→ outsi : 有差嗎？實際上還是喬來喬去12/29 10:15
推 indexc : 協會制就沒比較好= =12/29 10:16
→ indexc : 各搞各的以台灣的風俗民情 最後一定大爆炸12/29 10:17
中職就協會制啊！你在台灣行銷本來就各搞各的，你認為台職現在轉播統包會是常態嗎？
之後轉播各球團自己談，聯盟行銷就更沒有角色
推 king50128 : 之前黑人有說過p+還有兩隊的空間，基本上T1的隊伍這12/29 10:18
→ king50128 : 幾年測測風向，肯定會有想倒戈進p+的，T1魔獸這波沒12/29 10:18
→ king50128 : 好好利用整個大虧12/29 10:18
T比較有能力的那幾隊短時間還撐的下去，不會同意合併去p當小弟
※ 編輯: smallweek (1.170.110.92 臺灣), 12/29/2022 10:23:40
推 mmmn52332 : 這幾兩就會有變化了 12/29 10:20
→ mmmn52332 : *兩年12/29 10:21
推 nunoo : 不用合併 但可以打個類似歐冠盃的跨聯盟賽？12/29 10:22
→ akumakei : 雲豹跟富邦交換可以喔 12/29 10:22
推 batman1939 : 公司制的話聯盟有最後的決定權，協會制如果幾個球12/29 10:23
→ batman1939 : 團聯合起來搞一些有利於己不利於他球團的政策，那12/29 10:23
→ batman1939 : 個不利的球團就只能按多數決沒有否決的權利，這樣真12/29 10:23
→ batman1939 : 的有比較好？有的話雲豹會出來講這麼多次海神得利？12/29 10:23
p就有比較公平嗎？最後還是要看銷費者球迷啦！Q要不是球迷輿論強力反彈，現在他就沒
球打了，P聯盟陳建州還不是等到輿論整個大爆炸才出來說話下決定
推 jumilin927 : 企業有錢燒不用合併啊 想繼續看兩邊互尬12/29 10:23
→ nunoo : T1海神 中信 台啤都穩得很 雲豹 台鋼看起來也不缺12/29 10:23
→ nunoo : 錢 想不出他們會放低身段加入P+的理由12/29 10:23
→ jumilin927 : 球員也可以繼續發大財 12/29 10:23
※ 編輯: smallweek (1.170.110.92 臺灣), 12/29/2022 10:24:22
→ nunoo : 不同聯盟多一點 對球員才有利 12/29 10:24
※ 編輯: smallweek (1.170.110.92 臺灣), 12/29/2022 10:29:54
噓 TYUGHJBNM : 整天在那小弟大哥的 12/29 10:26
推 ts1993 : 你怎麼不說要不是協會制 魔獸能來？ 12/29 10:27
推 jimmy199483 : 不需要放低身段啊 商業行為雙方談好條件就好 12/29 10:27
→ jimmy199483 : 又不是被併購 是加入的概念12/29 10:27
推 linyyggtt : 海神得利也只有邱子軒吧 不過雲豹自己會不知道沒人12/29 10:30
→ linyyggtt : 想去他那嗎？這季季初的洋將規則跟後來的洋將規則 12/29 10:30
→ linyyggtt : 都是更不利海神欸，怎麼還會有人說海神得利？ 12/29 10:30
→ shifa : 你說公司制 聯盟就有決定權嗎？ 聯盟只是有票 12/29 10:34
→ shifa : 但是重大政策一樣要說服其他球團(=股東) 12/29 10:35
→ shifa : 但至少比較有辦法制衡球團 12/29 10:35
→ king62602 : 你看起來不是很懂公司制跟協會制 12/29 10:35
→ shifa : 協會制最大的問題就是 領隊會議>>>>>>>>>>>all 12/29 10:35
→ shifa : 領隊會議爽 就好了 聯盟就只是賽務組 12/29 10:36
推 Shiang1225 : 過去p哪是小弟 票房up up 12/29 10:36
推 king50128 : 不會放低身段吧？我覺得反而是有錢大家一起賺，只是12/29 10:36
→ king50128 : 最後誰能賺好賺滿就難說了 12/29 10:36
→ shifa : 看起來很奇怪的事情 「大家都用得到」就不會去改 12/29 10:36
推 K19chaar : 或許應該要兩聯盟再並存幾年 看看能不能讓大家相互 12/29 10:36
→ K19chaar : 改革自己的弊病再來合併 就像某些人說的 有競爭才 12/29 10:36
→ K19chaar : 有改革空間12/29 10:36
推 foxes : 合併文還有幾篇？ 12/29 10:36
