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: 我認為 : 雖然好的職業環境不一定會帶來好的國際賽成績 : 但是卻是一個很重要的因素 : 一個好的、長遠穩定的、蓬勃發展的職業聯盟 : 才能帶來更多關注、資源、跟天賦 : 才有可能帶來更好的成績 補充幾點: 1.下面有寫聯盟強度提升需要時間、並且需要三聯盟整合,這不是兩年P+就能飛速進步的 2.懶人包:頂級就業環境、薪資 衍伸人才庫、投入人力、資源增加 福袋更多中交代機會更多 3.T1本土平均差,但外援多,整體聯盟較強 你去看台啤中華隊就知道多難打了 富邦中華隊還是妥妥虐兩年 職業環境無法100%轉換成國際賽成績 但人才庫絕對有機會增加 就像科技業是台灣薪資最高的族群之一 並且工作機會非常多 在選系中就會考慮這點 (不然你當竹科這些新貴那麼愛搞程式哦) 以前SBL6-7隊,一隊頂多20人 整個聯盟需要球員不到150位 上場的甚至不到100位 也就是薪資水準可以到前段班的人 可能只有10-20位,那人才庫怎麼會多? 棒球現在一隊至少養70-80位 六隊,至少有500在競爭 年薪破300的(PTT標準) 最少也有百人起跳 必須要讓家長認為這個產業 就業機會多、薪水高 才有可能放小孩去體育班嘛 薪資水準差、就業機會少、書也沒唸好 那不就變成野孩子,有事沒事開趴、酒駕嗎? 人才庫提升,學生籃球高潛力球員就多 才有機會找到信安、田壘、志傑 我必須說PLG的強度非常低 愷諺、男模SBL到PLG直接第一隊 又瑋UBA上來也是第一隊 阿敏待退老將第一隊 只有菜雞球迷才會覺得PLG很強很厲害 但這需要時間,還要聯盟整合 你讓又瑋、國豪、阿吉虐菜幹嘛? 趕緊讓小安、秉聖、磚塊人給他們上點強度 澎澎沒有陽台、鋼鐵人、龍貓輪番伺候 打兩年PLG整個都退步了 你覺得阿巴西、李啟瑋會讓朱雲豪射的那麼開心嗎 盧69、祐哲當射手,是不是沒看過阿亞? 不快點整合,PLG再打五年也只是自爽聯賽 就像瓊斯盃打個日本三軍、伊朗二軍、菲菲大學隊 還會覺得自己很厲害,亞洲強權 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.30.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1656893657.A.EDC.html
newstyle : 最強的應該在同一個聯盟,才有強度夠高的比賽養出夠07/04 08:17
newstyle : 強的球員~07/04 08:17
eric911116 : 祐哲金額是啥07/04 08:21
flyclud : 主流風氣:p+防守強度。你這樣麼粗暴會被噓喔07/04 08:24
NXT0614 : 太粗暴了XD 之前還有些人狂貶低T1球員的強度07/04 08:25
※ 編輯: abc3268 (49.216.30.131 臺灣), 07/04/2022 08:27:30
asdfgh0920 : 又瑋不只第一隊,還是新人王+防守第一隊07/04 08:31
NXT0614 : http://i.imgur.com/TTjmDhm.jpg07/04 08:31
zkowntu : 我覺得PLG自爽就自爽吧07/04 08:31
zkowntu : 台灣真正強的又不會留在PLG打07/04 08:31
zkowntu : 整體聯盟水準就是這樣,黃金世代還可以開虐07/04 08:32
zkowntu : 那你就別指望這群年輕的能進步多少07/04 08:32
zkowntu : 競爭力就是這樣而已07/04 08:32
zkowntu : 籃球在台灣體壇算是大宗運動了07/04 08:32
zkowntu : 一定會有一定的學生跟家長讓小孩來打籃球07/04 08:32
zkowntu : 不走職業選手未來還是可以當老師教練07/04 08:33
zkowntu : 這點倒是不用太擔心,連其他沒有籃球紅的運動07/04 08:33
zkowntu : 照樣持續穩定發展中,所以不要太擔心沒人想練籃球07/04 08:33
zkowntu : 事實上台灣籃球實力有在進步,只是其他國家進步更多07/04 08:33
asdfgh0920 : 主要還是聯盟想硬捧,拿新人王還好,又給他拿年度第07/04 08:34
