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國內棒籃都看, 籃球從SBL桑德斯緯來獵人開始/棒球從兄弟風神開始 國際賽輸球愛戰這沒問題, 畢竟台灣國球是贏球 但我很不認同國際賽不好=職業賽會漸漸下波 & 為了酸台籃刻意拿棒球/中職來捧打 首先捧中職酸(PLG/T1/SBL) 這點對中職超級不公平, 也對這幾年棒協制度上改變也否認 大家認為的棒球國際賽好就是2013經典 & 2019 世界12強 可問題是前面幾年不論是職棒球團/球員工會/棒協 都針對賽事分級/徵招層級/賽事補助保險隨隊人員/情蒐小組 都有很認真地努力著墨, 先不論哪邊做得好做不好, 或是有無爭議的點 實際上就是方方面面都有完整制度上的改進 要不然可以看2009經典賽那個慘況, 興農牛/LN熊不願被徵招, 旅外相繼退訓 為什麼不願被徵召, 查當時新聞就知道, 球團視球員為資產, 不願出去冒風險受傷 最後旅外也為了養傷相繼退訓, 一句話來說, 就是不信任國家/棒協 輸贏也要扛, 受傷也要自己承擔, 更衰的, 可能機票也要自己加錢升商務 也就是說, 一個國際賽的好壞是需要醞釀的, 而且至少要四五年 (看棒球的2009~2013) 那麼反推台籃, 職籃一個兩年/一個一年, 球員工會不到半年, 籃協歸化不到一年 上一次黃金世代2013亞錦賽贏中國, 最終第四收盤, 至今已九年 這九年是最近這一兩年才有對應棒球有相對的團體(職業聯盟/球員工會) 首先我國籃球有針對國際賽事分級嗎, 什麼賽該由職籃出人, 什麼賽派業餘/UBA 目前看起來 並沒有, 比較像是有誰招誰, 當然近一兩年有疫情影響 但我悲觀認為就算沒疫情, 可能結果還是有誰招誰 黃金世代就我的觀看, 我還會給一個稱號就是操勞世代 SBL打完接瓊斯盃, 若有錦標賽or世界盃or亞洲盃再接著打 這樣的徵招模式誰會願意, 尤其棒球這幾年已經有示範分級 更會讓球員更注重自己的權益, 還不用講到籃協保險防護員的幫忙, 工會監督 這些都沒有, 因為一切都是這一兩年才有的 拿棒球的豐功偉業來貶低籃球, 除非是刻意來戰的 要不然真的很抹煞棒球為了這些好成績做了很多前置作業, 不單單是球員素質而已 我們當然可以說, 這批球員打得很差, 誰誰誰很鳥 但過度延伸說要對職業聯盟質疑生氣, 我覺得都太過了 難道要因為國際賽成績當成是職業聯盟與否的依據嗎 國際賽成績當然很重要, 畢竟台灣國球就是贏球, 就是喜歡看打贏別的國家 不論是什麼民族因素/國家情感, 事實上成績很重要 但真的會影響職業聯盟的發展嗎, 不認為, 可能是一個小小因素 甚至只是錦上添花而已 有人說 "阿, 棒球就是13年經典賽起飛的" 國際賽很重要 這種就是雲球迷, 忽略了12年LAMIGO去完韓國職棒大賽帶回來的猿風加油 忽略了義大犀牛請來了曼尼, 只用國際賽成績好輕輕帶過, 一點也不尊重努力的從業人員 職業運動所要專注的是產業上的升級, 進而帶動可以信賴的穩定獲利 有獲利就會有人願意再投資, 不論是資方還是球員本身 池做大, 參與的人變多, 自然正向發展一定是指數上升 若真國際賽成績真的重要, 21年奧運後還有誰關注舉重/柔道等奪牌項目 可能桌/羽/高爾夫/射箭因為最近MOD體育頻道都有轉播可能還會知道 但實際上參與整個產業的人還是偏少 因為成績好壞並不直接等於職業上的好壞, 很明白就是這樣 當然也有一部分質疑說, PLG/T1現在好, 就跟當時SBL前面一樣 但是事實上如此嗎, SBL並沒有產業化/在地化, 就連行銷都可能只有單一台啤 戰績可能就達欣/裕隆/璞園, 過了之後沒有留下什麼 但現在看起來的職業聯盟, 是有打算往"長期且穩定獲利"的方式經營 這樣還會質疑若干年後不會有一個正向發展嗎 其實我對於台灣籃球是有信心的, 因為目前看起來所有的團體/制度都有要逐漸形成 可以覺得慢/做得少, 但不用多說肯定是比13年的SBL籃協時代還多 那麼可以樂觀的說, 也許那樣的環境都可以長出黃金世代 後來的這些正向營利長期經營的模式, 更可以長出更健康更有制度的黃金世代 總之, 事情要看長期的, 拿短短幾年來看, 真的短視, 且忽略成功的人付出更多 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.56.207 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1656901694.A.25C.html