→ shifa : 中職上下半季冠軍就是「大家都有機會爭冠」所以一直12/29 10:37
→ shifa : 沒有去動 12/29 10:38
→ shifa : 踢萬什麼時候想到就來改個規章 也是領隊會議沒有 12/29 10:38
→ shifa : 制衡機制 現代組織架構比較強調制衡以及政策說服 12/29 10:38
推 batman1939 : 沒吧，黑人手上51%的股份不是嗎，大家說怎麼樣最後12/29 10:39
→ batman1939 : 也還是要經過他啊，Q的事件不就是其他幾個球團聯合12/29 10:39
→ batman1939 : 起來提，眼看都要通過了，最後燒起來才大轉彎嗎，這 12/29 10:39
→ batman1939 : 不就最後聯盟仍有否決權的意思嗎 12/29 10:39
p的公司制就是這麼奇怪，股權大的和股權小的或沒有的投票時又一樣都一票，p聯盟看起
來也和T差不了多少，很多人也說陳建州也沒有多大的決定權，也是各隊投票決定，那和
中職領隊會議有87%像
→ K19chaar : 不然像cpbl用戰勝者心態吞掉tml結果把tml的好規則 12/29 10:39
→ K19chaar : 全廢了 還對以前球員進行報復性舉動 所以應該至少 12/29 10:39
→ K19chaar : 讓兩聯盟平起平坐才不會有這類問題 12/29 10:39
tml當時不合併成兩隊加入中職，就等於要直接解散，後來也是要找誠泰和la new 來買，
基本上就是全新兩支球隊加盟cpbl一樣意思，目前p或T我看不出來這幾年會走到TML那樣
，養職籃成本不高，大財團可以撐很久
→ shifa : 說黑人51%股份那應該是霹靂哥成立時的狀況 12/29 10:40
→ shifa : 後來增隊有沒有一樣51%股份就不知道 12/29 10:40
→ shifa : 但當時的消息就是5隊聯合的狀況下還得黑人掀鍋 12/29 10:41
→ shifa : 才能把這事情處理掉 黑人有最後決定權我會比較懷疑 12/29 10:41
※ 編輯: smallweek (1.170.110.92 臺灣), 12/29/2022 10:45:13
→ shifa : 踢萬的問題就是領隊會議大於一切 12/29 10:44
→ shifa : 所以哪天領隊會議說「嘿 我們解散吧」 那就解散了XD 12/29 10:44
※ 編輯: smallweek (1.170.110.92 臺灣), 12/29/2022 10:50:44
推 akumakei : 走CPBL的協會制絕對比TML的公司制好,不然說倒就倒 12/29 10:51
→ joejoe14758 : 感覺上T1效率就比不上p+呀 整體性感覺很差 12/29 10:51
推 black205 : 領隊會議突然跑出一個魔獸還是什麼的 這個目前只有 12/29 10:52
→ black205 : T吧 12/29 10:52
→ shifa : 各有利弊好壞 但是現代組織會講究制衡機制 12/29 10:55
→ shifa : 這樣聯盟才比較不會被拳頭大的球團綁架 12/29 10:55
→ shifa : 踢萬當初4+2雖然看起來很哭 但某方面也排除掉了 12/29 10:56
推 Johseagull : 公司制的好處就是以盈利為目的12/29 10:56
→ shifa : 球團一言不合就嗆解散要求大家配合他的邊緣策略 12/29 10:56
→ shifa : 畢竟6隊環境 在聯盟議題討論上相對比較不會被綁架 12/29 10:57
推 K19chaar : 撇除公司協會制差異 但tml也有很多不錯的制度 可惜 12/29 10:57
→ K19chaar : cpbl沒有使用 12/29 10:57
推 PigGoodGood : 疑 P 不是兄弟制嗎？！ 12/29 10:57
→ K19chaar : 覺得當年的中職比較是意氣之爭 格局不夠大 不希望12/29 10:59
→ K19chaar : 未來職籃也會這樣 12/29 10:59
→ shifa : 格局大但是GG一樣也是沒用啦 12/29 10:59
→ shifa : 踢萬最大的問題在於幾乎沒有公信力 12/29 11:00
→ shifa : 一下4+2突襲參選 一下逆指名玩兩年又買籤 12/29 11:00
→ shifa : 沒有合約的特案外籍生 季中改規章12/29 11:01
→ shifa : 建教合作無償總仔 在制度面上就是讓球團一直爽 12/29 11:02
→ shifa : 開後門一時爽 一直開後門就可以一直爽 12/29 11:03
→ shifa : 因為制度下來「大家都用得到」所以球團幹嘛擋12/29 11:05
→ shifa : 這就是缺乏制衡機制時會發生的狀況 12/29 11:05
→ shifa : 你說季中改規章很好笑 但還是通過了 12/29 11:06