asdfgh0920 : 一隊和防守第一隊,是聯盟真的沒人了嗎07/04 08:34
zkowntu : 聯盟就真的沒人了,拿掉洋將球員本質還是SBL 07/04 08:35
zkowntu : 並不會因為變職業聯盟,台灣本土球員就實質變強 07/04 08:36
zkowntu : 看多年SBL或台灣籃壇生態的人,應該是不會很意外 07/04 08:36
zkowntu : 中華隊被打爆跟國際賽無法對抗 07/04 08:36
Skyblueway : 你怎麼會覺得T球員有P的強度呢 07/04 08:37
zkowntu : T跟P都沒有到多強,不用兩個相比 07/04 08:39
zkowntu : 事實上就是拿到國際上根本無法跟人比07/04 08:39
zkowntu : 只有去CBA打球的中華隊成員才能夠對抗07/04 08:39
ewayne : 所以信安、志傑、田壘是因為有職籃而打籃球的嗎?07/04 08:39
zkowntu : 這幾個本來就CBA等級的,只是退下來回來台灣打職籃07/04 08:40
zkowntu : 年輕一代沒去CBA的跟有去CBA的程度有很大的落差07/04 08:40
newstyle : 既然強的都不多了,不集中,還要分散~07/04 08:40
zkowntu : 台灣有培育籃球的一套機制,打職籃未必是父母培養07/04 08:40
zkowntu : 小孩一開始的選擇,還有走當老師跟教練這條路07/04 08:41
zkowntu : 就是因為強的不多,所以無法常常要求強的什麼都打07/04 08:41
zkowntu : 所以就這樣07/04 08:41
zz754227 : 至少PLG吸引了很多年都不看籃球的球迷&新迷弟迷妹,07/04 08:42
zz754227 : 開了個好頭,但這個聯盟跟提升整體國家隊實力還有07/04 08:42
zz754227 : 很大一段差距。07/04 08:42
zz754227 : 實力最強的球員沒有誘因去打義工性質、受傷沒保障07/04 08:42
zz754227 : 的國際賽,職籃搞的再好也沒用07/04 08:42
newstyle : 但有職籃會是最優先選擇,其他保底才是教練跟老師07/04 08:42
AGriezmann7 : 就P+和UBA強度不足 聯盟水準太低啊 07/04 08:43
zkowntu : 我說真的當年亞錦第四也不是靠sbl 07/04 08:44
zkowntu : 而是黃金世代旅外的那批 07/04 08:45
zkowntu : 從來國內賽就不會是提升籃球實力的主因 07/04 08:45
zkowntu : 我不覺得職籃會是最優先選擇欸 07/04 08:45
zkowntu : 你看這一兩年 07/04 08:45
zkowntu : 有些球員就被解約了,不夠強能打幾年才是好問題07/04 08:45
ewayne : 所以就問你們,陳信安、田壘、林志傑他們是因為有職07/04 08:46
zkowntu : 這樣自己覺得實力不夠的,可能直接找鐵飯碗卡實在07/04 08:46
zkowntu : 直接進去教職07/04 08:46
flyclud : 球員要當學校教練跟老師不容易耶,老師要透過考試,07/04 08:46
flyclud : 教練圈更看關係背景。更多學校培養的球員是當健身07/04 08:46
flyclud : 教練。07/04 08:46
ewayne : 籃打才打籃球的嗎?07/04 08:46
zkowntu : 而且台灣職籃薪水待遇好的是實力好的球員07/04 08:46
zkowntu : 其他球員待遇不足以好到讓大家會相信可以長期待著07/04 08:46
newstyle : 人才庫不只球員這種人才庫,還有周邊的吧,項分析師07/04 08:46
newstyle : 、球評,裁判、主播等這類的...07/04 08:47
zkowntu : 台灣三級學校這麼多,只要用心總有機會的07/04 08:47
swqazx2 : 反正就強的都去P.就算強度不強。實力強的一起競爭07/04 08:47
swqazx2 : 。P一定有所進步。至於有淺力可先去T磨練。變強再07/04 08:47
swqazx2 : 去T.這樣人材庫一定變多 慢慢變好07/04 08:47