acerttt : 推這篇 07/04 10:37
ethereal0113: 只能推 07/04 10:40
summer773 : 推 07/04 10:43
aa29824306 : 確實不影響 贏中國那年 ,SBL一樣像死水沒變更好 07/04 10:45
Kaiokevin : Push 07/04 10:46
chiro1982 : 總會有只看籃球的在酸棒球 被酸回來也是剛好而已 07/04 10:48
jackie36952 : 感動到哭 07/04 10:49
ChihChih7 : 確實 07/04 10:52
Notif520 : 這篇推爆 07/04 10:52
j8866yanzi : SBL當時就不趁勢做一波行銷是能怎麼起來呢 07/04 10:53
doogoo176 : 推 07/04 10:58
Q12345Q : 國際賽不好 主要是影響教育部體育署的經費投入吧 07/04 11:01
Q12345Q : 體育經費這塊餅要怎麼切 本來就是個問題 原本投入少 07/04 11:02
Q12345Q : 成績差 可能因國際潮流 經費會逐漸增加來改善 如足 07/04 11:02
whenhowxyz12: 推這篇 07/04 11:03
Q12345Q : 籃球也還沒走到 啊 球員就是不想打國際賽 真的長期 07/04 11:04
Q12345Q : 在國際賽不好=聯賽不好議題前 教育運動經費就會移轉 07/04 11:05
Q12345Q : 因為 也沒個人運動項目的選手會說 國際賽我不參加 07/04 11:05
Q12345Q : 亞運 錦標賽 xx國賽 都是這些個人選手的重要舞台 07/04 11:06
MarvinBagley: 少子化危機 要再長出黃金世代有難度 07/04 11:06
Q12345Q : 棒球和籃球 有職業聯賽 所以他們理論可以只在意國內 07/04 11:08
Q12345Q : 但前面文章推文有板友提出 不在意國際賽 那體育補助 07/04 11:08
Q12345Q : 確實也是個議題 以前我在麗山國中有看過小林同學 07/04 11:09
lwswjs : 推 07/04 11:09
Q12345Q : 後來奧運成名後 才知他從小就是特別補助的選手 07/04 11:09
wowshung : 推好文,一堆憤青抱怨世界賽成績看了就白目 07/04 11:10
Q12345Q : 其實體育班的補助什麼的 還是有奪牌目的 07/04 11:10
belili : 推!完全不解為什麼一個國際賽可以噴成這樣,球員 07/04 11:11
belili : 聯盟根本無辜,籃球上層明顯沒有組織性跟計劃啊QQ 07/04 11:11
Q12345Q : 反正 籃球即使現在有徵召陣痛期 但也不會是長期的 07/04 11:12
Q12345Q : 保險這塊先處理好 至於成績 面對少子化 大概有認知 07/04 11:12
c74319 : 講得好,給推 07/04 11:14
black205 : 等等Flu籃協護航者要出來長篇故事了 07/04 11:15
mlsini : 別忘了籃球圈可是有老人出來感憑啥棒球可以要出場費 07/04 11:15
mlsini : 蠢的要死 第一的在爭 後面還在拉別人的腳 07/04 11:16
runwyt : 別太小看國際賽了, 13亞錦後進場是有短暫回升的 07/04 11:35