→ shifa : 因為「大家現在就用得到」嘛 幹嘛擋這個影響自己 12/29 11:06
→ shifa : 操作咧 多一個洋將增加變因不是很好嗎 12/29 11:06
推 WetBro : 一個月前T1聲量高時說：兩聯盟整合有望了 12/29 11:07
→ WetBro : 現在T1聲量下降時說：兩聯盟整合不用想了 12/29 11:07
→ shifa : 弱隊找到強的 強隊找到鳥的 情勢不就改觀了 12/29 11:07
→ mmmn52332 : aku 怎麼刪文了? 覺得很丟臉嗎？12/29 11:08
→ shifa : 現在才打1/3左右 多一個弱隊可以瞬間變強的機會不好 12/29 11:08
→ shifa : 嗎？ 12/29 11:08
→ shifa : 這麼好的作法為什麼要等到季末呢？現在就要！ 12/29 11:09
→ shifa : 立刻！馬上！ 12/29 11:09
→ shifa : 大概就是這種概念吧 12/29 11:09
推 indexc : 被噓的那麼慘 刪文很正常吧12/29 11:09
噓 acerttt : 建議你先去看一下P的規章再來討論公司制與協會制的 12/29 11:10
→ acerttt : 優缺點，P聯盟雖然是間公司，但是主要決定聯賽規章 12/29 11:10
→ acerttt : 的也是P球團跟黑人成立的協會，所以決策兩邊是一樣 12/29 11:11
公司制你要有辦法自負盈虧才會真的有比較大的話語權和決定權，我是想不到p聯盟本身
能怎麼賺錢，最後還是要各球團每年拿錢出來
※ 編輯: smallweek (1.170.110.92 臺灣), 12/29/2022 11:15:02
→ acerttt : 的，P公司的優點在於多個宣傳的標的物，T就真的是辦 12/29 11:12
→ acerttt : 好比賽就好 12/29 11:13
→ acerttt : 更不用拿TML來跟P比較，因為兩聯盟制度完全不同 12/29 11:13
噓 kaimight92 : 還在協會制？ 12/29 11:14
→ acerttt : ...規章上有寫，電視轉播權利金的20%要分給P聯盟 12/29 11:15
→ acerttt : 所以P聯盟不會像T要每隊拿出錢來養協會 12/29 11:16
這是現在轉播電視和網路都是統包，如果以後各隊自己談這樣就變不公平了，我是不認為
會一直都是統包，之後會是各隊自己談
※ 編輯: smallweek (1.170.110.92 臺灣), 12/29/2022 11:19:55
噓 Hiterler : 每過一段時間就會出現的廢文 之前就有人討論過一個 12/29 11:17
→ Hiterler : 聯盟要同時消化12隊現階段不可能了 還在合併 12/29 11:17
→ acerttt : 另外那些冠名贊助還有商城還有YT這些都是收入 12/29 11:17
→ acerttt : 但這些收入不是全部黑人的，實際上是按股權比例 12/29 11:18
推 jimmy199483 : P聯盟出一堆官方商品也算是收入來源 12/29 11:18
→ acerttt : 而規章投票時，也是協會制1球團1票+黑人1票<--這不 12/29 11:19
→ acerttt : 是按股權比例 12/29 11:19
→ super1315566: 協會制，你看過黑暗時期的581嗎？ 12/29 11:19
噓 balire2351 : 你真的該好好研究規章.. 12/29 11:20
→ balire2351 : 581就協會制 你覺得581做的很好？ 12/29 11:20
→ acerttt : 轉播權利金那也是之後的事，中職搞多久才各隊分包?? 12/29 11:20
→ acerttt : 還把黃鎮台搞下去，而且這也都是規章規定的 12/29 11:21
→ acerttt : 到時候也是7票決定怎麼分啊... 12/29 11:21
→ acerttt : P聯盟規章就是七票，T規章應該也是1球團1票+主席1票 12/29 11:24
→ shifa : 老實說中職那樣各隊自己搞轉播比較像特例 12/29 11:25
→ acerttt : SBL也是籃協1票+1球團1票，聯盟的玩法是一樣的啊 12/29 11:25
→ shifa : 那也是因為當初轉播差點開天窗的權宜作法 12/29 11:25
→ shifa : 只是各隊嚐到甜頭就回不去了 12/29 11:26
→ shifa : 聯盟真的要有power就是要把轉播權牢牢握在手上 12/29 11:26
→ shifa : 你看NBA MLB 英超 哪一家跟你玩球團自己賣轉播 12/29 11:27
→ shifa : 足球西甲也是只有巴薩皇馬LP特別大才能自己賣轉播 12/29 11:27
