當然台
→ MinatoFlash : 灣的大部分人都是笨蛋和爛球員啊 幹嘛不拿你當標準
→ MinatoFlash :  這樣 PLG 隨便一個球員都是神啊
推 GiantChiayen: 他是之前分析高國豪被討論很熱烈的那個嗎？
→ kimoji      : 追追熊有指出國豪太早收球，然後國豪、Kenny都蠻不
→ kimoji      : 以為然
推 sesame2000  : 畢竟以前只是領錢打球  沒有職業球員的認知 你舉的
→ sesame2000  : 例子都是頂尖球員  如果天份那麼高 何必還在台灣
推 bobon0921   : 我們請吹吹熊專門做一集來講解
推 harry987999 : 太早 長久來看絕對有影響
推 ggyy60910   : 谷毛大三很猛欸是今年打不好
推 bobon0921   : 不管效益有沒有馬上出來 球員有意識要自我進步絕對
→ bobon0921   : 是好事
推 jackie36952 : 推一樓
→ rukawa75920 : 訓練歸訓練…能否實用在比賽中才是課題
→ jackie36952 : po主 的思想感覺有點短視 長期來看一定可以更好
→ SuikaJasper : 大夢教過多少球員甚至頂尖球星了開花的有幾個？而且
→ SuikaJasper : 他也不是普通訓練師。更別說就算在NBA也沒人覺得找
→ SuikaJasper : 對訓練師就會成功，能長點東西或者增加成功機會就不
→ SuikaJasper : 錯了，更別說就拿你的文來說，我們最頂尖的訓練師招
→ SuikaJasper : 牌是全美專業認證，也就是說美國低標（並不是說他是
→ SuikaJasper : 低標，而是在台灣光是拿認證就能炫耀了這件事）
噓 LauPi       : 球員覺得有用願意花錢是干你屁事？
推 tt7642      : 應該是說，每個人都在進步，但看自己進步幅度大不
→ tt7642      : 大而已
推 Zombieslayer: 所以找補教名師人人都能上醫科
噓 LauPi       : 舉少數例子來貶低球員 所以西門外線練多久了沒練出
→ LauPi       : 來=nba訓練師無用？
→ kimoji      : LauPi討論一下而已，真的不用走心欸
推 ray0122     : 韓國也有很多有名的訓練師，可以看看Skill Factory
推 gn02355346yi: 德威明顯有多一些腳步餓吧 雖然有時候看起來很忙
噓 LauPi       : 先貶低台灣人就直說 論點這麼薄弱
→ LauPi       : *想
→ kimoji      : LauPi自己腦補用森77...
→ kimoji      : 又
推 minter      : 台灣從小到大的基本訓練肯定遠遠不如日韓
推 wish8042    : 如果隨便舉一個例子有明顯提升的話，這樣海神于煥
→ wish8042    : 亞應該可以算，網路有他找訓練師練習場上常用動作
→ wish8042    : 的影片，基本上也反應在這個賽季大多數的投籃跟切入
→ wish8042    : 動作上，而且光三分命中率從sbl的三成五上下提升至
→ wish8042    : 四成二，也歸功球隊戰術體系讓他當一個純粹的射手就
→ wish8042    : 是
→ kimoji      : 看摸骨，球員以前都一天練三餐
推 Xuan0302    : 你有疑問很正常 不過有球員訓練就是拿來po ig的啊
→ Xuan0302    : 你真的覺得是讓自己變強？
推 chris9922   : 你是不是有看GM的影片
→ kimoji      : 有哦，有看GM，感覺GM也有相同疑惑的感覺
噓 Johseagull  : 原本要嘴的都被一樓水門嘴完了
→ Johseagull  : 事實上就是很多球員找了歐拉朱萬結果學的都用不出來
噓 canonring151: 你怎麼不提林俊吉 他都說古毛投籃太慢了
→ kimoji      : 欸斗，nba球員只是舉例，但很多本土真的命中率太差
→ kimoji      : 跟基礎動作不好，遠低於職業的標準阿
→ shifa       : 場上一回事啦。自己練都嘛覺得自己運球跟AI KI一樣
→ shifa       : ，上場被抄成狗 XD
→ shifa       : 訓練師就是幫助球員調整觀念跟其他項目，球員自己
→ shifa       : 最清楚有沒有幫助
噓 harry987999 : 又不是成立了職籃 球技也會自動從業餘變職業 進步
→ harry987999 : 本來就需要時間
→ kimoji      : 拿日韓來比，真的差距被拉開啊