zkowntu : 而且你有實力可以考慮打職籃,那基本上已經贏過一堆 07/04 08:47
zkowntu : 人了 07/04 08:47
zkowntu : 你看UBA球員有多少,真正可以打職籃的還是很少數 07/04 08:47
zkowntu : 你要看選手選擇,基本上打到職業階段 07/04 08:48
zkowntu : 實力天花板的差異差不多就凸顯出來了 07/04 08:48
zkowntu : 如果N大所說的人才庫,周邊這邊也是可以考量的點 07/04 08:49
newstyle : 不是只有教練跟老師,這麼狹隘的出路~07/04 08:49
zkowntu : 但現階段學校這部分會是比較長期穩定的07/04 08:49
zkowntu : 至於聯盟那個就是投資07/04 08:49
zkowntu : 以前SBL半職業籃球聯賽,陳志忠還可以邊當教練邊打07/04 08:49
zkowntu : 現在職籃的話只能當全職球員,這就需要思考07/04 08:50
zkowntu : 我覺得問題就是PLG剛起步,能撐幾年要觀察看看07/04 08:50
flyclud : 為什麼要忽略最重要的因素少子化...少子化會造成轉07/04 08:51
flyclud : 職的需求變少。07/04 08:51
NXT0614 : 有人一直想帶兩聯盟造成國際賽輸球的風向XD 拜託 兩07/04 08:51
NXT0614 : 聯盟所以呢 重點是大環境好 人才就會選擇打職籃啊07/04 08:51
newstyle : NBA如詹姆士,我看他們的訓練師都小不啦嘰的,打不07/04 08:52
newstyle : 了球就是走後勤這類的工作~~07/04 08:52
ray0122 : 你講得太粗暴了,但這就是事實07/04 08:52
NXT0614 : 兩聯盟才不到一年 會造成國際賽輸球?07/04 08:53
f916025 : P跟T球賽看起來都在刷分自嗨07/04 08:53
SuikaJasper : 聯盟長期穩定錢多就有機會留強的了啊,但肯定不是這07/04 08:53
SuikaJasper : 五年的事,拿現況去看規劃很好笑,日本努力了多久? 07/04 08:53
zkowntu : 兩聯盟是有啥用 07/04 08:55
zkowntu : 兩聯盟又沒有網羅真正台灣頂級強的球員 07/04 08:55
zkowntu : 基本上中華一隊打國際賽被電才需要檢討 07/04 08:55
zkowntu : P跟T的出去打被電很正常,然後一隊都被日本電過 07/04 08:55
zkowntu : 慘敗幾十分,我以為大家當作日常看看就好 07/04 08:55
zkowntu : 怎麼會覺得有P有T就會不一樣07/04 08:56
newstyle : 所以說強的環境才會練出強的球員,你把強的打散就是07/04 08:56
newstyle : 樸龍共~07/04 08:57
SHARK0713 : 現在台灣職業籃球不是靠洋將就是靠老將,新生代根本07/04 08:57
SHARK0713 : 沒幾個練出來。等布拉在台灣職籃混不下去才表示台灣07/04 08:57
SHARK0713 : 職籃有進步07/04 08:57
zkowntu : PLG跟T1強在哪?洋將強吧07/04 08:57
zkowntu : 拿掉洋將就還是包裝比較好的SBL07/04 08:57
wurick000 : 走巴林 卡達的 入籍政策 不知道 有沒有搞頭....07/04 08:59
NXT0614 : 樓上 這樣太粗暴了 之前錢姐說哪個聯盟不用洋將 有07/04 08:59
NXT0614 : 些粉氣到不行XD07/04 08:59
NXT0614 : 樓樓上07/04 09:00
zkowntu : 入籍政策沒有用,這種搞法台灣政府不會答應07/04 09:00
godnnn : 兩聯盟就在互相傷害啊,只為了看另一邊笑話07/04 09:00
zkowntu : 政府沒必要為了讓你籃球變強點做這種事吧07/04 09:00
zkowntu : 兩聯盟競爭是另一個問題,可是這不會影響大局07/04 09:01
zkowntu : 就算合作今天照樣被電爆 07/04 09:01
