Re: [討論] 台籃球隊為什麼不流行屯側翼海?

[abc3268 (The Point)]

是這樣啦
台灣球員平均來看
後衛強度 > 前鋒強度
但頂尖選手 前鋒 > 後衛
也就是說 不錯的後衛很多
但強的前鋒很少

以中華隊國際賽來說
能宰制球賽的球員，目前只有陳盈駿一位
而前鋒有陳信安、林志傑、田壘、劉錚
甚至呂政儒或蔡文誠的貢獻都屬前段班
以前沒有一哥等級的控球後衛

但堪用的非常多
學林、世念、志群、永仁、小四、小安、小葛、小胖、阿諺
放哪一位差距沒有到特別大
但黃金世代信安下場直接被拉開、追不了分
後期志傑下場也是突然沒氣

台灣頂尖的190-195球員真的很少
攻城獅這批只能說是不錯
主要還是辛巴禁區攻防兩端太可怕
不然同批球員(賭王換宜輝)
塔壁變辛巴 怎麼進步那麼多 (第一季後期其實就很強了 那時候攻城獅比夢想家強
而領航猿就是靠 里德跟傑克

但你把辛巴換掉，換湯瑪士、班森、塞瑟夫之類的
你就不會覺得這批前鋒陣很好用了
你會覺得防守速度太慢，容易被180-190的一步過切入買犯

台灣球員說白就是球技差，上籃技能太少、太不準、中距離也爛
從塔壁、辛巴紅利才那麼有用
你看國王比賽，禁區只有穆倫斯、湯瑪士能得分(而且很奶油)、老化QD完全沒用
辛巴一個擋全部