推 chinchingwei: 就跟你說台大的框有問題了 你一直提命中率
推 jetloading00: 選手願意找訓練師加強絕對是好事 這種本來就
→ jetloading00: 需要時間才會有效果慢慢出來
→ jetloading00: 而且有時候也要把選手心裡素質加上去
→ jetloading00: 練的很勤但上場就是不行的選手也不少
噓 SouLBox     : 沒有大量練習 給你KOBE當教練還是沒用
推 Xuan0302    : 感覺GM的影片裡國豪又默默被舒服了
→ kimoji      : 上禮拜四看GM的直播，覺得真心好笑，怎麼會怪籃框
→ kimoji      : GM感覺想吐槽又忍住
推 Xuan0302    : https://i.imgur.com/l7QKG9w.jpg
→ kimoji      : 真的快笑死，感覺GM忍到要內傷
推 AngelNo13   : 要講歐拉低位訓練怎麼可以忽略DH?他可是也找歐拉特
→ AngelNo13   : 訓過的
噓 TCMango     : 笑死 舉那什麼例子
→ a123zyx     : 說雨後春筍誇張了吧 感覺比較像剛起步
推 rtbc222     : 每個人看了追追熊 每一球都要嘴收球太早XD
噓 how870927   : 又瑋：
噓 kaga1991    : 想嘴就大方點 不敢承認？
→ kimoji      : http://i.imgur.com/xIJxC38.jpg
→ kimoji      : http://i.imgur.com/RorVmyG.jpg
→ kimoji      : http://i.imgur.com/UHu61yn.jpg
→ MinatoFlash : 有看GM？也難怪會問出這種水準的問題
噓 ggyy60910   : 欸斗殺小 好好講話不行喔
→ ggyy60910   : 肥宅就是這樣才讓人討厭
→ kimoji      : 抱歉，我肥宅我傲嬌
→ kimoji      : 每次都會有ggyy這種專業球迷出來人身攻擊
噓 rickkky     : 原來還真的有人會看那頻道喔 難怪
噓 s5689       : 谷毛大三 3分37.5%
推 a48956312   : 傻傻的，拿霹靂哥出來舉例，用踢萬就沒事了，下面噓
→ a48956312   : 你的變成推你一起踩踢萬，惹到我們p粉的結果就是這
→ a48956312   : 樣
→ rickkky     : 不過講真的啦 球員等級差那麼多 訓練師也跟國外不是
→ rickkky     : 同等級的 有什麼好比的
→ bsjimmy     : 我覺得有用 訓練本來就不一定是立竿見影
→ s5689       : 短期來說要提升職籃命中率能靠訓練師？很難。長期
→ s5689       : 肯定有用的 台灣命中率與基層訓練、戰術有關 強調
→ s5689       : 快攻和壓迫防守 自然失誤多
噓 batman1939  : 球賽會好看的理由不會只有籃球訓練師的興起，但這
→ batman1939  : 個職業的出現，就表示這個市場正在成長，這是好事
→ bsjimmy     : 推蝙蝠俠
噓 rick770423  : 怎麼還有人再看洗白摸骨勒XDDDD 笑死
推 violetmelo  : 一定會有用 但是都是看球員個人能不能運用
→ violetmelo  : McGee也有找大夢學過 目前看起來應該是沒什麼用
→ shifa       : 刻意練習 書中也提到你要進步就要找到好的個人教練
→ shifa       : 你的天花板多高一回事 但是你能不能達到你的天花板
→ shifa       : 這就要有人去帶 有時候是訓練方法 有時候是觀念
→ shifa       : 甚至有的是場上經驗 即刻調整跟反應
→ shifa       : 真的要說訓練師的問題頂多就是他們不一定有在高強度
→ shifa       : 比賽的經驗 但在個人技術研究以及導入運動科學
→ shifa       : 輔助訓練以及參考國外訓練教案調整球員個人菜單
→ shifa       : 的操作上 不信任個人訓練師也沒人可以幫球員進步了
噓 tim1029     : 好舒服
→ tmac0003    : 大家是忘記這ID嗎
推 Iversonshao : 可能就像職棒有彈力球 台灣應該裝彈跳地板增加可看
→ Iversonshao : 度 對不對？
推 snowlakers  : 天份太低，再怎麼練也是那樣而已
推 king0013    : Nba，是全世界怪物中的怪物的怪物
→ king0013    : 天才+天才+努力+身材+球商
→ king0013    : 所以全世界幾個LBJ?curry?