NXT0614 : 兩聯盟根本不會影響國際賽 兩邊都比之前SBL多洋將 07/04 09:02
zkowntu : 在PLG跟T1跟在國際賽打法不同 07/04 09:04
NXT0614 : 還在那邊帶兩聯盟造成強度降低? 07/04 09:04
zkowntu : 平常能靠洋將,國際賽要自己扛就會現出原形了 07/04 09:04
zkowntu : 要多打打國際賽才能調整的好 07/04 09:05
NXT0614 : 有些人就是每次有事就想辦法把責任給T1扛07/04 09:05
ice2433 : P強度低,t1更低啊07/04 09:08
不可否認本土平均水準 PLG較強 當聯盟強度T1更強 三洋將+一亞外 絕對更強
king62602 : NXT XDD07/04 09:12
nash100 : 我必須說T強度也很低 甚至更低 看鷹豹這兩隊07/04 09:13
nowitzki0207: 有天賦的從小送出國培養比較實在07/04 09:16
nowitzki0207: 亞洲養不出林書豪07/04 09:17
※ 編輯: abc3268 (49.216.30.131 臺灣), 07/04/2022 09:29:23
ACEric2173 : T的強度靠洋將制度彌補了,絕對沒有比較弱 07/04 09:19
jimmy199483 : 最好的方法就是把強的都拉到P一起打一起進步 T變發 07/04 09:20
jimmy199483 : 展聯盟 07/04 09:20
ACEric2173 : 孫如果沒有到太陽整天練習時和洋將對抗,他這幾天 07/04 09:20
ACEric2173 : 大概打五分鐘就下去了 07/04 09:20
flyclud : 都一樣低啦,出去都被當菜虐而已。 07/04 09:21
ACEric2173 : 不要有農場的思維,重點在於競爭 07/04 09:21
yourpenisbad: p強度低?有在看比賽? 07/04 09:21
ice2433 : 其實原po也不用擔心,今年市場和強的新秀也好像開始 07/04 09:21
ice2433 : 往P過去了,t只會越來越慘,人材庫都集中在P 07/04 09:21
ntusimmon : 何不P的自己整併 再拉T的整併隊伍 07/04 09:21
bobon0921 : T才成立一年,然後國際賽輸球怪在分成兩聯盟上,真 07/04 09:23
bobon0921 : 是好笑 07/04 09:23
ntusimmon : 都SBL水準 差距不大 看第一控衛跟狀元打鳥樣 往那 07/04 09:24
ntusimmon : 走的強到哪也是不太可信07/04 09:24
ACEric2173 : 那些嘴t強度差的應該也是那群去年說S本土沒比較強07/04 09:24
ACEric2173 : 的07/04 09:24
Kelite : 這篇是不是在偷渡t1比P強啊? 07/04 09:27
jimmy199483 : 沒看T 不知道強度如何 但有幾隊的球員我都不認識 07/04 09:33
liweihau : 單純只是需要時間罷了,無論是球迷基數的培養、球 07/04 09:34
liweihau : 員實力的提升,都需要時間 07/04 09:34
yoreinin : 人才庫沒問題但是基本功跟抽福袋一樣07/04 09:37
※ 編輯: abc3268 (49.216.30.131 臺灣), 07/04/2022 09:44:33
Jamorant2525: 某絕對中立真的可笑,這篇就是在說台籃資源根本不 07/04 09:48
Jamorant2525: 該分散,不該出現另個職業聯盟分散球員強度,還在 07/04 09:48
Jamorant2525: 那邊太粗爆,邏輯可憐 07/04 09:48
camby909 : 這篇分析得很好 07/04 09:50
amig0123 : 沒有p之前 我看都沒啥人來台籃板檢討了 更別說t了 07/04 09:51
mmmn52332 : NXT 每篇都想戰聯盟是有沒有這麼閒...... 07/04 09:51
leoncurry30 : T有看比賽就知道根本就是ABL的翻版,所以強度不可 07/04 09:52
leoncurry30 : 能弱的,P打著要讓本土發揮,但現實來說就是本土拆 07/04 09:52