如果今天是洋將等級後衛，那就是拋投、中距離無限打辛巴
像IG、LUKA 打狗貝這樣
※ 引述《winnie4dc (唯你維尼)》之銘言：
: 如題
: 側翼海是NBA目前最流行的建隊方向
: 原因很簡單，側翼是能囊括最多像技術且身材體能最均衡的位置
: 就算這樣的球員運球不好甚至是投射能力練不出來，保底至少是個防守大鎖或好用的快攻
: 箭頭、終結點
: 但攤開目前P+6隊的陣容，撇除洋將外，以3號位的世界平均標準來說（6呎5），只有攻城
: 獅有這樣規格的輪替
: 李家瑞 200（6呎6～6呎7
: 朱雲豪 194（6呎4～6呎5
: 蕭順議 194（6呎4～6呎5
: 林宜輝 193（6呎4
: 這也導致了攻城獅在不管單防或是外圍輪轉防守上都很吃香
: 進攻上更不用說，光看這次季後賽小烈跟霧眉對位到國王那票矮顆頭的本土側翼就知道，
: 各種身材硬碾，2樓跳投，簡單暴力
: 為啥其他5隊寧可找儀翔、志傑、阿敏這種雖有技術，但身高屬矮側翼的球員，然後打的
: 很辛苦（＊覺得說在台灣190就能算高側翼沒道理，畢竟切進去會面對到的也是跟NBA差不
: 多高的洋將中鋒），也不原意把籃球打的簡單，多屯些有速度又有身材的高側翼?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.170.1 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1654510932.A.AD3.html
推 godnnn      : 總歸就是三分球太爛
噓 MinatoFlash : 老化QD完全沒用？頂級後衛像 IG？IG什麼時候從鋒線
→ MinatoFlash : 變後衛了？
有看比賽嗎 QD禁區附近也拿不了分 只能去外線 大量投外線的後果 體力下滑=送球
洋將等級後衛 前鋒也行啦 不管 IG、LUKA、吹楊、Curry
如果是以前基恩、巴克利、夏普、年輕賀夫 就有辦法吃辛巴
這批台灣球員 就是沒辦法 看那可悲命中率
推 harry987999 : 台男身高PR99.9=192  選材真的很窄
→ harry987999 : https://i.imgur.com/nrof6T4.jpg
※ 編輯: abc3268 (1.161.170.1 臺灣), 06/06/2022 18:35:00
推 spg715      : QD沒用?第一場的表現被無視嗎?打那麼久,第二場沒力
→ spg715      : 很正常啊,藍下苦力很吃體力ㄟ,尤其對手又是辛巴
我意思是 QD進攻端打辛巴效率很差 第一場5-15 三分2-10
防守端當然不會沒用 但對上辛巴 完全無法 這是事實
辛巴就是雙洋將禁區都打不過的外掛
※ 編輯: abc3268 (1.161.170.1 臺灣), 06/06/2022 18:36:45
推 respectyo   : 應該說外國鋒線都會後衛技能，台灣的只會投三分運
→ respectyo   : 球慘不忍睹
是的 體力不夠 中距離或拋投 明顯更好、三分線在高強度比賽 就是賭博 尤其是低層級聯賽
※ 編輯: abc3268 (1.161.170.1 臺灣), 06/06/2022 18:37:33
推 spg715      : 哪個39歲的中鋒有QD1/3的表現?看一下吳岱豪差多少
拿國內球員比QD你在開玩笑嗎? 邏輯通一下 我舉QD就是 就連那麼強的QD 都被限制成這樣
可見 辛巴 到底有多強   台灣球員投籃、上籃能力真的不行
不然辛巴怎麼只能待台灣?不能去CBA ?
※ 編輯: abc3268 (1.161.170.1 臺灣), 06/06/2022 18:39:06
噓 black205    : 第二場辛巴都被限制成這樣了還說外掛
→ black205    : 一直要貶低來台灣的洋將真的很好笑欸
→ black205    : 到底是什麼心態才會狂貶低自己國內的洋將
笑死 辛巴每次拿球 都要雙洋將包夾，然後傳出去 還不夠外掛嗎?
數據擺在那 全台灣球迷都知道 辛巴 > 所有
※ 編輯: abc3268 (1.161.170.1 臺灣), 06/06/2022 18:46:11
推 a30332520   : 182就pr95哦？難怪一堆人比我矮
噓 black205    : 那辛巴守不出去時候被對方中鋒射爆怎麼不見你說外
→ black205    : 掛
→ black205    : 還是說雙塔數據都擺好看而已 還在拗勒
→ black205    : 全台球迷（X) 獅黑（O)
→ kill780215  : 所以IG是誰阿？ KI？ Ingram又不是打控衛 然後中華
→ kill780215  : 對除了盈俊 林庭謙上次在關島就證明他也能主宰比賽
→ kill780215  : 啦
推 spg715      : 180-192占了5%....
→ spg715      : 180-182占了5%...
推 rtbc222     : 辛巴沒來前嫌到爆 辛巴來之後變外掛....
因為布拉時期 在富邦、裕隆有傷在身 常被當洞打
又或是 裕隆時期  冠軍戰對到台啤 台啤太強?
再來ABL 全部都是洋將互打 當然被當洞
推 skylove21   : 與其說辛巴太強 應說獅陣容戰術有效讓他最大化功效
→ skylove21   : 原本防守速度問題靠外圍撐起 且辛巴賽季中也有進步
※ 編輯: abc3268 (1.161.170.1 臺灣), 06/06/2022 19:02:10
→ skylove21   : 攻防上更省力 比起開季常常看到他累的樣子已經減少
→ Peter911    : 學林只是堪用？！
→ skylove21   : 其實大洋將像地瓜這種 就是沒配合好陣型就顯得難用
推 steven59420 : PR25簽
推 JoelEmbiid  : 就是台灣奇妙的原因
→ JoelEmbiid  : 全世界大概只有台灣巨型洋將佔優勢
→ JoelEmbiid  : 只能怪台灣球員外線不準 速度不快造成
→ JoelEmbiid  : 台灣後衛根本沒有多少人在小打大可以吃掉對方