推 mrWillyyang : 德威進步很多啊
→ kimoji      : 德威命中率超慘
→ kimoji      : 很多腳步都是瞎忙
→ kimoji      : http://i.imgur.com/YPp2Kot.jpg
→ kimoji      : 打內線這個命中率
→ a48956312   : 德威數據比想像中爛好多
→ kimoji      : 就說不能印象派看球...你覺得他進步的或他是射手的
→ kimoji      : ，看他數據會嚇到
推 arthur0922  : https://www.instagram.com/p/CaI85qyveHQ/?igshid=
→ arthur0922  : YmMyMTA2M2Y=
→ arthur0922  : https://www.instagram.com/p/CZjfjSNP0TH/?igshid=
→ arthur0922  : YmMyMTA2M2Y=
噓 Wardyal     : 你怎麼不看NBA也那麼多長不出外線的
推 GymRat      : 台籃L大比較會教
推 respectyo   : 有一說一jack 在gm 上說的谷毛要增強無球適應職業
→ respectyo   : 這點很同意
噓 linpinchen  : ID
推 respectyo   : 技術訓練通常是提升協調還肌肉記憶啦那種命中率還
→ respectyo   : 是要靠苦練
推 mrWillyyang : 抱歉我場場都看好看滿 德威找訓練師在S末期就有了吧
→ mrWillyyang :  從沒時間上場到上場有外線 腳步 我們單就「找訓練
→ mrWillyyang : 師」他的進步有目共睹吧 雖然跟你講這麼多也沒用
→ mrWillyyang :  畢竟獨立思考能力你要培養一下
推 respectyo   : 德威現在很多技巧都是技術訓練長出來的啊
→ kimoji      : 欸不是啊，看好看滿是一回事
→ kimoji      : 打中鋒命中率三成
→ kimoji      : 你的表現好是你感覺，還是你真的有看數據
→ kimoji      : 你的獨立思考是憑感覺的獨立嗎
→ kimoji      : 外線長出來...所以命中率不到兩成
→ kimoji      : 所以沒進步是不到一成嗎
→ NXT0614     : 有專業分工是好事啦
→ kimoji      : 他的外線機會也不是靠自己創造出來的吧
推 a48956312   : 光德威這案例應該這樣分析：訓練師有用，但在實力上
→ a48956312   : 限不高的便當上效益不大
推 flasher     : 問題是你舉例的日韓。訓練師 超多 你不知道而已
噓 jokerxl     : 其實你想說數據面沒有進步代表訓練師沒用的話 怎麼
→ jokerxl     : 討論球賽內容你也聽不懂 以後不用看比賽看box就好
推 harry987999 : 你說實力上不高 但德威現在是本土最佳中鋒了
推 a48956312   : 實力上限不高跟你覺得他是本土最佳中鋒有衝突嗎？
→ kimoji      : 不是吧，都在討論職業籃球，居然被說不能討論box，
→ kimoji      : 真奇特
噓 SuikaJasper : 沒有不能討論BOX啊，職業籃球最不缺你這種看完BOX就
→ SuikaJasper : 拿想要的數字三段式推理的球迷
→ kimoji      : 不然你就舉你專業的數據來打臉我啊，笑你拿不出來
噓 jokerxl     : 不知道閱讀能力怎麼了 真奇特
推 dffa3491    : 拿box推理的話，嘴綠大概沒資格打球
→ kimoji      : http://i.imgur.com/1CrYbsv.jpg
→ kimoji      : 命中率破五成，到底誰是印象派啦，還有七助攻
→ kimoji      : http://i.imgur.com/5BVe9sa.jpg
推 superjjj    : 德威之前嗆：我回來了！...... 然後只有那一場.....
推 ginoc5566   : 一般訓練師感覺都比較著重運球、腳步，投籃、防守
→ ginoc5566   : 、傳球，好像都比較少看到，更別說轉換到場上，還
→ ginoc5566   : 要跟隊友配合，個人是覺得找訓練師對個人動作肯定
→ ginoc5566   : 有用，但要在臨場發揮，也還要看團隊練習
噓 jtcbasket   : 這賽季於季中遭遇膝傷投籃的機制需要重新適應復健好
→ jtcbasket   : 的身體，然後建議參考的四年的平均命中率，你只看一
→ jtcbasket   : 個賽季蠻明顯是一日球迷的樣貌
→ kimoji      : 德威去年
→ kimoji      : http://i.imgur.com/jsV3gZP.jpg
→ kimoji      : 兩分不到四成、三分不到三成，罰球不到6成
噓 raphael01   : 又出來發廢文
→ kimoji      : 裕隆時期懶得找，SBL官網做太爛了
→ a53189360   : 德威是本土最佳中鋒 ?????????
推 klcs50304   : JTC説谷毛很準 就看他進職業有多準 會不會打臉
噓 jtcbasket   : 然後別崇洋媚外nba訓練師練壞的比比皆是
→ kimoji      : JTC:谷毛超準，真的超準；GM:好，撇除台大籃框...(
→ kimoji      : 一臉疑惑貌
噓 benson0411  : bad
→ flowthrough : 沒有
噓 GODzillaGOD : 這回文跟本無法溝通阿
推 LucyH       : 請訓練師一定有用聽起來好像我請訓練師就肯定不用當
→ LucyH       : 肥宅顆顆
推 wearood     : 命題蠻奇怪 所有球賽好看如何定義
→ wearood     : 跟訓練師的主要關聯是什麼呀
推 wish8042    : 某樓還在洗白摸骨啊？偷偷告訴你，黑人都要上節目了
→ wish8042    : 嘿!所以他要去洗白了嗎？
噓 tmei01      : 黃根本沒打過SBL
推 art19971006 : 討論這話題可以，但這ID真的不用過於和他認真
推 cwyu1003    : 還是要看基層訓練啦，20幾歲才找訓練師怎會有用
推 zxcv59451   : 很難斷定如果沒找訓練師會不會更慘 有沒有用真的只
→ zxcv59451   : 能看球員自己的感覺了
噓 Domobear    : 你看的書不是每本有用 其中只要一本有用就是進步
噓 judgeGGININ : 欸斗殺小 好好講話不行？
推 Resco       : 一樓中肯但也太兇了XD 原Po沒有那個意思