leoncurry30 : 成兩個聯盟,就是一堆幻神 07/04 09:52
ACEric2173 : 資源不分散是永遠六隊就好嗎 07/04 09:52
amig0123 : 非賽季 現在掛在台籃板上還有500+ 誰的功勞? 07/04 09:52
leoncurry30 : 然後 CBA也不是以前的CBA了,強度差太多,希望球員 07/04 09:53
leoncurry30 : 更有目標的去挑戰澳洲,那邊才是亞洲最強的聯賽 07/04 09:53
shifa : 霹靂哥有市場優勢,人才會慢慢往霹靂哥靠攏。台籃 07/04 09:53
shifa : 強度要以十年為階段檢視,現在是真的急也沒用 07/04 09:53
jimmy199483 : NXT立場鮮明 超不中立的XD 07/04 09:55
shifa : 下賽季踢萬洋將四節八人次的強度能不能跟這賽季四 07/04 09:55
shifa : 節十人次相比其實還要觀察 07/04 09:55
ACEric2173 : 今年沒t我猿怎麼可能找得到卡帥,磚塊人怎麼可能來 07/04 09:55
ACEric2173 : 台,丁丁大聖會被看到? 07/04 09:55
ACEric2173 : 之後如果t的球隊去P大家還會說資源分散嗎 07/04 09:55
shifa : 機會變多,能見度就會上升。就算球迷帶著立場不聞07/04 09:57
shifa : 不問,籃球圈內也會有人時刻關注 07/04 09:57
jimmy199483 : 我認為T湊兩隊加入P是最好的狀態 讓台灣真正強的人 07/04 09:58
jimmy199483 : 在同聯盟互相競爭 07/04 09:58
ACEric2173 : 現在需要的是合作,不是錢鬥,最差狀況就是回到58 07/04 09:59
ACEric2173 : 1時代 07/04 09:59
ACEric2173 : 如果兩聯盟都還存在的話,希望短期內能像日職一樣 07/04 10:00
ACEric2173 : 有個交流賽 07/04 10:00
jimmy199483 : 現況兩聯盟怎麼可能不錢鬥 除非兩邊都設有薪資上限 07/04 10:01
mocoin : T強度那麼強怎麼都沒人在看?喔因為都是洋將在打 07/04 10:01
jimmy199483 : 不然一定是想盡辦法搶球員 07/04 10:01
shifa : 資源集中跟分散往往都是大哉問,只是大家只看得到 07/04 10:02
shifa : 資源集中對於市場的磁吸效應,而忽視了市場競爭者 07/04 10:02
shifa : 對於市場帶來的正面影響。就像有五月天也可以有茄 07/04 10:02
shifa : 子蛋,有江蘇衛視辦跨年也可以有浙江衛視辦春晚 ( 07/04 10:02
shifa : 啥 07/04 10:02
xiouming : 日職也是兩個聯盟 07/04 10:02
acerttt : 拿影視產業跟職業運動產業來相比很不合理吧?? 07/04 10:03
acerttt : 影視產業評測可能是靠各種頒獎典禮,職業運動是互相 07/04 10:03
acerttt : 競技,競爭者就是球迷的心而不是兩聯盟互相扯後腿 07/04 10:05
acerttt : 在同一環境下競爭才能挑選出真的厲害的球員 07/04 10:05
acerttt : 日職兩臉盟但人家有爭日本一啊,今天兩聯盟支持度差 07/04 10:06
shifa : 就團體運動來說,球隊多帶來的「機會多」會比資源07/04 10:06
shifa : 集中的環境對球員本身會有更多發展機會。當然這是 07/04 10:06
shifa : 切入點不同,用煉蠱的角度來看跟用出場時間來看會 07/04 10:06
shifa : 有不同的結論。 07/04 10:06
acerttt : 那麼多,強的那個不想理你,怎麼打交流賽爭台灣一 07/04 10:06
acerttt : 球隊多帶來的機會多沒錯,但是有邊際效應,今天台灣 07/04 10:07
zkowntu : P強度高的話,到時看看東超勇士會打得如何就知道了 07/04 10:07
zkowntu : 台灣球員不可能去澳洲啊,連板凳水準都不到怎去 07/04 10:08