→ acerttt : 弱隊會不爽，但弱隊跟強隊投票都是1票 12/29 11:28
→ acerttt : 你以為黑人的權力有多大嗎??唯一權利就是翻桌解散P 12/29 11:32
→ acerttt : 公司不玩而已，為什麼Q事件要看風向，因為投票5:2他 12/29 11:32
→ acerttt : 也投不贏啊 12/29 11:32
推 WetBro : 這麼說P不就兼具原po文章中易於行銷的公司制跟辦好 12/29 11:34
→ WetBro : 比賽跟賽程的協會制兩個優點 12/29 11:34
→ WetBro : 反觀某個連兩季排三連戰賽程的協會制聯盟 12/29 11:35
→ smallweek : MLB美國本土轉播是個隊自己談吧！日職央聯國內外都 12/29 11:36
→ smallweek : 是自己談，網路轉播就比較複雜 12/29 11:36
推 CW46 : 公司制 然後球員直接合併+整隊直接進入P 12/29 11:36
→ CW46 : 但感覺要看黑人爸爸臉色 12/29 11:36
推 akumakei : 鋼鐵人就是公司制的產物 12/29 11:43
噓 simo675891 : 廢文 12/29 11:47
噓 jordan5168 : 真假 12/29 11:57
推 eawu7777 : 鋼獅收掉 補特工海神台啤獵鷹 12/29 11:59
推 akumakei : 然後加入T1 12/29 12:02
推 black205 : 嘻嘻 會講獅收掉的 可能需要看醫生一下 12/29 12:05
→ gary67 : 本來就沒有任何必要談合併，讓市場機制淘汰掉不適合 12/29 12:08
→ gary67 : 的球隊或聯盟，最多10年，該解散的自然會消失 12/29 12:08
→ shifa : MLB海外就是統包去賣啊 美國本土是他們自己地區 12/29 12:08
→ shifa : 時區跟收視偏好影響巨大的產物吧 12/29 12:09
→ shifa : 在台灣 屬地主義並不會影響收視的狀況下 12/29 12:09
→ shifa : 統包起來賣的價格因為流量跟收視群母數更大 12/29 12:10
→ shifa : 應該可以拿到更好的價格 12/29 12:10
→ shifa : 但是收視群母數更大的球隊會更偏好自己談轉播 12/29 12:12
→ shifa : 因為收視群小的球隊可以藉由轉播統包搭便車 12/29 12:13
噓 kafing89 : T逆選秀特例狂開三連戰，怎麼看都比p不公平 12/29 12:17
→ dgq75148 : 台啤的玩法早晚要收掉或轉賣給其他企業 12/29 12:20
→ acerttt : 而且棒球跟籃球的主場數跟每場時間差那麼多，棒球一 12/29 12:31
→ acerttt : 場的時間之前快到籃球的兩場，單一球隊的總時數不高 12/29 12:32
→ acerttt : 籃球的轉播權利金是能談多高??連帶狀節目固定收視群 12/29 12:32
→ acerttt : 都培養不起來，那分包轉播權利金不會比統包好 12/29 12:33
→ acerttt : 之後籃球分包唯一可能的是，由兩家電視台共同轉播 12/29 12:37
→ acerttt : A電視台負責轉哪幾隊主場，B電視台就負責剩下的 12/29 12:38
推 super3b : T1雲豹草莓獸這波操作 反而讓人對T1更反感 12/29 12:45
推 teddylai : T現在完勝P了！完全不用考慮合併 12/29 13:21
推 bruce21288 : 看你之前po 的文就不用討論了 12/29 13:43
推 candysky : 其實我覺得雲豹最近的操作，是不至於讓人對T反感， 12/29 17:39
→ candysky : 畢竟大家都是看魔獸大過於球團和聯盟，所以反而是 12/29 17:39
→ candysky : 雲豹球隊會受傷 12/29 17:39
→ candysky : 而且我覺得P的公司制有跟TML的公司制又不太一樣， 12/29 17:59
→ candysky : 畢竟當時的TML真正就是聯盟養底下的四個隊球，各球 12/29 17:59
→ candysky : 隊人事都是由聯盟指派，行銷也都是聯盟負責，球隊只 12/29 17:59
→ candysky : 要負責訓練和比賽就好，反而現在的P有點公司制加協 12/29 17:59
→ candysky : 會制，各球隊還是要負責自己的人事和行銷 12/29 17:59
噓 peter610297 : 到底是要併三小 12/29 23:01
推 mirage2000b : 像日職一樣兩聯盟合作不好嗎？為什麼一定要大一統？ 12/31 12:26