→ JoelEmbiid  : 鋒線外線有沒準到可以懲罰對方的防守
推 skylove21   : 要不然把辛巴放到鋼鐵人來用 我認為也不會那麼外掛
→ JoelEmbiid  : T.Welsh跟Mullens外線沒準到可以懲罰Bhullar
→ JoelEmbiid  : 楷諺跟楊敬敏在小打大也沒取得優勢
→ skylove21   : 這樣一講 小夫那麼準 今年怎麼對辛巴感覺都吃鱉
→ skylove21   : 根本不會有小打大的狀況阿 辛巴都窩在禁區
→ JoelEmbiid  : 只有一個準根本不會懲罰到Bhullar啊
沒錯 這就是問題了 QD開場準，但三二區域後 QD被對到 其他人不準
昨天比較就看到 KJ一堆空檔、文平也不會進、愷諺被國豪整場配掉
阿敏也被看守很緊，問題還是在 KJ 佑哲 文平 至少要有一位能進2-3顆
→ JoelEmbiid  : 因為你沒準到 Bhullar需要出禁區去
→ skylove21   : 小打大最後都在油漆區 哪有優勢
→ JoelEmbiid  : 或是讓外圍防守的輪轉到跟不上
※ 編輯: abc3268 (1.161.170.1 臺灣), 06/06/2022 19:08:33
→ JoelEmbiid  : 小打大哪有一定在油漆區 是取決進攻手段
→ skylove21   : 攻城獅就是靠四個人輪轉去對外圍 他當然不出去
→ JoelEmbiid  : 因為不夠準啊
→ JoelEmbiid  : 外圍四個輪轉 肯定會漏
→ skylove21   : 所以獅常常漏掉底角三分 國王就常常空檔有進
→ JoelEmbiid  : 但你不夠準 Bhullar根本不用管你 撿籃板就好了
→ skylove21   : 可惜國王通常下半場就不準了XD...
→ JoelEmbiid  : Welsh昨天才進幾顆
→ JoelEmbiid  : 根本沒有足以懲罰
推 rtbc222     : 小夫對上辛巴時 還蠻少投外線
→ JoelEmbiid  : 也不會讓攻城獅想要變換防守
推 black205    : 不一定要外線啊 131最弱的區域 底角小火車就拋幾顆
→ black205    : 了
→ rtbc222     : 還有守到辛巴就很累了 沒多少體力可以一直投進外線
小火車 跟 穆倫斯就是這樣 第一節的穆倫斯各種跑 補扣
後面直接沒力 都在買犯
※ 編輯: abc3268 (1.161.170.1 臺灣), 06/06/2022 19:09:48
→ JoelEmbiid  : 台灣爛就是小打大無法懲罰 外線不準
→ rtbc222     : 小火車昨天第四節都快跳不起來了
→ JoelEmbiid  : 從以前到現在都是一個樣
→ JoelEmbiid  : 所以不能都靠Welsh啊
總而言之  這是 麥卡洛的錯
※ 編輯: abc3268 (1.161.170.1 臺灣), 06/06/2022 19:10:18
→ JoelEmbiid  : 就說一個人準不會懲罰到Bhullar
推 skylove21   : 其實國王昨天節奏也拉不快 辛巴到第四節都還很有力
→ JoelEmbiid  : 沒辦法
→ JoelEmbiid  : 國王外線不準 沒攻守轉換自然快不起來
→ JoelEmbiid  : 麥卡洛+楊敬敏 相信楊敬敏會好功很多
→ skylove21   : 開賽有準拉 後面爛掉之後就常常投完就被反快攻了
→ JoelEmbiid  : 準開賽根本沒屁用啊XDD
→ JoelEmbiid  : 而且根本沒人要跳出來
推 skylove21   : 其實我看季賽國王阿敏常常有外線投爆獅 季後就...QQ
→ skylove21   : 阿敏再不回神就真的要直落三了
推 kaybear3001 : 辛巴你拿嘴綠一守一也守不住啊
推 a48956312   : 去看一下台灣團隊命中率第一名才多少 沒守到也沒差
→ a48956312   : 布拉優點放大 缺點縮小
→ a48956312   : *三分
推 chenghow    : 切入能力慘！然後外線沒穩定度
推 justdaniel  : 嘴綠頂辛巴幾次，搞不好辛巴就沒力了
推 pennykidd   : 總覺得小火車的體能太差 穆倫斯是太久沒打球
→ a034506618  : 沒辦法，就台灣基本功太爛，這種大洋才這麼吃香
推 SUCKDICYYYS : 那是攻城獅體系建立正確的問題，台灣球員鋒線程度
→ SUCKDICYYYS : 一直都在那裡 去CBA前的儀翔、龍貓、呂、劉錚其實
→ SUCKDICYYYS : 都算好鋒線
推 SUCKDICYYYS : 至於布拉強 基本上就是體系問題，不然為啥一開始打
→ SUCKDICYYYS : 不出來，後面開始把球給後衛跟鋒線後，就登頂了呢
→ SUCKDICYYYS : ？
夢想家、富邦 跟 攻城獅洋將交換 成績不只這樣啦
什麼體系建立正確，你洋將都請最頂的，本土當然好搭啊
夢想家排 阿吉、肯尼、法獅、沃克、辛巴  不能拿冠軍嗎?
推 respectyo   : 台灣如果鋒線和後衛穩定3成命中率布拉早就待不下去
→ respectyo   : 了啦
※ 編輯: abc3268 (1.161.170.1 臺灣), 06/06/2022 20:07:27
→ grace7825   : 台灣球員如果準度夠就不用看到大洋了 這種洋將也能
→ grace7825   : 制宰 但一定會有某迷說他們就愛看啦也沒辦法
→ JoelEmbiid  : 總歸一句就是台灣球員外線濫倒掉渣
推 xyz40273xyz : 國家隊新的射手都沒在P 不意外吧
推 TVXFQ       : 有些人就是不理解你內線外掛才能屯一堆貧攻的身材
→ TVXFQ       : 側翼
→ TVXFQ       : 不然去掉布拉不會運球沒有外線的側翼會比後衛好用？
我很難解釋，我原本預估 國王3-1 攻城獅
可能我是NBA看太多吧  畢竟對上辛巴 就是5out沒別的 頂多投中距離、拋投
沒想到 全隊都超不準 有空檔投不進 哪一個教練來都一樣啦 菜色就差