runwyt : 而且幅度還不小 07/04 11:36
george78789 : 台灣人就最最最短視的民族 07/04 11:38
renovar : 不影響啊!但這些球員應該要知道自己的不足,好好 07/04 11:41
renovar : 加強球技,人家也二三軍還輸40份真的丟臉 07/04 11:41
smallweek : 棒球2008奧運輸中國、2009經典賽慘輸到隔屆要從資 07/04 11:54
smallweek : 格賽打起,但這之後中職和棒協都有真的改革才有現在 07/04 11:54
smallweek : 相對完整的制度 07/04 11:54
smallweek : 以前中職和棒協也是水火不容,到現在二軍可以打交流 07/04 11:56
smallweek : 賽,這些也是需要大家好好坐下來談 07/04 11:56
shead20490 : 推 來引戰的真的不用理他們 07/04 12:00
tomoriru : 說這麼多,能解決輸人家二軍40分的問題嗎 07/04 12:00
FUNyuyu : 現在看起來大家沒有想好好談吧,自顧著把自己聯盟壯 07/04 12:01
FUNyuyu : 大,其他也不想管啊,不然怎麼會這麼多聯盟 07/04 12:01
tomoriru : 制度只是提供球員更舒適的環境,但是先天體型體能就 07/04 12:03
tomoriru : 輸,應該要從國民體格重新培育起才有機會 07/04 12:03
tomoriru : 例如一年要引進多少黑人移民,混血多少國民,籃球就 07/04 12:04
tomoriru : 不是黃種人玩的運動,只能從血統打掉重練 07/04 12:05
smallweek : 棒球現在權責相符,以前為了組訓賽也是吵很兇,原po 07/04 12:05
smallweek : 說的這些都是棒球界的大家包括球迷的壓力,才有現在 07/04 12:05
smallweek : 這些制度 07/04 12:05
chrischiu : 高中籃球要打掉重練,只要一壓迫就掉球,完全不知 07/04 12:07
chrischiu : 道怎麼練得 07/04 12:07
smallweek : 沒人期待台灣籃球國際賽成績和棒球一樣,但現在的 07/04 12:07
smallweek : 成績完全不符台灣籃球應該有的成績 07/04 12:07
chrischiu : 最起碼1~4號都要有能力帶球過半場 07/04 12:08
tomoriru : 怎麼會不符?這種身體條件上去就該被電 07/04 12:08
tomoriru : 看看人家希臘字母哥好嗎?那種才叫打籃球的體型 07/04 12:09
smallweek : 這次日本、中國也幾乎都是黃種人,輸這麼多是正常 07/04 12:10
smallweek : 的嗎? 07/04 12:10
ire : 說得好 07/04 12:12
seimo : 我們不符合是因為對手其實跟我們身體條件算同級的 07/04 12:16
seimo : 還不少。又不是跟歐非澳。現在我們努力就還不足以 07/04 12:16
seimo : 談到什麼人口人種論。 07/04 12:16
seimo : 而且原波說的還是組訓的部份。訓練有進展是在2018 07/04 12:21
seimo : 附近。整個慢慢帶動訓練這條線(以前殺豬公跟亂練 07/04 12:21
seimo : 一堆)延伸到基層。而且一堆大咖都下基層偏鄉去帶 07/04 12:21
seimo : 去送資源(郭泓志)所以開始基層球員體能技術就跟 07/04 12:21
seimo : 日韓起碼是目標一致。不然二十年前中職哪能跟什麼 07/04 12:21
seimo : 日韓職棒討論均速?帶出去都是被痛巴的。我們只能 07/04 12:21