acerttt : 只有4隊當然會有遺珠,但現在單一聯盟至少也會到8隊 07/04 10:08
zkowntu : 就算是中國有去澳洲打職籃的也只有寥寥幾人 07/04 10:08
acerttt : 還有學生籃球的養成,哪還會有遺珠打的上國家隊先發 07/04 10:08
eric911116 : Leoncurry大 P成立的時候哪會想到以後會出現兩個聯 07/04 10:08
eric911116 : 盟(3個 含S的話) 07/04 10:08
acerttt : 今天找的是國家隊,是台灣最強的12人,還要多球隊才 07/04 10:10
shifa : 職業運動也是泛娛樂產業啊。浙江衛視舉例是要說市 07/04 10:10
shifa : 場競爭百花齊放強化市場外部競爭,受益的還是球迷 07/04 10:10
shifa : 。 07/04 10:10
acerttt : 有發揮機會的遺珠,這機率根本可以忽略不計 07/04 10:10
acerttt : 今天爭的是國家隊勝負還是要讓球迷選擇多?? 07/04 10:12
zkowntu : 大家可以歇歇了,每次討論個三天就沒了 07/04 10:14
zkowntu : 節省點力氣,今天還有對中國隊比賽 07/04 10:14
doit3210 : P強度不低,問題在板凳不夠深,只要持續高強度就一 07/04 10:36
doit3210 : 定會遇到傷兵問題,板凳上來直接爆,這事用三年慢07/04 10:36
doit3210 : 慢改善會是另一番風景。 07/04 10:36
dlshao : 兩邊都不強啊厲害的不都去cba打了有甚麼好吵的 07/04 10:42
chiro1982 : 棒球真的強的也是優先選擇旅外呢! 07/04 10:50
lightning879: 強的旅外ok啊,但是連國內都沒職業賽事哪個爸媽會讓 07/04 11:13
lightning879: 小孩打球,黃金世代哪個不是沒打過國內職籃,真正吸 07/04 11:13
lightning879: 引人才是因為國內有工作機會,投入基數多才能找出強 07/04 11:13
lightning879: 者 07/04 11:13
lalauya : 商業模式成功才是P的重點,人家是要賺錢,不是義務 07/04 11:17
lalauya : 來負責中華隊的人才庫水準 07/04 11:17
lalauya : 我是回某些奇葩留言,不是原po 07/04 11:18
沒錯 職業聯盟商業為主、培養只是紅利而已 ※ 編輯: abc3268 (49.216.30.131 臺灣), 07/04/2022 11:20:36
robinnibor : 根本沒有像信安。志傑這種人才。繼續吹 07/04 12:12
Vyseus : 爆笑的是 新人王國際賽打得不好居然有人說不要參加 07/04 13:30
Vyseus : 專心打p就好xd 鴕鳥? 07/04 13:30
Mrrichman : 下一季完全不相信P的強度跟數據了 07/04 14:25
Mrrichman : 還有你認為球迷都要無條件進場支持嗎?現在帶起P的 07/04 14:30
Mrrichman : 是那群在國際賽證實過自己,替台灣爭光過的黃金世代 07/04 14:30
Mrrichman : 好嗎!少了他們剩一堆不敢打國際賽的俗仔,你會慢慢 07/04 14:30
Mrrichman : 看到當年SBL的由盛轉衰 07/04 14:30
qaz0314 : 13年國際賽打得好sbl還是衰耶 07/04 14:55
doit3210 : 草草成軍的國際賽讓一堆P黑高潮,笑死,原來P兩年 07/04 15:02
doit3210 : 就要扛國際賽哦,那踢萬是UBA水平484 07/04 15:02
TWkobe : 說實話 要國家隊比拼 除了5號位 至少要其他位子都 07/04 15:17
TWkobe : 是要能夠進cba資格的… 07/04 15:17
j8866yanzi : 說P+是因為黃金世代球星才能場場爆滿也太好笑XD 07/04 16:46
j8866yanzi : 說富邦就算了人氣最高的攻城獅也只有一個吳岱豪是 07/04 16:48
j8866yanzi : 黃金世代成員 他也不是新竹人會進場的主要因素 07/04 16:48