把辛巴牽制力拔掉 換其他任一隊大洋將 場上狀況就變成
國豪擋拆卡住，只能傳掉或自己乾拔 (像去年這樣 命中率超低
朱雲豪空檔變少、李家瑞外線非常不準 只能切、最後只能 法獅狂飆開骰
※ 編輯: abc3268 (1.161.170.1 臺灣), 06/06/2022 20:22:39
推 ptt98105    : 璞園三連霸 信安簡號大熊毛加恩 Q鄧安誠
→ a034506618  : 樓主就想太多了，台灣這準度不可能懲罰辛巴的
→ ptt98105    : 台籃普遍 運球不好 怎麼海法
推 SUCKDICYYYS : 阿你說的不是也是假設  但事實就是攻城獅打到現在
→ SUCKDICYYYS : 第一名 他換去其他隊 你敢保證一定打的到第一？那
→ SUCKDICYYYS : 我也可說辛特力、賽瑟夫來獅 獅穩冠軍阿 重點是你
→ SUCKDICYYYS : 敢保證嗎？
到底要保證什麼啦 誰管你保不保證
數據攤開、比賽直播多看一點 大家都有共識  辛巴+法獅 > 其他
辛巴+法獅 跟 辛特力+塞瑟夫單換 你獅冠軍? 你要確定欸
※ 編輯: abc3268 (1.161.170.1 臺灣), 06/06/2022 20:47:23
推 SUCKDICYYYS : 好了啦王迷 輸了就輸了 我也可以說D77+Jimmy butle
→ SUCKDICYYYS : r冠軍阿 反正都你那套不是？
推 SUCKDICYYYS : 大家有共識法+辛大於其他 那從開季到季中怎沒看到
→ SUCKDICYYYS : 球評/專欄/或是所謂鄉民專家誰預測過攻城獅冠軍的
→ SUCKDICYYYS : 甚至你自己都預測國王3比1了不是？
誰跟你王迷  A文章也知道是誰的迷
因為季中大家覺得攻城獅本土爛到 洋將Carry不起來啊 懂了嗎
※ 編輯: abc3268 (1.161.170.1 臺灣), 06/06/2022 21:01:19
噓 chien0923   : 說得有理 但麻煩把陳世念拿掉 謝謝
推 aee08       : 沒預測到的原因是因為一堆球評以為台灣走到大三分
→ aee08       : 時代了 問題是打到後面才發現台灣籃球水準不到所以
→ aee08       : 還是在大中鋒時代
推 pejawade    : 三分真的不準…沒辦法懲罰超巨洋將
→ mono1023    : 一句來說就是沒身高
→ mono1023    : 好不容易有身高的 早就被當中鋒
→ mono1023    : 所以沒身手
噓 black205    : 笑死人 大家都穩定三成五三分 只有辛巴隊友沒有三
→ black205    : 分你要不要想一下邏輯
→ black205    : 只有大洋將隊友爛才能成立你們那可笑的爛邏輯  真
→ black205    : 的不需要來搞笑
→ timothykuo  : 你拿蔡文誠來跟呂政儒比較就不對了,整體貢獻度天差
→ timothykuo  : 地遠,蔡文誠的貢獻度可媲美曾田吳了,爛仗也是一流的
推 timothykuo  : QD的用處不是數據能顯現的,幹了多少苦力活,卡了多少
→ timothykuo  : 人,讓後衛鋒線有好的空間出來,嚴重低估QD的能耐了
→ timothykuo  : 縱使他現在快40歲,他還是台灣第一中鋒