seimo : 靠旅外而已。老一輩教練一堆土法煉鋼也慢慢被新一 07/04 12:21
seimo : 代給取代了 07/04 12:21
seimo : 以前很蠢覺得有洋將有職棒就能把台灣棒球拉到跟日 07/04 12:24
seimo : 韓差不多一樣水平。洋將可以分享技術啊。殊不知人 07/04 12:24
seimo : 家那個是適合他們的訓練方式。放在我們身上就是沒 07/04 12:24
seimo : 效果 結果我們也在跟。而且每個人身體跟能力都不一 07/04 12:24
seimo : 樣。需要客製化訓練以及固定比對成果才行 07/04 12:24
smapvest : 中肯到哭啊 一日戰績球迷請好好看看 07/04 12:31
yolo0616 : 推這篇理性分析 07/04 12:32
k85564 : 棒球人才夠多才可以分級 07/04 12:39
TimmyDD : 好文章不會爆,反串釣魚文才會爆。ptt可憐啊 07/04 12:55
frank901212 : 推,棒球也是發展3.40年才有這番榮景,希望有朝一 07/04 13:10
frank901212 : 日籃球也可以 07/04 13:10
flyclud : 職籃才剛起步,實在沒必要歸咎職籃。但說職業發展 07/04 13:11
flyclud : 不用考慮國際賽也不太對,我記得書總有說過國際賽 07/04 13:11
flyclud : 成績會反映職籃的強度。國際賽成績太差,真的不會影 07/04 13:11
flyclud : 響職籃發展嗎?如果每次打國際賽都被慘電,難免不會 07/04 13:11
flyclud : 影響到有些球迷看球的意願。職籃這兩年蓬勃要把跟 07/04 13:11
flyclud : 風迷慢慢經營成穩定本質迷,國際賽應該跟職籃相輔 07/04 13:11
flyclud : 相成,長期脫鉤對兩者都不好。現階段落後是事實, 07/04 13:11
flyclud : 但一切才剛起步,拉長時間再看結果。 07/04 13:11
kayyaa18 : 推 07/04 13:12
akito555 : 台籃底氣不夠只靠行銷能稱撐多久 07/04 13:13
chijim : 大推好文 07/04 13:14
a23657055 : 推 07/04 13:39
wolffast : 推好文 再老調重談一下棒球籃球 跟本沒啥好互 07/04 13:53
wolffast : 比的 希望台灣職籃 在這幾年的多聯盟競爭之下 07/04 13:53
wolffast : 誕生出一個真正的台灣職籃 職業環境有做出來 10 07/04 13:53
wolffast : 年後 應該會有成果出來 07/04 13:53
oldTim : 確實 07/04 14:23
Mrrichman : 一堆人出來洗地,說什麼國際賽被血虐40分,一定不會 07/04 14:36
Mrrichman : 影響職業賽?這麼肯定?再繼續這樣輸你就慢慢等發 07/04 14:36
Mrrichman : 酵。然後又開地圖炮說台灣人爛短視近利?真的跟支 07/04 14:36
Mrrichman : 持籃球的受眾對著幹呢。 07/04 14:36
ericsun0505 : 推 07/04 16:06
Broyz : 說實在,台灣球員自己也有問題,什麼年代了,到現在 07/04 17:06
Broyz : 台灣還生不出個真的能投中距離的四號、真正的射手 07/04 17:06
Broyz : 都把自己搞得這麼難用 07/04 17:07
ian93 : 推 07/04 17:37
lighter7322 : 黃金世代真的屌打自爽仔 07/04 20:41
yu830913 : 可是一堆台籃也都在貶低中職耶 07/04 21:31
access4096 : 好文必推 07/04 22:01
kobebrian24 : 推這篇 07/05 15:44